Форум » Хорарные вопросы
Правдива ли информация? И как жить дальше?
#75404
Марина М., 24-Фев-2021 18:08 , 5384/327
 | Здравствуйте, уважаемые форумчане. 31 декабря 2020 г. мой сын расстался со своей девушкой (оказалось, что она изменяла ему). Был жуткий скандал, мы забрали его к себе, теперь он живет с нами. Эта ситуация пока не отпустила его, ему до сих пор больно и очень сложно. Я очень надеюсь, что он всё-таки встретит хорошую девушку, порядочную и верную. 17 или 18 января 2021 г. (Луна была в Рыбах,в такие дни всё тайное становится явным, поэтому я поверила) сын рассказал мне одну историю о своём отце (моём муже), которая опять перевернула вверх дном наши отношения с мужем. Он сказал: "Я не могу больше держать это в себе". По его словам, много лет назад, когда он был еще ребёнком (т.е. примерно 20 или более лет назад) , отец и сын были в гостях у наших друзей. И вечером, после употребления взрослыми спиртных напитков и после бани, дословно цитирую: "Нас, детей, положили на одну кровать, а папа лёг под одеяло к тёте Люде, а потом одеяло у них шевелилось". Еще он сказал, что дважды подходил к отцу с этим вопросом, но оба раза получал ответ: "Тебе показалось".Только после этого решил всё рассказать мне. Муж всё отрицает.Говорит: "Это невозможно, ведь в комнате были дети". Или говорит: "Я тебе ничего не скажу". Вероятно, вы начнёте говорить "Зачем это тревожить? Это было много лет назад..." Попробуйте понять, что для меня это важно. Не бросайтесь тапками. Измена для меня- это нечто страшное и жуткое. Я, как огня, всегда боюсь, что это случится. Да, я знаю, что это происходит не просто так, что это кармический урок.....Но мне нужно понять, было ли это правдой. В чём на тот момент была моя вина, если он так поступил? Если бы подобные вещи сказал чужой человек, я бы расценила это как попытку испортить отношения в нашей семье, или как сплетню , или как зависть- что угодно. Но в этот конфликт вовлечены самые близкие люди- муж и сын. И я не знаю, кому верить. Внутреннее чувство ничего не подсказывает, и не даёт ответа на этот вопрос...Если сын это придумал, то зачем? Почему молчал столько лет? Когда я начинаю задавать уточняющие вопросы по той информации, он очень сильно злится, выходит из себя и говорит: "Не надо считать меня за идиота. Я всё видел". Почему мне сложно поверить мужу? Наверное, потому, что в 2012 году была жуткая ситуация, когда я нашла у него любовные СМС к другой женщине, и её фото в полуголом виде. С мужем мы временно разъехались (из-за этой информации) . Мы созваниваемся иногда, но проблема повисла в воздухе. Мы вместе и не вместе.И я не знаю, как правильно поступить в данном случае. Кому верить? Не хочу разрушать семью, но полученная информация была для меня шоком. Правдива ли информация? И как жить дальше? Данные. Муж: Алик, место рождения- г. Сатка Челябинской области, время рождения (местное) - 30.04.1967 г., 0 ч.7 мин (время местное, неточное). Я: Марина , место рождения- г. Златоуст Челябинской обл. время рождения(местное) - 26.05.1971г., 06 ч.52 мин (время почти точное). Сын: Владислав, место рождения- г. Сатка Челябинской области, дата рождения- 24 июня 1992 г., время рождения (местное)- 13 часов 23 минуты (время точное, по бирке). Извините, карты прикреплять пока не умею . |
 |
Нумерология ТАРОПолный индивидуальный нумерологический портрет (описание личности, важных периодов, подбор талисманов, ароматов и цветов), прогноз на год в целом и на каждый месяц и прогноз на каждый день |
 |
Календарь астрологаИндивидуальный календарь с информацией на каждый день: лунный день, Луна без курса, ингрессии, развороты, аспекты к транзиту и наталу. |
тип вывода ветки
#1480487
   |
Марина, я спросила Gala не из любопытства.Вы не ответили. |
#1480858
|
+1 |
Здравствуйте. Конкретно такой задачи я перед собой не ставила - удержать мужа ради материальной помощи сыну. У нас есть накопления, они общие (наши с мужем), я действительно хотела помочь сыну с первым взносом на квартиру. Вот это правда. |
#1480462
 |
Gala, Как будто-то смотрите на ситуацию сквозь пальцы:) как маленькая девочка) "Бог знает, что там ребенку померещилось и от чего "шевелилось одеяло"." - сам факт нахождения отца с другой тетей в одной кровати уже вызывает вопросы. Даже если одеяло НЕ шевелилось! Ведь в гостях можно лечь спать с детьми или на полу. В этой ситуации виноваты все трое, только это не говорит о том, что можно использовать какие хочешь выражения и не думать о чувствах др. людей. Я думаю, в жизни вы не такая прямолинейная и заносчивая, только на форуме:) потому что здесь ничего за это не будет. |
#1480468
 +2 / -2 |
Moon Light А вот тут вы прям о чувствах думали подбирая выражение... Думать о чувствах хорошо, но лучше б голову включить. Многие прекрасно живут в браке в свободных отношениях, на лево бегают оба. Если для обоих это нормально, то это нормально. Есть целые страны, где есть гаремы. И все эти люди не только не считают свою жизнь "разрушенной", но и умеют быть счастливыми. Зачем вообще потокать таким установкам на эту пресловутую верность? Люди просто люди все со слабостями, лучше принимать их с этими слабостями, а не стараться переделать. Многие прекрасно живут после измен. Что касаемо этой ситуации, то там все по пьяни было. Вообще надо быть дурой, что б отпустить одного мужика пьянствовать в разнополую компанию вот так одного.что она ожидала будет от всего этого еще и с баней? Вот где детская наивность зашкаливает. |
#1480476
|
|
Мое выражение содержит оскорбление? Екатерина, если Вы не согласны с чьим-то мнением, это не значит что оно неправильное. Странно упоминать гаремы в той ситуации, когда автор темы страдает от ревности и обмана (Перечитайте историю) Человеку больно от мыслей об измене, а вы практически говорите: "а в гареме все так живут и радуются". Да, люди все со своими слабостями, но эти слабости не должны переходить допустимую норму. Когда слабости переходят норму, то начинаются страдания, зависимости, саморазрушение. Время действительно может расставить все на свои места и многие отношения переживают самые сложные времена и переходят в новое качество. У сына в этом году возвращение Сатурна, тоже кризис для испытания на прочность. Они все взрослые и родные люди, разберутся сами и все у них будет хорошо. Автор темы дополнительно обращалась ко мне в л/с. Мне приятно было помочь и вдвойне приятней, когда выражают благодарность. "но лучше б голову включить." - чью? |
#1480486
|
+1 |
Moon Light :D:D:D:D Moon, это надо некоторым повторять как мантру! |
#1480497
|
+1 |
Moon Light А вот в чем дело! Пресловутый треугольник Кармпана тиран-жертва-спаситель. Где вы на себя взяли роль спасителя. Moon Light Вы только отсутствием оскорблений все оправдываете? Вы здесь своими выражениями нагнетаете эмоции, но это и понятно, иначе вам не кого будет спасать. Одной рукой гладите, другой ударяете. Гладите говоря я вам сочувствую, ударяете говоря "ваша жизнь закончилась в 2012 году" |
#1480499
|
|
Moon Light Не к одной вам! Так что не гордитесь уж так сильно-то! Moon Light Мне тоже сказали Марина М. |
#1480495
|
+2 |
екатерина кушнарёва И далеко не факт, что что-то было, кроме попытки... Или просто желания.Если что, то это инстинкт. Думаю, что мужик и сам не помнит: а точно что-то было? |
#1480506
 +3 |
Gala Вот в этом можно быть уверенным наверняка))) |
#1480500
|
+1 |
екатерина кушнарёва Ну примерно, как сейчас. Мужа выселили, но вместе и не вместе. Здоровый мужик в такой ситуации долго будет "хранить верность"? А потом снова по кругу, оправдываться придется и ответственность брать) |
#1480510
|
+1 / -1 |
Personality А может мужик решит, что уж лучше быть чем слыть и попробует запретный плод, ведь уже все равно наказан))) Опять по кругу... |
#1480862
|
|
Здравствуйте. Его никто не выселял. Мы разъехались временно, он в деревенском нашем доме, я могу в любой момент туда приехать или он может приехать в квартиру, это не проблема. Разве не бывает такого, что люди после ссоры хотят пожить некоторое время отдельно друг от друга? |
#1480534
DELETED ID 41432, 25-Фев-2021 13:04 (ответ на #1480468)
+1 |
екатерина, люди так устроены, что снисходительно относятся к таким недостаткам, которые есть у них самих. Верность она не пресловутая. Как много вы о себе рассказали. |
#1480541
|
|
Все хорошо А что такое верность? Иметь увлечение на стороне, но без секса - это верность? А с сексом - уже нет? Где эта грань? А если партнёр тайно влюблён в другого человека, но заводит отношения - это ещё считается за верность? |
#1480816
|
+1 / -1 |
И что? Хорошо я могу быть не верна. Мне были не верны. Проблемы в обоих случаях я не вижу. Не пойман - не вор. |
#1480860
|
|
Здравствуйте. Извините, но это было в гостях у его лучшего друга.Они дружат со школы. Как не отпускать к другу? Многие мужики выпивают, мой -не исключение. А тётя Люда- это сестра жены друга. В чужую компанию вот так безбашенно я бы не отпустила. И, скорей всего, на тот момент младший сын был совсем маленьким, и я сидела с ним (я предполагаю). |
#1480878
|
|
Марина, екатерина, "Екатерина, здравствуйте. Не живу я нормально с 2012 г. " А Екатерина считает, что вы нормально живете. И то, что Ваша спокойная семейная жизнь разрушена этим случаем с 2012 - это я придумала. И нагнетаю здесь. А то, что Вы теперь в постоянном напряжении и "болеете" этими переживаниями - на самом деле Вам кажется. У Екатерины советы интересные, но я бы не рискнула их применять на практике) Гаремы, свободные отношения, она была не верна, ей были не верны. Потакание слабостям. Не пойман не вор. Марина, фильтруйте все, что Вам здесь "советуют". Слушайте себя. И лучше обратиться к квалифицированному специалисту. |
#1480490
|
|
Вы нашли смысл в диалоге со мной? Moon Light Где вы нашли ФАКТ? это всего лишь рассказ о якобы событиях 20-летней давности. Может находился, а может показалось. Ну, допустим,находился, ну хотел соседку развести на секс.Но развел ли? Для автора важен факт физической измены. Такого факта нет. Moon Light Не думайте. Особенно обо мне. |
#1480494
|
|
Gala, "Вы нашли смысл в диалоге со мной?" Когда отсутствует пренебрежительное отношение в вашей речи, вы можете быть очень интересным собеседником :) |
#1480471
Personality, 25-Фев-2021 10:48
|
+2 |
Есть хороший французский фильм, где герою не дают возможность послушать редкую пластинку, которую он случайно купил. То сын, то соседи, потом жена приходит признаться, что изменила ему 20 лет назад. Он ее выпроводил со словами "Я тебя прощаю! Дай послушать музыку, наконец") |
#1480493
Gala, 25-Фев-2021 11:32
|
|
Африка Автор привела только один полуфакт: переписка... и ни разу второе не следует из первого. Может он ментальный ходок. Только в мыслях. Африка Где все видят очевидность-то? Как будто свечку рядом держали... |
#1480568
 +1 |
Gala Если оно ходит как утка и крякает как утка, то очевидно что это утка :)))) Я уверена что автор при желании сможет припомнить много сомнительных ситуаций когда она подозревала что муж ей изменяет, но предпочла не развивать эту тему в своей голове и замяла ее. Мы знаем ситуацию со слов автора и она преподносит ее так чтобы оправдать мужа. Она даже взрослому сыну предпочитает не верить, искренне надеясь что 30 летний мужчина ошибается и те движения ее мужа с тетей Людой под одеялом, возможно вовсе не то что он подумал, а может ему это вообще все показалось. Вы , к сожалению, тоже купились на эту попытку автора непреднамеренно исказить ситуацию. Марина М. Заметьте, никакого я и он, везде "Мы".Значит Мы все ещё существует и МЫ семья Марина М. Марина М. Марина М. Марина М. КЛЮЧЕВОЕ СЛОВО ВРЕМЕННО Марина М. Марина М. Я ЕЕ НЕ ВИНЮ, ЧЕЛОВЕК ВИДИТ ТО ЧТО ХОЧЕТ ВИДЕТЬ.Это просто говорит о том что автор уже сделала свой выбор, она отказывается верить в измену и правильно делает,потому что только сам человек знает во что ему лучше верить ,а во что нет. |
#1480498
Moon Light, 25-Фев-2021 11:39
|
|
Gala, это только ваша маска:)))) |
#1480511
|
|
Gala, екатерина, Девушки, нет желания биться лбом о стенку и доказывать кто самый правый. Ни на кого не обижаюсь:) было интересно выслушать разные мнения, надеюсь автор примет нужное решение, а главное себе по душе. Всем участникам темы хорошего дня и удачи! |
#1480502
Moon Light, 25-Фев-2021 11:42
|
|
екатерина, в следующий раз учту, что надо предлагать гарем! :))) |
#1480515
|
|
Я не гарем предлагала, а взглянуть на ситуацию с другой стороны, а не через психологию жертвы. |
#1480505
екатерина кушнарёва, 25-Фев-2021 11:42
|
+1 |
Moon Light Человек сам выбрал, что ему от этого больно. Поставит другую установку будет по другому. Например, я все равно буду счастлива и моя жизнь удалась, а случилось по пьяни и МОЕЙ глупости. Вспоминать, что было н-ое количество лет назад глупо, надо было тогда расставаться. А так вроде 9 лет живет с этим и нормально, так почему она решила, что дальше с этим не сможет жить? |
#1480512
|
+1 |
Так это позиция взрослого человека. Оценить ситуацию трезво, принять все аспекты и ответственность. Это сложно. Мучиться тем, что измена энергетически уничтожила карму - гораздо проще. |
#1480525
|
|
екатерина, 1. Автор несет ответственность за то, каким образом ей реагировать на эту информацию и жить с ней. Нигде я не писала, что автор жертва ситуации. Я за то, чтобы разбирать ситуации деликатно, не унижая достоинство людей. (Гребешок не проклюнулся, и прочие высказывания). 2. Кто-то один не может быть виноват в текущей ситуации. Я возразила тогда, когда виноватым сделали сына и все камни полетели в него одного. (См начало). В отношениях между мужем и женой не может быть так, что виноваты кто угодно, но не они сами. 3. У сына этот год возвращение Сатурна, в это время кризисы и отдаление/непонимание обычное дело. Все проходит, пройдет и это. |
#1480530
|
|
Moon, сын не виноват? Все конечно, пройдёт, но его маме с этой информацией же надо жить, а она не справляется. Как-то с смсками жила до этого нормально, а теперь травмированный мальчик вспомнил историю и в белом пальто пошёл мамин борщ кушать. |
#1480538
|
+2 |
Moon, нет, фокус в том, что мальчик влез не в своё дело. А ответственность за отношения в паре только на них двоих. |
#1480684
|
|
Moon Light Ваша цель кого-то завиноватить? Чтобы не обидно- всех? |
#1480867
|
|
Екатерина, здравствуйте. Не живу я нормально с 2012 г. Повторю, там была переписка и фото этой.... в купальнике. Она стала вдовой, он активно ей помогал. Везде возил. Помощь , видимо, перешла в любовную переписку. До сих пор он настаивает, что физической измены не было. Только из-за этого, наверное, я осталась с человеком. У каждого человека своя картинка мира, свои представления об отношениях. Я никогда не скажу чужому человеку "Я тебя люблю", если не испытываю этого чувства. Мой муж, к сожалению, раздаёт эти слова направо и налево, на любом празднике, любым женщинам, не видя в этом ничего дурного (Венера в Близнецах: он нравится женщинам, они нравятся ему, и весь этот словесный трёп ""Всех люблю".) После событий 2012 г. боюсь ВСЕХ женщин, которые каким-либо образом лезут в семью. |
#1480507
Moon Light, 25-Фев-2021 11:43
|
|
Gala, Я знаю что не одной мне))) Не вижу в этом проблемы вообще. |
#1480508
|
+1 |
Moon Light А я вижу. Я заносчивая? Оскорбляю и унижаю?:D:D Или Moon Light |
#1480517
Gala, 25-Фев-2021 12:06
|
+3 |
Moon Light Лев?! Лев... Лееев!!!!!:D:D:D Я разве про покаяние писала? Опять желаемое за действительное? |
#1480524
Африка, 25-Фев-2021 12:36
|
+2 |
Понимаю что все у всех индивидуально, но я лично знаю историю, на мой взгляд очень похожую на вашу. Там сначала отец приложил руку к разрушнию семьи дочери. Он невзлюбил зятя за другую национальность, за то что тот периодически не хотел работать и выпивал изрядно ,а потом выставил его однажды за шкирки из квартиры. Дочь осталась одна с маленьким ребёнком на руках. Потом она, не долго думая, решила открыть матери глаза и рассказала что отец ПОЖИЗНЕННЫЙ ХОДОК НАЛЕВО, и даже сейчас имеет женщину на стороне. Мать в полном шоке, расходится с отцом и почему-то принимает решение тайком переехать в столицу на пмж вместе с дочерью и внуком. В итоге пол года прожили в столице, отцу семейства изрядно потрепали нервы, типа отомстили, на звонки не отвечали,он их попоискал везде. Через пол года вернулись обратно в свой город, начали по-тихоньку налаживать отношения. Десять лет спустя все общаются ,но живут раздельно. Дочь так и не устроила свою личную жизнь, много работает. Отец переехал жить на дачу, завёл там небольшое хозяйство, сделал хороший ремонт, открыл маленький бизнес. Хуже всех, на мой взгляд, устроилась мать семейства. Всю жизнь прожив замужем ей сейчас очень сложно справиться с одиночеством, мужа своего давно простила и готова с ним сьехаться, но тот уперся и говорит что ему холостая жизнь больше нравится. Не может найти такого как "мой Василий" ,да и выбор в этом возрасте очень скудный. Пытается путешествовать, встречается с подругами, но как-то не видно блеска в её глазах. Всё любят внука,он периодически живет то у деда,то у бабы. Я это все к чему веду? Вы меня простите,но муж ваш хронический ХОДОк налево с огромным стажем. Если он вам однажды изменил с Тётей Людой, а потом ещё с какой-то тетей в 2012 году, то наверняка были преценденты между этими тетями, а ещё до этого и после этого. Ну посудите сами, если ребенок это смог увидеть, то неужели вы ничего подозрительного не замечали все это время?Думаю что вы обо всем знали прекрасно, ну или очень даже догадывалась, просто не хотели вникать в эту информацию так как вам и так было комфортно. Сейчас,когда сын приподнес эту информацию у вас взыграла гордость и вы находитесь в двойственном положении: с одной стороны вам нанесли обиду и нужно как-то отреагировать, а с другой стороны вы бы предпочли это продолжать игнорировать и не верить в очевидное. Отсюда и все эти темы, посмотрите мою карту и карту моего мужа, не верю ,как так, не может быть... Вы подумайте хорошенько над ситуацией и все взвесьте. Сын ваш молод и ничем не обременен, найдет новую девушку быстро и создаст сво семью. Ваши эмоции пройдут и с чем вы останетесь? Готовы ли вы жить в одиночестве? Сможете ли вы себя обеспечить? Есть ли у вас жилье или придется делиться с мужем? Возможно более разумно осознать и принять ту информацию которую вы и так знали много лет и простить непутевого мужа,тем более если вы с этим итак мирились уже очень много лет. |
#1480531
Alya, 25-Фев-2021 12:59
 +2 |
Правдива ли информация? А какая разница, если внутренний вопрос: "Правильно ли я сделала, что выгнала мужа?" Марина, очевидно, имела уже сотни причин с ним расстаться, но в силу характера пытается ответственность за свои действия перенести на плечи сына и мужа. Она как бы совсем не при чем))) Иначе жили бы они счастливы до конца своих дней... Так что тут вопрос не в измене, а в утверждении позиции "жертва". Даже если они помирятся, эта ситуация будет идеальным механизмом манипуляции и давления на обоих мужчин. Так что кто тут прав, кто виноват, кто врет, совсем никакого значения не имеет! |
#1480535
Африка, 25-Фев-2021 13:07
|
+3 |
Сына винить в этой ситуации не стоит. Он действительно видел то что видел и сейчас, на фоне стресса и внутреннего конфликта, решил всем поделиться. Но по молодости он не учел один факт: "ВСЕ ВСЕ ПРО ВСЕХ ЗНАЮТ". Не нужно никогда брать на себя роль супергероя и озвучивать правду которая порой никому не нужна. Часто в роли таких "носителей правды" выступают подруги, кумовья и даже мамы. Думают что делают доброе дело, а на самом деле грубо вмешиваются в чужую жизнь. |
#1480539
 +1 / -1 |
Африка На самом деле это действительно деликатная ситуация... Я вот, как мама 22-х летней дочери, ловлю себя на мысли, что однозначно рассказала бы дочери, если бы узнала об измене ее мужа... А подруге бы не сказала). Все очень индивидуально, в общем. |
#1480549
|
+1 |
Юля Есть у меня и такой пример. Моя тётка и двоюродная сестра. Тётка подкараулила зятя и застала его с любовницей в то время когда дочь лежала в больнице с грудничком. Развелись. Разъехались. У него после этого брак и ещё одна дочь, у моей сестры два брака и два развода, детей больше нет. Сейчас ей 45 лет ,начала выпивать , а потом и в запои входить. С первым мужем не общались 5 лет после развода, потом начали общаться по вопросам дочери, он помогал материально. Жили все время в разных городах, встретились на свадьбе общей дочери, выпили и признались что обое расскаиваются в своих поступках: мужчина в том что изменял по молодости, женщина в том что по глупости громко хлопнула дверью и развелась с ним. Тётка моя винит себя что вмешалась тогда и разрушила семью, сейчас в вечных поисках врачей и способах кодировки от алкоголизма. Но с другой стороны , дело её не дремлет, сейчас она продолжает "нести правду" только уже в семью своей внучки. Причем все это совершенно бессознательное, любит и дочку и внучку больше жизни. |
#1480551
|
+1 |
Африка Отличный пример. На такой случай у меня со всеми близкими женщинами есть договор, как мне следует поступить если вдруг узнаю. И как им. |