Форум » Общие теоретические астрологические вопросы
#7039
, 25-Апр-2011 13:22 , 16211/52
Товарищи астрологи, поделитесь, пожалуйста, своим опытом сравнения сидерического и тропического зодиаков. Который из них более достоверен? Вот здесь уже есть кой-какая информация, хотя однозначного ответа нет www.astrologic.ru (внешняя ссылка) Разница между ними практически в 24 градуса, то есть, большинство планет попадают в следующий знак. То есть, по идее, отличия должны быть заметными. Я читаю описание своих планет в знаках в сидерическом зодиаке... и тоже нахожу много правильного. Хотя сидерический мне нравится больше почему-то. Или, может быть, правильно считать, что тот зодиак, в котором работаете, и есть правильный? Но тогда, получается, можно поверить во все что угодно, и это будет верно... | |
Нумерология ТАРОПолный индивидуальный нумерологический портрет (описание личности, важных периодов, подбор талисманов, ароматов и цветов), прогноз на год в целом и на каждый месяц и прогноз на каждый день |
Календарь астрологаИндивидуальный календарь с информацией на каждый день: лунный день, Луна без курса, ингрессии, развороты, аспекты к транзиту и наталу. |
тип вывода ветки
#78528
DELETED ID 7007, 25-Апр-2011 14:33
+1 |
сейчас с соседом читали трактовки наших раху в сидерическом и тропическом зодиаках, и пришли к выводу, что оба описания верны. Но сидерические - вернее. Например, в тропическом у меня Раху в Тельце, сидерическом - в Овне. Сейчас прочел описания Раху в Овне и понял, что в последнее время начал делать то, что от меня требует данное положение. И начал себя чувствовать хорошо, уверенно. В общем, я почти уверен, что сидерический зодиак для меня (и для соседа) работает лучше. Но кто-нибудь может объяснить, почему это происходит? |
#78552
DELETED ID 7007, 25-Апр-2011 17:17 (ответ на #78549)
-1 |
Да, я строил. Но там смещаются положения куспидов домов, и то - несильно. У меня разве что Солнце переходит из 5 в 4, потому что оно стоит в самом начале 5 дома. То есть, проследить разницу трудно, и сказать какая из систем более правильная мне по одному моему гороскопу трудно. Поэтому легко говорить, что все системы работают, так как трудно доказать обратное. А тут планеты меняют знаки. Все-таки есть большая разница - асцендент в Рыбах или асцендент в Овне. Или Луна в Весах или Луна в Деве. |
#78579
Надежда Романова, 25-Апр-2011 19:34
#78761
#1002003
#78817
юлия лесничая, 27-Апр-2011 14:15
#78856
DELETED ID 7007, 27-Апр-2011 16:22
+1 |
Ну что ж, юлия, спасибо Вам большое за пробу проверки, как и остальным участникам за интересные мысли. Я по себе могу сказать, что на каком-то уровне оба зодиака работают, но не могу вычленить - на каком какой. На следующей ссылке написаны слова, которые кажутся издали напоминающими истину. www.astromeridian.ru (внешняя ссылка) В общем, надо рыться еще. |
#78974
|
Алексей, у меня, к сожалению ничего под руками сейчас нет. Попробуйте связаться с этим человеком James astropro.ru, у него есть новый Зодиак, попросите. |
#79243
DELETED ID 7007, 30-Апр-2011 17:58 (ответ на #78974)
Спасибо. | |
#93371
Артём Механошин, 05-Сен-2011 13:07
#109608
Игорь, 14-Дек-2011 01:35
+1 |
Никто не пробовал просто посмотреть, в каком СОЗВЕЗДИИ находится та или иная планета? В таком случае результат будет намного точнее, неправда ли? А какую систему использовать - сидерическую или тропическую, - это уже не важно, ведь любая из них создана для того, чтобы удобнее было считать аспекты, а не определять свой знак по Солнцу, Луне и т.д. astrozet.net (внешняя ссылка) |
#109737
#109745
Евгения, 14-Дек-2011 19:09
#109779
|
Вы не поняли, Евгения. Я имел в виду то, как лучше было бы определять свой знак по Солнцу, Луне и т.д. На мой взгляд, для того, чтобы определить это и подобрать соответствующую интерпретацию (интерпретацию положений планет в знаках), надо посмотреть (ссылка на программу: "astrozet.net (внешняя ссылка)", вкладка "Небо"), в каких созвездиях находятся планеты. То есть, Солнце будет находится в знаках вот в такое время: Козерог: 20.01-15.02 Водолей: 16.02-12.03 Рыбы: 13.03-18.04 Овен: 19.04-13.05 Телец: 14.05-20.06 Близнецы: 21.06-20.07 Рак: 21.07-09.08 Лев: 10.08-15.09 Дева: 16.09-30.10 Весы: 31.10-22.11 Скорпион: 23.11-29.11 Змееносец: 30.11-17.12 Стрелец: 18.12-19.01 Но для удобства астрологи придумали систему, согласно которой точка весеннего равноденствия, как одна из кардинальных точек, будет началом Овна. От этой точки отсчитывается 30 градусов, потом начинается Солнце по этой схеме входит в Телец и т.д. по 30 градусов каждый из знаков. Приблизительно 2000 лет назад Солнце 21.03 действительно входило а созвездие Овен, находась в точке весеннего равноденствия, которая в данный момент находится в Рыбах (как видите, Солнце в наше время входит в Рыбы 13 марта, то есть 21 марта по-любому останется в этом же созвездии). Сидерическая система зодиака пытается приблизить реальное расположений планет на небе до тех их координат, которые вычислены с учётом прецессии (с тем же условием, что каждый знак составляет 30 градусов). Допустим, сидерическая система Лахири предполагает, что система зодиака отодвигается на 24 градуса относительно той, которая была приблизительно 2000 лет назад. Но каждое из созвездий разное по своему размеру, поэтому для вычисления положений планет в знаках я предлагаю смотерь их положение по созвездиям. Насчёт аспектов, то всё остаётся так же: относительно Земли (Земля в центре) имеем круг (360 градусов), который разбит на 12 равных секторов по 30 градусов каждый. Между 9 градусами Тельца и 9 градусами Льва имеем 90 градусов (квадрат). Эти Телец и Лев никогда не совпадут с реальными созвездиями Тельца и Льва. Поэтому, когда смотрим на координаты планет, они не совпадут с положениями их в созвездиях. А аспекты считать удобно, так как между началом Тельца и началом Льва три сектора по 30 градусов (3*30=90). Так же, как и между 12 градусами Льва и 12 градусами Тельца. Суть аспекта не меняется, а знаки (сектора по 30 градусов) могут находится на этом круге где угодно. Поняли, что имею в виду? |
#109798
Евгения, 14-Дек-2011 23:21
|
Игорь, вы говорите о проекции планет на созвездия. Правильно?) И с учетом прецессии о смещении их относительно знаков Зодиака. Верно? Или все-таки вы приравниваете знаки Зодиака к созвездиям? Если так, то это существенная ошибка. Знаки Зодиака и одноименные Созвездия - не одно и то же. Если я опять вас не верно поняла, прошу меня извинить. P.S. здесь вот уже велась речь о чем-то похожем, почитайте, может быть почерпнете для себя что-то любопытное. astropro.ru |
#109829
Евгения, 15-Дек-2011 02:11
|
Ну, замечательно). Т.е. вы приверженец сидерического Зодиака? |
#510718
Наталья Звездочёт, 19-Ноя-2014 16:05
#537828
DELETED ID 21917, 13-Янв-2015 22:18 (ответ на #510718)
+1 / -1 |
В чём её абсурдность и недостоверность? В чём достоверность и логичность сидерической астрологии? Научный подход и научный метод это то, с чем астрология несовместима, хорошо это или нет, но это так. Здесь нет чёткой проверяемости, эксперимента, повторяемости. Каждый случай уникален, каждая позиция планет влияет по своему, идентифицировать всё это с позиций науки не представляется реализуемым. Я читал критиков астрологии со стороны научного скептицизма, и скажу Вам такую вещь - астрологии не нужно быть наукой, чтобы быть, а её стремление стать наукой только дискредитирует её, вызывая резкую реакцию со стороны научного общества. Я скажу так. Тропическая модель достоверна постольку, поскольку отражает реальные времена года, и циклы нашей планеты, которые напрямую влияют на нашу жизнь. Что же касается сидерического Зодиака то его границы очень нечёткие, нет какой-то определённой точки отсчёта, и плюс к этому он бесконечно далёк от Земли, поскольку связан не с нашей природой, а с абстрактными созвездиями, которые к тому же ещё и довольно изменчивы. Пройдёт 50 000 лет, ничтожный срок для Солнечной системы и для нашей планеты - и вы не узнаете звездное небо. А всё потому что звёзды двигаются по своим правилам, и пройдёт время, начнут созвездия путаться, наползать друг на друга и мутировать. |
#561966
#537848
DELETED ID 21917, 13-Янв-2015 23:17 (ответ на #510718)
Хотя конечно в астрологии научные методы могут использоваться, именно для получения картины реальности, её формы, и интерпретироваться через астрологию как обозначение содержания реальности. Но сами астрологические методики с научным плохо сочетаются. | |
#539038
Илья Курт, 16-Янв-2015 21:17
#539510
DELETED ID 21917, 18-Янв-2015 11:42 (ответ на #539038)
Если есть подобные исследования, совместные с наукой и астрологией, то где их найти? | |
#539516
DELETED ID 21917, 18-Янв-2015 11:54 (ответ на #539038)
Прецессия конечно вращение. Но у неё свои проявления. Она сама по себе особо никак не влияет, а в совокупности с изменениями эксцентриситета орбиты. Есть циклы Миланковича. Например ледниковые периоды наступают когда северная зима приходится на перигелий, как сейчас, а афелий это северное лето, в итоге зима хоть относительно тёплая, но лето прохладное и не успевает Земля прогреться до зимы. Сейчас правда орбита Земли слишком круглая для этого. Чтобы было оледенение нужна большая эллипсоидность орбиты. ru.wikipedia.org (внешняя ссылка) | |
#539517
DELETED ID 21917, 18-Янв-2015 11:55 (ответ на #539038)
"Долгопериодические (так называемые вековые) колебания угла наклона земной оси к плоскости её орбиты с периодом около 41 000 лет, вызванные возмущающим действием других планет" - это нутация. | |
#539565
Илья Курт, 18-Янв-2015 14:13
+1 |
Люцифер Звездочёт yadi.sk (внешняя ссылка) Люцифер Звездочёт Звездочёт, это намек на то, что есть "правильные" циклы, которые мы должны учитывать, и "неправильные", которые рассматривать не имеет смысла? Или их стоит рассматривать исключительно в астрономическом ключе? Сложно согласиться с таким подходом. И именно об этом я говорил выше. Некоторые астрологи, говоря о циклах, имеют ввиду год, день, час, но вот смену эпох или ингрессию точки Овна они вдруг не замечают. Причем доводы разные, от банального игнорирования, до более философского: "это другое", "это не такой цикл", "это сложно просчитать". Но в астрономии нет "таких" или "не таких" циклов. Там просто есть циклы, и игнорирование одного из них искажает целостное восприятие картины. Приверженец сидерического зодиака, по такой логике может игнорировать точку весеннего равноденствия, говоря о ней, как о "не такой". Он видит в телескоп Солнце в Рыбах, и ему совершенно до лампочки, что некоторые астрологи считают эту точку началом 1 дома большого гороскопа, т.е. символическим Овном. Этот астролог игнорирует цикл, а значит отказывается от очень важного астрономического фактора и инструмента. Будучи приверженцем звездного зодиака, он считает себя Человеком Космоса, гражданином Вселенной, а свою науку - космической, но при этом не видит у себя под носом элементарных циклов. Каждый цикл, будучи частью большего цикла, в свою очередь состоит из малых циклов. Если мы ограничиваем себя на каком-то из циклов, говоря, что циклы стоящие на порядок выше - это уже другое, это не имеет отношения к малым циклам, то можно ставить крест на исследованиях и прогрессе в этой области. Мы так и будем ковыряться в местячковой кучке у себя под носом, боясь бросить свой взор на звезды. |
#539584
DELETED ID 21917, 18-Янв-2015 14:57 (ответ на #539565)
+1 |
Нет, это не намёк. Просто я смотрю на то, куда можно опереться. Естественно все циклы имеют смысл. Только я не хочу излишне уходить в абстракции. Меня интересуют не эфемерные построения и системы, а вполне реалистичные, ощутимые, которые на самом деле работают. Звёзды подвижны как и планеты, и каждая по своему. Привязывать их к созвездиям можно лишь так же, как планеты к аспектам, это временная позиция, временная картина неба. Созвездия довольно абстрактны, это лишь ментальное построение. Но я думаю над этой темой. То что Зодиакальные созвездия это наследие календарной системы шумеров, и этот календарь как и его символы были чётко связаны именно с природными циклами - это само собой. Речь тут даже не о первичности сидерического, либо тропического Зодиаков, а скорее о значимости одного из них для Земной природы. Времена года, и положение Солнца, я считаю, это на самом деле положение Земли, и её собственные метаморфозы. У Солнца другие перемены, 11-летний цикл. Созвездия, их положение относительно нас - тема пока что мутная. Так же как и положение самих планет в Зодиаке... Не берусь ничего пока утверждать. Но ставлю под сомнение систему обоих Зодиаков как вообще годную для интерпретации отношений других планет с Землёй. |
#539585
DELETED ID 21917, 18-Янв-2015 14:58 (ответ на #539565)
+1 |
Всё взаимосвязано. Только как правильно это всё связать, чтобы не запутаться окончательно?) |
#539587
DELETED ID 21917, 18-Янв-2015 15:00 (ответ на #539565)
А за ссылку спасибо. Почитаю. | |
#539750
Илья Курт, 18-Янв-2015 19:43
#539947
DELETED ID 21917, 19-Янв-2015 06:24 (ответ на #539750)
+2 |
За 100 000 лет картина неба изменилась кардинально. Я искал где-бы можно было посмотреть на этот процесс, в итоге наткнулся на программу Universe Sandbox. Там есть такой раздел, где видно как и за какой период времени меняются созвездия. За 50 000 лет созвездия меняются настолько, что называть их прежними именами просто язык не поворачивается, а за 100 000 лет тем более. За 600 000 лет линии современных созвездий спутываются так, что уже разобрать на небе что-либо практически невозможно. А чем звёзды не планеты? Такие же сферы как и наше Солнце, только состоящие не из камня, льда или газов, а из плазмы. У каждой звезды свой спутник-планета, каждая обращается вокруг ядра Галактики. Созвездия распадаются и собираются в масштабах космоса очень быстро. Те же времена года и наклон Земной оси не настолько изменчивы. Тропический Зодиак не настолько абстрактен. Всё же он отображает реальные изменения природы в связи с временами года. На северном полюсе область где Солнце восходит это знак Овна, полдень там это Рак, а полярный закат это Весы. И это отражается на состоянии погоды. Водолей не был бы Водолеем, если бы не отражал сезон зимних дождей в Междуречье. Дева, как собирательница урожая. Весы как знак осеннего равенства дня и ночи. Краб как символ сокращающегося дня после летнего солнцестояния. Козерог как знак восхождения солнца из глубины зимнего солнцестояния. Эти очевидные символы обозначают именно времена года, а созвездия были там уже в качестве небесного ориентира, который со временем просто сполз. www.academia.edu (внешняя ссылка) |
#539948
DELETED ID 21917, 19-Янв-2015 06:31 (ответ на #539750)
Что за профессора? Жеремиаса я нашёл, а вот Лэнгдона найти не могу. | |
#539949
DELETED ID 21917, 19-Янв-2015 06:36 (ответ на #539750)
Как бы давно Зодиак не возникал, всё же связь именно с календарём сельского хозяйства в нём явно прослеживается, это логично, непротиворечиво и понятно. Во всяком случае для доказательства того что знаки не относятся к временам года, а больше к созвездиям, необходимо больше чёткой информации. Если таковая есть, кроме туманных предположений о давности изображений знаков Зодиака, то конечно их необходимо учитывать. Если нет, то эти гипотезы сомнительны. | |
#539950
DELETED ID 21917, 19-Янв-2015 06:38 (ответ на #539750)
Вполне могут обе точки зрения сосуществовать. Зодиак мог быть создан по созвездиям. Но переосмыслен и видоизменён затем под времена года. | |
#539951
DELETED ID 21917, 19-Янв-2015 06:41 (ответ на #539750)
Особенно если учесть что создание Зодиака возможно было даже ещё до формирования земледельческих культур, кочевниками. Для них времена года не играли столько значения, и они больше ориентировались по звёздам. Когда же сельское хозяйство стало более развитым, постепенно значимость созвездий снизилась, и символизм целиком перешёл на календарь. | |
#539953
DELETED ID 21917, 19-Янв-2015 07:01 (ответ на #539750)
Плюс ко всему если мы берём восходящие на северном полюсе созвездия, а именно так получает воплощённый смысл тропический Зодиак в качестве системы Домов, то тогда мало учитывать лишь Зодиакальные созвездия. Помимо них есть и другие, которые тоже восходят. Например созвездие Кита, ну или созвездие Дельфина. Ведь планеты попадают не только в Зодиакальные созвездия, некоторые, как например Плутон или Эрида, вообще имеют свой пояс созвездий, через которые они, относительно Земли, двигаются. Из 88 созвездий тогда необходимо рассматривать все, поскольку каждое из них содержит в себе какое-либо небесное тело Солнечной системы, ну или может содержать. Так же мы должны понимать, что созвездия теряют свою форму, особенно быстро меняет положение Арктур и Альфа Центавра. Арктур сейчас является звездой Волопаса. Примерно через 34 000 лет эта звезда войдёт в созвездие Девы. 34 000 цифра небольшая даже для Солнечной системы. Многие кометы и объекты облака Оорта могут переплюнуть в десятки раз такой срок. Седна всего лишь в три раза быстрее - 12 000 лет. Альфа Центавра через такой же срок, 34 000 лет, вообще достигнет созвездия Гидры. А это Альфа - главная звезда в созвездии. Созвездие Скорпиона через 70 000 лет приобретёт форму буквы "W" что для символа Скорпиона неприемлимо, да и если брать эволюцию, то скорпион как живое существо не меняется эволюционно уже многие десятки миллионов лет. Так что созвездие это по сути к скорпиону мало относится. | |
#539958
DELETED ID 21917, 19-Янв-2015 07:15 (ответ на #539750)
Я смотрел когда взошло созвездие Овна, это было в 1850 году до н.э. Позднее этого времени был как раз самый расцвет Египетской цивилизации. ru.wikipedia.org (внешняя ссылка) С 1550 г., до 1069г. Целых 500 лет. При этом окончательное падение Египта произошло уже ближе ко времени восхода созвездия Рыб, которые уже выглядывали из-за полярного горизонта в 300 гг до н.э.(завоевание Египта Македонским произошло как раз примерно в это время), окончательно заняв рассветную точку эклиптики в 30 г. до н.э. | |
#539964
DELETED ID 21917, 19-Янв-2015 07:23 (ответ на #539750)
Со священными животными всё сложнее. В Индии вот до сих пор корову чтят, хотя эпоха Тельца уже вроде как закончилась. У разных народов разные культы и разные животные соответственно. Прямого отношения к эпохам созвездий это не имеет. | |
#539975
DELETED ID 21917, 19-Янв-2015 07:51 (ответ на #539750)
Сфинксы были не только с головами барана, но и собственно львы.Египет зародился гораздо позднее восхода созвездия Льва. Если брать сфинксов как подтверждение эпох, то тогда львов тоже нужно считать. newhoros.narod.ru (внешняя ссылка) | |
#539980
DELETED ID 21917, 19-Янв-2015 08:06 (ответ на #539750)
Прецессия важный цикл. Но её значимость гораздо труднее понять. Она слишком протяжённая во времени. Её необходимо рассматривать со всех сторон. Опять же, если мы спустимся к южному полюсу, там будет обратная картинка, те созвездия которые восходят на севере, на юге уходят в закат. Хотя конечно если рассматривать юг как прошлое, то соответственно те созвездия что будут открыты там, это всё неявное, то от чего наша планета двигается. А север это то куда мы направляемся. Я для чего привожу в пример именно условия полярные - это чтобы уйти от абстракций. У всех явлений, если они имеют место в этом мире, должно быть какое-то реальное и вещественное основание, поскольку удаляясь в абстракции мы занимаемся лишь фантазиями, но вовсе не говорим о чём-то реальном. Если уйти от абстракций, то сейчас полярный Асцедент находится в созвездиях Рыб, Кита, Пегас уже полностью взошёл, ну и Орёл. Это я перечислил созвездия которые восходят на северном полюсе. Северный полюс беру как главный ориентир в будущее. Ведь Земля двигается по Галактике севером вперёд. | |
#539992
DELETED ID 21917, 19-Янв-2015 08:55 (ответ на #539750)
Созвездие Водолея на северном полюсе уже восходит, одна звезда уже выше Асцедента. С 1400-х годов оно начинает восходить в своих границах. А эта звезда взошла примерно в 1730 гг. - Пи Водолея. | |
#540561
Илья Курт, 20-Янв-2015 00:01
#540635
DELETED ID 21917, 20-Янв-2015 06:37 (ответ на #540561)
+1 |
Так я и написал что позже видимо Зодиак был переосмыслен под времена года. Краб который идёт боком для времени после летнего равноденствия вполне подходит. Тем более что самое знойное и сухое время там - середина лета, месяц Льва. Это я про Междуречье. А именно это переосмысление произошло как раз когда равноденствие было уже в Овне. У шумеров даже названия созвездий несколько другие, чем у их наследников, вавилонян. По поводу деления на 12 частей я не знаю что ответить. Тем уж более что созвездий в эклиптике как минимум 13, и Лунных месяцев в году тоже 13. Гораздо логичнее было бы делить год на 13 частей. Но сами знаки тоже порой делят на три части, на декады. Так что я думаю тут несколько другие причины. Конечно в общем у весенних знаков есть общая тема, как и у летних, осенних и зимних. Просто один обозначает начало, кардинальный крест, далее середина, постоянный крест, ну и наконец завершение сезона - изменчивый. А вообще по сути это лишь три части одного целого. По поводу тягловой мощи быка тут он скорее уж второй. Так как Овен обозначает первичный импульс. Все знаки весны это знаки которые задают движение всему остальному. Овен это импульс, Телец это основание, Близнецы это направление. Вообще система времён года, в качестве Зодиака имеет свой смысл, и если даже она возникла позднее, это не говорит о том что она менее верная. Здесь мы получаем чёткое видение циклов природы, ощущая их на себе непосредственно. Переход от созвездий к временам года скорее свидетельствует об очередной ступени десакрализации цивилизации, о переходе из области мистики и иррационального, в сторону рационального и материального. Собственно времена года больше влияют как раз именно на физическую сторону человека. У людей родившихся в одно время года, в один месяц прослеживаются определённые сходства между друг другом. А порой даже и с их знаком, некоторые черты проглядывают. Сам тропический Зодиак с его символами может и должен развиваться. Астрология не стоит на месте. Если есть определённые закономерности которые не зависят от созвездий, то нам их нужно понять. И вообще сама связь планет, их позиция в Зодиаке. Это всё должно иметь корни в самой природе, какое-то чёткое отображение, не только психологическое, но и физическое. Но об этом я подробнее напишу позже. Сейчас на эту тему у меня самого больше вопросов чем ответов. Сами созвездия стоит рассматривать как ориентир связанный с призванием человека в рамках эволюции цивилизации. Если положение Земли во времена года показывает нашу психофизиологию, а времена суток это уже скорее какие-то более повседневные черты характера, то положение созвездий это уже некая идейная форма, мистическая или даже духовная, которую человек раскрывает по жизни. Однако эта система, созвездий, она довольно сильно связана не столько с реальным положением звёзд, сколько с культурой и традицией, с самой цивилизацией в которой человек живёт. Будь мы в другой цивилизации, с другими понятиями, те же самые созвездия именовались бы иначе. И другие смыслы находили бы мы на небе. Так что созвездия это вещь очень тонкая и одновременно масштабная, имеющая отношение к цивилизации. Ведь если посмотреть на рамки существования современных созвездий, 50 000 лет назад они стали приобретать знакомые черты, это уже по мере приближения к современной цивилизации, а через 50 000 лет они будут изменяться, значит и цивилизация изменится, изменится не в развитии, а в корне своём. Будет другой мир. 50 тысячелетий для Земли мало, для нас это много. А может быть культура изменится быстрее созвездий. И лет так через 200 они будут называться по другому. Просто потому что наступит новое переосмысление. В одних и тех же звёздах разные люди видят разные символы. Вот будет когда-нибудь исследован весь Млечный Путь, каждая звезда, и каждая планета. Будет выделена орбита и история каждой звезды, отпадёт и надобность в созвездиях. Сейчас это упрощающая наблюдения система координат. Легко найти нужную звезду или туманность в поименованном небе, нежели в безымянном. |
#540640
DELETED ID 21917, 20-Янв-2015 06:58 (ответ на #540561)
А по поводу числового порядка знаков Зодиака - это уже давно разработанная тема. Для каждого знака этот порядок свой. Для Тельца Скорпион будет 7-м. Для Близнецов 6-м. И каждая позиция каждого знака имеет смысл. Правда всегда этот смысл идёт относительно нашей точки отсчёта - первого знака. Тут вопрос в другом, откуда брать эту точку отсчёта. Для тропического Зодиака она вполне отчётлива. Есть время рождения и пробуждения природы - Овен. Овен как время года не более символичен, чем Овен как созвездие. В созвездии Овна можно увидеть и не барана вовсе. А можно его связать и с соседними созвездиями. А как время года у него есть определённые объяснения. Поскольку эта тема спорная и ещё не до конца решённая, наверное лучше дать ей время. Придёт время, и всё прояснится. А для созвездий какую точку отсчёта брать? Какое созвездие первое, какое второе? Ведь звёзды в созвездиях не подчиняются нашим фантазиям их цельного образа, и блуждают туда куда им угодно. Так что брать одну звезду в качестве начинающей Зодиак было бы опрометчиво. Значит нужно эту звезду изучить, почему она впереди всех остальных. Если и считать откуда-то созвездия, то я думаю что лучшая точка отсчёта это ядро Млечного Пути. Сейчас это созвездие Стрельца. | |
#540648
DELETED ID 21917, 20-Янв-2015 07:36 (ответ на #540561)
Да и к тому же символизм тропического Зодиака есть и в самом теле человека. Тело как год. Голова года, мозг - это баран-Овен, существо разбивающее препятствия головой, и очень командное. Шея и челюсти - Телец, он же и органы чувств. Плечи, руки и лёгкие - Близнецы. Грудь и желудок - Краб(ближе к Луне по символике). Спина и сердце - Лев, Солнце как сердцевина всей системы. Живот, печень, тонкая кишка - Дева, хозяйка брюшной полости, производящая распределение ресурсов и очищающая от грязи. Весы - поясница соединяющая низ и верх организма, почки, поддерживающие равновесие в организме, не позволяющие ядам нарушить баланс. Скорпион - выделительная и репродуктивная система, смерть и перерождение, очищение от всего лишнего и внедрение нового, которое при развёртке даёт бессмертие. Стрелец - бёдра и ягодицы, таз, удерживающий снизу внутренние органы. Козерог - колени. Водолей - голени, напоминающие сосуды. Рыбы - ступни. Примечательно что знаки связанные с планетами-гигантами являются в организме самой движущей силой, это ноги всей системы, которые отрывают её от места. Знаки внутренних планет расположены выше в организме чем центр-Солнце, как самые близкие и понятные планеты, ведь эти части тела по большей части обращены вовне. А знаки второй зоны кроме Льва, Дева, Весы и Скорпион - наиболее закрытые, связанные с глубокой и тонкой работой организма, где важна каждая мелочь. Это лишь подчёркивает именно физическую природу Зодиака времён года. Созвездия конечно тут ни при чём. У созвездий иное проявление, и материально оно проявляется настолько медленно и незаметно, что эти изменения оказываются различимы лишь спустя тысячи лет. А вот если брать уже область менталитета, то конечно тут гораздо отчётливее видны проявления звёзд. | |
#540896
DELETED ID 21917, 20-Янв-2015 15:15 (ответ на #540561)
+1 |
Непонятно вообще как делить прецессионный цикл в принципе. Хотя у меня есть на этот счёт идеи. Например брать положение ядра Галактики на горизонте северного полюса. Проще говоря взять созвездие Стрельца, а точнее его чёрную дыру "Стрельца А", и смотреть положение на эклиптике. Сейчас "Стрелец А" находится почти в полуночной зоне северного полюса. Через несколько тысяч лет, а именно в 8669 году на северном полюсе произойдёт восход ядра Млечного Пути и наступит эпоха Овна. Сейчас эпоха Стрельца. Это я смотрю на положение чёрной дыры как и на положение любой другой планеты, сферы. Просто здесь эпохальный цикл и правда связанный не просто с созвездиями, но и с целой Галактикой. Таким образом мы рассмотрим позицию Галактики уже относительно Земли, относительно её метаморфоз связанных с временами года. И здесь уже созвездия будут находиться в знаках Зодиака, а не Зодиак в созвездиях. То есть я смотрю на созвездия не как на систему координат, а как на группы долгопериодических планет. Планет в широком смысле слова. Я говорю о планетах как о любых сферах, завершённых небесных телах. Мы ведь приравниваем в звании планеты Юпитер и Меркурий например. Хотя это абсолютно разные небесные тела, один из камня и железа, другой из водорода. Один твёрдый, другой газообразный. А чем Солнце от нас отличается? Как и любая звезда, оно тоже сфера. Только это планета из плазмы, из огня. Звёзды это планеты, со своими спутниками. Каждая двигается согласно своим законам, каждая может взорваться, как например Бетельгейзе, и образовать туманность. А созвездия это как аспекты между планетами, воображаемые линии, и тоже относительно Земли, но только построенные по принципу видимой близости. |