доброго времени всем! сорри за много букв, но короче не получается..
Трутина Гермеса относится к непредвзятым принципам ректификации гороскопа - учитываются только горизонт и Луна.. метод основан на правиле: Луна рождения находится в том же самом градусе, что и Asc (Dsc) зачатия Луна зачатия равна Asc (Dsc) рождения
сначала расскажу и покажу с чего началось моё бурение в Трутину - с несоответствия согласно таблицам Лео в зависимости от фазы Луны при рождении (растущая или убывающая Луна) срокам беременности..
у меня при рождении Луна убывающая, ПОД горизонтом - согласно таблице, срок меньше 273.. а мама говорила, что меня переносила.. у моего старшего сына Луна растущая, НАД горизонтом - согласно таблице, срок меньше 273.. а он стопудово переношен (есть запись о том в выписке из роддома, причём на основании объективных данных о переношенности от неонатолога).. у моего среднего сына Луна убывающая, НАД горизонтом - срок согласно таблице должен быть больше 273 дней, а я точно его не доносила - с повторными кесарятами на операц. стол берут всегда раньше, чтоб без приключений.. и то успел фокус отчебучить накануне рождения - перевернулся и в разрезе вместо головы показалась попа))..
байки можно рассказывать бесконечно, но как бы это разговоры бла-бла - забылось-насочинялось и т.п.. но я НАШЛА все три обменные карты на своих детей! а вот это уже не домыслы, как это могло быть, а свидетельство о том, как оно было на самом деле..
в обменных картах есть даты ПМ (последних месячных), ведение беременности и выписка из роддома для гинеколога.. считать зачатие можно было уже предметно! - на примере старшего сына покажу со временем, чтоб понятней и наглядней было.. та же история и со средним сыном, только наоборот.. а поскольку есть хоть одна карта, которая не вписывается в табл Лео (зависимость от фазы Луны), то я себе запретила её учитывать и
смотрю все возможные варианты Трутины на бирочное время.. смотрю в Сотисе-онлайн, топоцентрике.. вариантов, на меня, может быть 6 - от руки нарисовала, надеюсь, что разборчиво)
понимаю, что может быть небольшое расхождение в градусе транз Луны=Луна зачатия=Асц рождения - во-первых, положение Луны в транзитах программы определяется только по ее эклиптической долготе (а у Луны есть и эклиптическая широта, она движется не строго по эклиптике, может отклоняться от нее).. но мы вроде пользуемся этой программой транзитов без учёта широты и пока не сетуем.. во-вторых, транзитная карта строится на место зачатия - лана, коли в соседнем городе соитие было.. а если на морях или в дальней командировке? на тройку поясов в сторону посмотрела зачатие своих детей - уже на 6-7 мин по рождению сдвиг, на Владивосток - ещё на 10 мин.. а, в-третьих, надо хоть приблизительно понимать о дате зачатия, а не просто недоношен-в срок-переношен.. даже, если в срок, то не всегда овуляция случается в середине мц - бывает и ранняя овуляция /зачатие (на 8-9 день цикла), и поздняя (на 17-19 день).. а вот мужчины-астрологи, по-моему, эту тонкость и не учли при составлении таблиц и программ по определению ТГ.. ------------------------------------- итак, 1-й сын Веры
всё просто, если есть бирка (довольно точная, т.к. КС проводилось под общим наркозом и обязательна карта анестезии, в которой анестезиолог всё фиксирует), если знать ПМ или ПДР и точно знать даты близости (4-6 ноября была в Питере в поиске места работы).. вернулась в Ленинград 20-21 ноября (переезд к супругу) -------------
карта 2-го сына Веры - Луна убывающая, НАД горизонтом, должен быть Десц и >273 дн.. на самом деле - Десц зач 0 Луна рожд, а Асц рожд 0 Луна, срок беременности <273 дн.. пм 5.08, зач 22.08 (на 17-й день мц - позднее зачатие), рождение 12.05.88.. бирка совпала до минуты! по ТГ ещё есть совсем раннее зачатие 9.08 (на 4-й день мц), уверяю, что никогда подобным сексом не занималась
здесь и далее все примеры буду приводить анонимно, т.к. заказа на их оглашение не получала.. просто демонстрирую примеры, как это выглядит в Сотисе-онлайн.. возможно, кто-то узнает свою карту - можете спокойно "признаться".. если будет уточнение по зачатию, можете написать в личку.. несколько первых примеров с обратной связью, т.е. точно известны ПМ, дата соития, дата зачатия, одна карта ЭКО - ТГ точно такая же и очень точная.. время брала со страниц форума (или ваше ректи, или бирку).. собирала базу из активных форумчан и астрологов-консультантов для анализа Асцендентов, чтобы отбросить заезженное, что девочки зачинаются на Луне в женском знаке, а мальчики - на Луне в мужском знаке.. заодно здесь отмечу, что набрала базу из 50 женских карт (набрала без лишних телодвижений) и 50 мужских карт (40 из форумчан/с трудом и 10 карт сынов форумчанок).. т.е. фифти-фифти) соотношение 3:2 - чёткое! из 50 женских карт - 30 карт с Асц в женском знаке (т.е. Луна зач в женском знаке), а 20 - в мужском (Овен, Близнецы, Лев, Весы, Стрелец, Водолей).. из 50 мужских карт - 30 карт с Асц в мужском знаке, а 20 - в женском знаке (Телец, Рак, Дева, Скорпион, Козерог, Рыбы).. примеч.: об особенностях знака (м-ж) в определённых градусах знаю, на сей счёт не анализировала.. так что пока 66,66% за соответствие знака Луны полу ребенка, а не 87-90%..
заранее сорьки за большой формат карт - чё-то размеры не осилить ужо.. ----------------------------
на карте всё расписано, так что Трутина работает! от чего зависит срок беременности - не знаю.. построить карту зачатия до рождения ребёнка, наверное, можно, если у матери бирочное время + ректи.. а вот отдельно от карты матери только с ориентировочной осью 1/7 и то - при единичном соитии.. покажу карту, когда будущая мама настаивала на однократной близости в пределах недели.. ждали восходящего Льва - а тут рождается восх Рак на 3 часа раньше!).. мамочка нашла после в записях то предыдущее соитие за 2 с лишним дня до зачатия - спермии они такие живучие) - до 3 суток очень даже реально живут.. бывает, и до 7-ми.. а у женщины овуляция вполне норм была - на 11 сутки мц..
вот ещё одна карта с обратной связью - раньше форумчанка утверждала, что Трутина не работает на карте сына.. вот быть такого не может! если есть карта рождения, значит, есть карта зачатия! ищите да обрящете)
-------------
далее карты без обратной связи, потому даты зачатий могут оказаться не верными из-за разных сроков беременности, из-за разных зачатий (раннее, среднее, позднее) и т.д., и т.п.. поняла одно, что путиным, достоевским и прочим "бесконтактным" товарисчам считать Трутину малоперспективное занятие.. попробую доходчиво объяснить на своём примере (даже в случае, если будет найдена бирка).. брак у родителей был 8 Марта 1957.. если исходить из моей переношенности, то можно предположить, что я была зачата 7-8 марта (это по Трутине).. в то же время я могла быть зачата и 19-20 марта и считаться для гинекологов переношенной.. я ведь не знаю, когда у мамы были ПМ.. а вот теперь расскажу, как считают срок гинекологи - к ПМ прибавляют 9 мес и ещё 7 дней = 280 дн= 40 акушерских недель.. допустим, у мамы ПМ были 1 марта -- плюс 9мес и 7 дн - ставят ПДР 8.12.. приходит 8,9,10 и т.д. - нет родов - на стимуляцию на 20-е, а тут и я родилась под утро - не поспели со стимуляцией.. а теперь второй вариант - позднее зачатие - на 19-й день цикла - 19-20 марта.. месячные не пришли 28-1.04 - беременна и сразу вот тот срок от 8-го считают.. а на самом деле 9 нормальных месяцев, в срок.. но для врачей - переношена..
---------------
отдельная благодарность Наташе! - это она меня научила "строить" ТГ в Сотисе-онлайн, а не заниматься длительными вычислениями.. но каждую "многоходовку" отдельных астрологов, описывающих метод ТГ, с ручкой считала-пересчитывала - но вот "сбоит" чаще именно на табл Лео, а у Марка Русборна и на привязке исключительно к Асц (без противоположного знака) - вот и вылетает время рождения далеко за бирку.. уже позже увидела, что и Александр Колесников считает в программе - т.е. мэтры давно расчётами с ручкой себя не утруждают))
Полный индивидуальный нумерологический портрет (описание личности, важных периодов, подбор талисманов, ароматов и цветов), прогноз на год в целом и на каждый месяц и прогноз на каждый день
Календарь астролога
Индивидуальный календарь с информацией на каждый день: лунный день, Луна без курса, ингрессии, развороты, аспекты к транзиту и наталу.
что в вашей голове? очевидно, что солома...что вы принимали? трезвый образ жизни ещё никому не помешал! возьмитесь за голову! тогда и галлюцинаций не будет....
Розка, ты о чём? к чему твоя язвительность? на карте чётко указаны ПМ и ПДР, бирочное время - дальше считаем.. вот какая твоя бирка? на время, тобой указанное прежде на странице ...:19 мин, а потом в одной из последних тем ...:23 - не поняла, твоя бирка :20, :25, :30 ? ты рассерчала, что твоей карты нет в примерах? за неимением твоих вводных пока вр рожд :28-29 или много раньше.. давай бирку и ещё, чё знаешь о своём сроке рождения - посмотрим вместе
Удалено модератором за грубое нарушение правил проекта!
#1515408
DELETED ID 80533, 06-Сен-2021 20:35
Вера* ты рассерчала, что твоей карты нет в примерах? за неимением твоих вводных пока вр рожд :28-29 или много раньше.. давай бирку и ещё, чё знаешь о своём сроке рождения - посмотрим вместе
Конечно, а что я не достойный пример для твоей статьи???
Розка, хоть что-нибудь знаешь, в какой срок ты родилась? может, от мамы или из обменной карты знаешь свой ПДР? говорю же, что по трафарету ТГ кажет 8:29 или значительно раньше.. щас карту размещу на N, стандарт.. но это не стопудовая карта зачатия - вводных надо больше ты родилась в 4 лд - Луна растущая.. по табл Лео Луна РАСТ, ПОД горизонтом, Асц, > 273 sotis-online.ru(показать карту)
осподя, Gala, ну чё Вы меня нервируете? это время из возможной Трутины Розки? я все эти секунды оставляю для тех, кто захочет понять мои действия - проще оставить секунды, чем округлять.. включаете топоцентрику и видите равно равно.. но возможных вариантов ТГ несколько - Розка не может уточнить - Трутину правильно не "нарисовать".. может, она недоношена на 3 нед - там Луна зачатия на другом угле будет
Вера*, спасибо! Очень интересно, когда-то пыталась этот метод помучить, но что-то бросила, не вникнув до конца. Теперь стало понятнее, в чём суть. Спасибо, что и меня посчитали) Теперь, исходя из градуса Солнца, я знаю, что меня сделали в день рождения Пушкина!)) 6 июня. Что не может не радовать) И у меня разрыв шаблона - по бацзи месяц зачатия у меня Змея, а тут получается, что уже месяц Лошади... Ещё и в день моего цветка персика)) самое смешное, что тогда получается, что во время моего зачатия шла двухчасовка моего дня рождения)) может совпадение.. надо попроверять будет по другим картам..
LiZZ, не привязывайтесь к этому дню зачатия - я просто "обзорные" Трутины подтянула на указанное время на страницах.. на самом деле всё может быть не так и дата зачатия окажется в соседнем дне или на пару недель больше-меньше.. дата зачатия точно есть! но тупо по таблицам мы её не узнаем
Вера* дата зачатия точно есть! но тупо по таблицам мы её не узнаем
Вера*, я в этой теме совсем ничего не понимаю. Если не узнаем, то для чего таблицы? Или, кроме них, ещё что-то надо? И что нам дает знание все же точной даты зачатия? Ну в прикладном плане.
Gala, метод ТГ числится в непредвзятых методах ректификации.. вот изначально брала за основу постулат - если есть карта рождения, то есть карта зачатия.. позже поняла, что однозначной карты зачатия (при дополнительных вводных) быть не может.. но она всё-таки есть! карта in vitro тому в доказательство.. в прикладном плане? - исследуя все возможные варианты ТГ, можно определённо сказать, когда чел не мог родиься.. это без философских накруток и рассуждений, когда душа пришла в этот мир, когда гороскоп включился, какой момент в родах считать за рождение.. вот просто горизонт и Луна
#1515420
DELETED ID 80533, 06-Сен-2021 20:57
Вера* аа! всё та же компани)
Попробуй написать им по личкам, может и другие придут. Не видели наверно.
LiZZ Розка, я не Верин ребёнок), но тут есть моя карта, и не только моя. Ещё кучка неВериных детей тут рассчитано, успокойся
Да, только заметила, что здесь про чужих 'сынов' и дочерей. Сорри:(
Если подходить системно, то есть несколько ошибок в постановке задачи. Одна из основных - Трутина это не столько математический расчет, и не акушерками меряется.)) Секс и зачатие - это не одно и тоже. И зачатие может быть раньше соития. Следствие впереди причины - это явление о котором даже современная физика робко, но заикается.
И одно из основных условий Трутины - это подобие того, что зачато, тому что рождено. Например, одно из условий Трутины упоминает о том, что Луна в карте зачатия должна быть в 12той части знака, в котором будет и при рождении (в его 12той части или непосредственно в нем самом). Отчасти, это связано с тем, что зачатие и рождение ребенка - это все-таки события для одного тела матери.)) И та, что зачала, и та, что родила, в карте 12тых частей (карте рода и родителей) должна быть одна и та же.)))
у некоторых в мозгах может и быть зачатие раньше соития - для начала бы я уточнила, а не было ли там до того соития, о котором позабыли.. И одно из основных условий Трутины - это подобие того, что зачато, тому что рождено. Например, одно из условий Трутины упоминает о том, что Луна в карте зачатия должна быть в 12той части знака, в котором будет и при рождении (в его 12той части или непосредственно в нем самом). Отчасти, это связано с тем, что зачатие и рождение ребенка - это все-таки события для одного тела матери.)) И та, что зачала, и та, что родила, в карте 12тых частей (карте рода и родителей) должна быть одна и та же.))) Ульяна, честно, с этой позиции не рассматривала - просто обратила внимание, что на 100% таблицами Лео пользоваться нельзя.. и что программы для расчёта Трутины пишутся отдельными астрологами со своими выводами - и не годятся
Вера* Ульяна, а я что-то иначе написала? вроде не путаю соитие с зачатием и много исследовала этот вопрос..
Я из прочитанного поняла иное.
Вера* по ТГ ещё есть совсем раннее зачатие 9.08 (на 4-й день мц), уверяю, что никогда подобным сексом не занималась
Или по карте с датой ЭКО.
Так вот, я веду речь о том, что карта зачатия может быть до известной даты ЭКО. Даже когда еще клеточки никто не соединил, а зачатие (астрологически, идейно, божественно или хз как еще) уже состоялось. )) Эта тема за пределами, собственно, Трутины.
Вера* просто обратила внимание, что на 100% таблицами Лео пользоваться нельзя..
Вообще-то, даже у Лео указано, что для пытливых исследователей данной темы надо понимать, что градусное расстояние между Луной и горизонтом должно браться...в градусах прямого восхождения. Так что он честно стрелки перевел.))
так они и берутся в прямом восхождении.. только сроки-то меняются не всегда с космобиологией сообразно.. даже не хочу слушать о каком-то святом зачатии! спермий проникает через корону и блестящую оболочку ооцита (у каждого гаплоидный набор хромосом).. образуется материнская звезда из двух пронуклеусов - пронуклеусы сливаются и образуется зигота.. 4 дня зигота дробится на бластомеры (митоз), образуя бластоцисту - ой, можно сёня без элементарного ликбеза?
Вера* спермий проникает через корону и блестящую оболочку ооцита (у каждого гаплоидный набор хромосом).. образуется материнская звезда из двух пронуклеусов - пронуклеусы сливаются и образуется зигота.. 4 дня зигота дробится на бластомеры (митоз), образуя бластоцисту - ой, можно сёня без элементарного ликбеза?
Какое все это имеет отношение к Трутине Гермеса?))) Вы бы лучше с таким же неистовством историей вопроса занялись, а не медпросвещением.
Ульяна С. Например, одно из условий Трутины упоминает о том, что Луна в карте зачатия должна быть в 12той части знака, в котором будет и при рождении (в его 12той части или непосредственно в нем самом).
Ульяна, можно пояснить? На примере. Луна при рождении , скажем, в Овне.
Нет, речь о том, что даже если мама помнит, что за 9 месяцев до родов, у нее был один-единственный контакт и она точно знает эту дату, то карта "эпохи зачатия" может быть раньше этой памятной даты.
Здесь речь о том, что астрологически "зачатие" никогда не понималось, как физическое оплодотворение.
Gala Ульяна, можно пояснить? На примере.
На примере карты, которую Вера выложила первой. Там где Луна при рождении в 13-14 гр Козерога. Если мы разделим Козерог на 12частей по 2,5 градуса, начиная с самого Козерога, то Луна в этой карте будет в 12той части - Тельца. Следовательно, и в карте зачатия, Луна с наибольшей вероятностью должна быть в 12той части Тельца любого знака( за 7,9,10 месяцев до рождения).
Gala Это что-то сродни того, что гороскоп включился на несколько минут раньше или позже физического времени рождения?
Ну, с рождением, это уже более определенно в физическом смысле. Тут сильно не разбежишься (у кого по первому вдоху, у кого еще как, но разбег минимальный). А вот с зачатием, как с событием, которое как бы "подтягивается" на наш физический план откуда-то, что нам не совсем известно и понятно, все несколько сложнее. Разбег может быть плюс/минус неделя, а то и больше. В плюс то еще, вроде, как понятно. С минусом сложнее. Это уже предмет...веры. )))
вот ещё одна карта с обратной связью - раньше форумчанка утверждала, что Трутина не работает на карте сына.. вот быть такого не может! если есть карта рождения, значит, есть карта зачатия! ищите да обрящете)
Вера*, похоже, это пример моего сына - я так поняла по новолунию в Стрельце в карте рождения. Спасибо, что рассмотрели! Солнце зачатия в 29 градусе Рыб - это вряд ли! Я считаю - где-то 11-13 марта. Контакт был сразу после критических дней - 9 марта что ли... (Надо поискать в архивах, у меня где-то записано), а на следующий день или дня через два у меня стала кружиться голова, появилась чувствительность на запахи, пропал аппетит и я все поняла. Тест ещё рано было делать, но где-то через неделю-полторы сделала, а результат я уже знала заранее. Зачатие раньше, чем 29 градус Рыб. Ребенок родился на 37 неделе согласно записи в медкарте. Врачу я называла день зачатия 13 марта, эта дата совпала со сроком беременности по медицинским расчетам.
Уточнила по записям - незащищенный контакт был 12,13 марта, а 11 у меня ещё "красные дни календаря были". 14 утром у меня уже было головокружение и пропал аппетит. Через 10 дней тест показал беременность.
Ангелина, Вы упорно настаиваете, что забеременели на 6-й день мц "почувствовав беременность прям с утра после ночи" - а нет зачатия в карте на это число)) - есть на 19-е - на 11-й день мц - это реалии.. горизонт и Луна.. неужели ни одного незащищённого контакта после 13.03 не было? а почему бы тесту 24.03 (через 5 дн от зачатия) не быть (+) или ложно(+)? Вы даже не представляете, наверное, эту сложную нейро-гормональную систему? наверное, ликбез на астропро по овуляции, зачатию, мейозу-митозу, зиготе, моруле, скоростям продвижения, имплантации в матке проводить надо? всему есть время и всему есть объяснение..