доброго времени всем! сорри за много букв, но короче не получается..
Трутина Гермеса относится к непредвзятым принципам ректификации гороскопа - учитываются только горизонт и Луна.. метод основан на правиле: Луна рождения находится в том же самом градусе, что и Asc (Dsc) зачатия Луна зачатия равна Asc (Dsc) рождения
сначала расскажу и покажу с чего началось моё бурение в Трутину - с несоответствия согласно таблицам Лео в зависимости от фазы Луны при рождении (растущая или убывающая Луна) срокам беременности..
у меня при рождении Луна убывающая, ПОД горизонтом - согласно таблице, срок меньше 273.. а мама говорила, что меня переносила.. у моего старшего сына Луна растущая, НАД горизонтом - согласно таблице, срок меньше 273.. а он стопудово переношен (есть запись о том в выписке из роддома, причём на основании объективных данных о переношенности от неонатолога).. у моего среднего сына Луна убывающая, НАД горизонтом - срок согласно таблице должен быть больше 273 дней, а я точно его не доносила - с повторными кесарятами на операц. стол берут всегда раньше, чтоб без приключений.. и то успел фокус отчебучить накануне рождения - перевернулся и в разрезе вместо головы показалась попа))..
байки можно рассказывать бесконечно, но как бы это разговоры бла-бла - забылось-насочинялось и т.п.. но я НАШЛА все три обменные карты на своих детей! а вот это уже не домыслы, как это могло быть, а свидетельство о том, как оно было на самом деле..
в обменных картах есть даты ПМ (последних месячных), ведение беременности и выписка из роддома для гинеколога.. считать зачатие можно было уже предметно! - на примере старшего сына покажу со временем, чтоб понятней и наглядней было.. та же история и со средним сыном, только наоборот.. а поскольку есть хоть одна карта, которая не вписывается в табл Лео (зависимость от фазы Луны), то я себе запретила её учитывать и
смотрю все возможные варианты Трутины на бирочное время.. смотрю в Сотисе-онлайн, топоцентрике.. вариантов, на меня, может быть 6 - от руки нарисовала, надеюсь, что разборчиво)
понимаю, что может быть небольшое расхождение в градусе транз Луны=Луна зачатия=Асц рождения - во-первых, положение Луны в транзитах программы определяется только по ее эклиптической долготе (а у Луны есть и эклиптическая широта, она движется не строго по эклиптике, может отклоняться от нее).. но мы вроде пользуемся этой программой транзитов без учёта широты и пока не сетуем.. во-вторых, транзитная карта строится на место зачатия - лана, коли в соседнем городе соитие было.. а если на морях или в дальней командировке? на тройку поясов в сторону посмотрела зачатие своих детей - уже на 6-7 мин по рождению сдвиг, на Владивосток - ещё на 10 мин.. а, в-третьих, надо хоть приблизительно понимать о дате зачатия, а не просто недоношен-в срок-переношен.. даже, если в срок, то не всегда овуляция случается в середине мц - бывает и ранняя овуляция /зачатие (на 8-9 день цикла), и поздняя (на 17-19 день).. а вот мужчины-астрологи, по-моему, эту тонкость и не учли при составлении таблиц и программ по определению ТГ.. ------------------------------------- итак, 1-й сын Веры
всё просто, если есть бирка (довольно точная, т.к. КС проводилось под общим наркозом и обязательна карта анестезии, в которой анестезиолог всё фиксирует), если знать ПМ или ПДР и точно знать даты близости (4-6 ноября была в Питере в поиске места работы).. вернулась в Ленинград 20-21 ноября (переезд к супругу) -------------
карта 2-го сына Веры - Луна убывающая, НАД горизонтом, должен быть Десц и >273 дн.. на самом деле - Десц зач 0 Луна рожд, а Асц рожд 0 Луна, срок беременности <273 дн.. пм 5.08, зач 22.08 (на 17-й день мц - позднее зачатие), рождение 12.05.88.. бирка совпала до минуты! по ТГ ещё есть совсем раннее зачатие 9.08 (на 4-й день мц), уверяю, что никогда подобным сексом не занималась
здесь и далее все примеры буду приводить анонимно, т.к. заказа на их оглашение не получала.. просто демонстрирую примеры, как это выглядит в Сотисе-онлайн.. возможно, кто-то узнает свою карту - можете спокойно "признаться".. если будет уточнение по зачатию, можете написать в личку.. несколько первых примеров с обратной связью, т.е. точно известны ПМ, дата соития, дата зачатия, одна карта ЭКО - ТГ точно такая же и очень точная.. время брала со страниц форума (или ваше ректи, или бирку).. собирала базу из активных форумчан и астрологов-консультантов для анализа Асцендентов, чтобы отбросить заезженное, что девочки зачинаются на Луне в женском знаке, а мальчики - на Луне в мужском знаке.. заодно здесь отмечу, что набрала базу из 50 женских карт (набрала без лишних телодвижений) и 50 мужских карт (40 из форумчан/с трудом и 10 карт сынов форумчанок).. т.е. фифти-фифти) соотношение 3:2 - чёткое! из 50 женских карт - 30 карт с Асц в женском знаке (т.е. Луна зач в женском знаке), а 20 - в мужском (Овен, Близнецы, Лев, Весы, Стрелец, Водолей).. из 50 мужских карт - 30 карт с Асц в мужском знаке, а 20 - в женском знаке (Телец, Рак, Дева, Скорпион, Козерог, Рыбы).. примеч.: об особенностях знака (м-ж) в определённых градусах знаю, на сей счёт не анализировала.. так что пока 66,66% за соответствие знака Луны полу ребенка, а не 87-90%..
заранее сорьки за большой формат карт - чё-то размеры не осилить ужо.. ----------------------------
на карте всё расписано, так что Трутина работает! от чего зависит срок беременности - не знаю.. построить карту зачатия до рождения ребёнка, наверное, можно, если у матери бирочное время + ректи.. а вот отдельно от карты матери только с ориентировочной осью 1/7 и то - при единичном соитии.. покажу карту, когда будущая мама настаивала на однократной близости в пределах недели.. ждали восходящего Льва - а тут рождается восх Рак на 3 часа раньше!).. мамочка нашла после в записях то предыдущее соитие за 2 с лишним дня до зачатия - спермии они такие живучие) - до 3 суток очень даже реально живут.. бывает, и до 7-ми.. а у женщины овуляция вполне норм была - на 11 сутки мц..
вот ещё одна карта с обратной связью - раньше форумчанка утверждала, что Трутина не работает на карте сына.. вот быть такого не может! если есть карта рождения, значит, есть карта зачатия! ищите да обрящете)
-------------
далее карты без обратной связи, потому даты зачатий могут оказаться не верными из-за разных сроков беременности, из-за разных зачатий (раннее, среднее, позднее) и т.д., и т.п.. поняла одно, что путиным, достоевским и прочим "бесконтактным" товарисчам считать Трутину малоперспективное занятие.. попробую доходчиво объяснить на своём примере (даже в случае, если будет найдена бирка).. брак у родителей был 8 Марта 1957.. если исходить из моей переношенности, то можно предположить, что я была зачата 7-8 марта (это по Трутине).. в то же время я могла быть зачата и 19-20 марта и считаться для гинекологов переношенной.. я ведь не знаю, когда у мамы были ПМ.. а вот теперь расскажу, как считают срок гинекологи - к ПМ прибавляют 9 мес и ещё 7 дней = 280 дн= 40 акушерских недель.. допустим, у мамы ПМ были 1 марта -- плюс 9мес и 7 дн - ставят ПДР 8.12.. приходит 8,9,10 и т.д. - нет родов - на стимуляцию на 20-е, а тут и я родилась под утро - не поспели со стимуляцией.. а теперь второй вариант - позднее зачатие - на 19-й день цикла - 19-20 марта.. месячные не пришли 28-1.04 - беременна и сразу вот тот срок от 8-го считают.. а на самом деле 9 нормальных месяцев, в срок.. но для врачей - переношена..
---------------
отдельная благодарность Наташе! - это она меня научила "строить" ТГ в Сотисе-онлайн, а не заниматься длительными вычислениями.. но каждую "многоходовку" отдельных астрологов, описывающих метод ТГ, с ручкой считала-пересчитывала - но вот "сбоит" чаще именно на табл Лео, а у Марка Русборна и на привязке исключительно к Асц (без противоположного знака) - вот и вылетает время рождения далеко за бирку.. уже позже увидела, что и Александр Колесников считает в программе - т.е. мэтры давно расчётами с ручкой себя не утруждают))
Полный индивидуальный нумерологический портрет (описание личности, важных периодов, подбор талисманов, ароматов и цветов), прогноз на год в целом и на каждый месяц и прогноз на каждый день
Календарь астролога
Индивидуальный календарь с информацией на каждый день: лунный день, Луна без курса, ингрессии, развороты, аспекты к транзиту и наталу.
при чём тут я?) я только про брата писала, и то, не то, что он освободил место.. мы с ним одновременно в этом мире существовали. я лишь предположила, что без меня он бы жил дольше.. а так, я никого не "клала" и не "ложила")
то я Ульяну запутала, речь шла об Оксане, но согласно теории Лизз "если б она не родилась") и тема то не для шуток вроде..хотя, как жить в этом мире без них(
не знаю , куда вы идете или пришли, а я точно знаю куда, я в Москву)))) ...буду родственников допрашивать, уже представляю, в какую даль меня пошлют с вашей трутиной)))
Оксана Таким же образом я могу сказать, что дядя не прямой родственник и особой связи может не быть) Прямые родственники-всегда связь ближе. И не всегда умирают бабушки и дедушки с рождением внуков и внучек) Некоторые переживают внуков) У меня в этом году умер дядя и недавно отчим. Когда умерла моя бабушка..мне было в сто раз больнее. Эти смерти переношу нормально..просто отвлекаться хочется) Хотя..перед смертью отчима меня штормило конкретно. Тревожно было. А он мне не кровный.
Kot, здесь не слушай меня. Фигню какую-то написала. Мозги плохо работают))
Да. Мой муж еще у них был, он вернулся домой и отчим умер. Умер просто заснув и ничего не чувствуя. Врачи спросили мою маму, типа, будем дальше его лечить и поддерживать его жизнь, хотя уже ничего невозможно сделать, либо введем ему сильные успокоительные и обезболивающие, и он не будет боли чувствовать, но все будет слышать, и вы можете с ним говорить. До этого отчим сказал маме, что уже хочет умереть и готов к этому. Она сказала, чтобы сделали так, чтобы не было больно и не мучился. Вскоре он уснул.
нормально написано. что касается шторма и связи, мой личный опыт - не в кровном родстве дело, она и без него бывает по каким-то причинам, и с ним ее может не быть..
Я еще за маму волнуюсь. Она же там теперь одна, не считая друзей и родственников ее мужа, конечно. Но возвращаться в Латвию не собирается, будет там. Тем более, говорит, что у нее шведское гражданство. А мне как-то далеко за ней смотреть..Она еще никогда не говорит о плохом..типа все хорошо, все хорошо. Муж говорит будем ездить. Ага, типа как пару км на машине проехать..Фигня какая. Еще этот Ковид и прочее.
Оксана никогда не говорит о плохом..типа все хорошо, все хорошо.
ох, не люблю я когда так, оно ж все равно чуешь, что что-то не то( ну, силой, думаю, маму не перевезти) остается принять ее решение и бдить) всеми возможными способами и средствами связи..может, поддерживать контакт с кем-то, кто там с ней рядом находится? А дальше кто знает.. может, обдумает это еще, позже.
LiZZ так а какие выводы у кого по теме? трутина не работает? мы не знаем, что считать зачатием и рождением?)
работает! физическое зачатие - это соединение двух начал, двух гаплоидных (с одним набором хромосом) клеток - ооцита и спермия с образованием диплоида зиготы (с парным набором хромосом) - эмбриона физическое рождение - это появление на свет малыша (не темени) - время в родильных домах фиксируют как бирочное, в 1-ю минуту и 5-ю оценивается состояние младенца по 10-балльной шкале Апгар - (дыхание, чсс, окраска кожного покрова, рефлекторная возбудимость, мышечный тонус).. ----------------- в данной теме на примерах (и не только своих детей) показала, что смотреть эти события можно без сложных расчётов на бумажке, а работать в программе Сотис-онлайн (это не новшество), но не всегда полагаться на табл Лео - вариантов "горизонт-Луна" больше..
конечно, время рождения проверяется событиями (или находится по событиям при ректификации) - так я для примеров и брала карты со страниц астрологов-консультантов (они уже сто раз проверили свои карты по событиям).. в примерах только несколько карт с бирочным временем, которое пока не ректифицировалось..
прошу прощения, что не божественное физическое озаглавила божественной Трутиной ) надо подумать над названием этого моего безобразия.. повторюсь, что я искала в картах физическое зачатие и физическое рождение человека и взаимосвязь этих событий с горизонтами и Лунами..
Вера* карта №53 эко свидетельствует об обратном - микроскоп не обманешь!
Не очень понятно о чем обратном свидетельствует одна единственная карта у которой есть хоть какой верифицируемый момент времени, когда все остальные натянуты на желаемое.))
Русборн много фигни накомпилировал в своем "инфоцыганстве", но в одном он прав, хотя может он и не это имел ввиду, но самое первое сформулированное базовое правило Трутины товарищем Петосириусом еще на заре самой концепции: Луна зачатия может быть на АСЦ или ДСЦ карты рождения, но АСЦ зачатия всегда равно только АСЦ карты рождения.
А так далеко убегает от бирок? Так может и должно убегать.)))
да вот давно собираюсь сама узнать) Всё как-то не было надобности уточнять.. скорее всего вторая положительная, но это не точно, со слов родителей, а они сами могли напутать. Далека я от медицинских деталей, аж стыдно. А что? у тебя какие-то астро-наблюдения по картам и группам крови?
Ульяна, я сейчас прошлась по многим картам и хочу сказать, что очень часто встречаются карты квинконс-трин и трин-квинконс. Из этого какой вывод делается? По ходу..они самые живучие на Земле)), как еще объяснить? Или именно в моем окружении таких больше всего?))
Технический вывод, что большинство людей в наше время рождаются во второй месяц правления над беременностью Сатурна(восьмой солнечный месяц беременности). Сатурн в этот месяц(беременности) не такой жестокий, поэтому рожденного не убивает, но может создать проблемы в первые годы жизни.
Оксана Вот тут еще карта, где преждевременные роды.
Оксана, Вы не указали, на сколько преждевременные (сколько недель рождения) - но и без этого карта показательна.. Луна убывающая, III четверть (20 лд), НАД горизонтом.. по табл Лео дОлжно Десц и >273 дн.. но нам известно, что натив родилась преждевременно.. на сколько - не известно, но точно одно, что Луну будем двигать на Асц (увеличивая дату зачатия, тем самым уменьшая срок беременности).. в теме отмечала, что сроки, которыми оперируют гинекологи-акушеры, на неделю отличаются от 273дн=9 мес=39 нед и от сроков возможного физического зачатия на 0-21 дн (0-3 нед) в зависимости от овуляции (ранняя, средняя, поздняя).. попрошу дотошно не придираться к цифрам (бывает больше-меньше в исключениях), берём разумное возможное.. ещё из наблюдений в использовании горизонта и Луны - каждый раз на оси Асц-Десц, сколько не уменьшай попарно недель, градус транз Луны изменяется мало (соответственно градус Асцендента), что можно использовать в ректификации - но транзитная карта не будет картой зачатия, если у нас нет доп. инфы (хотя бы пдр или пм).. кому интересно, в настройках оставляем светила, переключаем на топо и добавляем к карте натива с бирочным временем транзитную карту тупо минус 9 мес.. натив родилась 15.01.82 9:30, сначала беру транзит на 15.04.81 9:30 - на счётчике видно, что это не 273 дн=9 мес -- не совпадают дни недели (пятн-ср).. добавляем 2 суток - 17.04 (пятн-пятн), Луны практически рядом - это исходное положение, от которого будем считать больше-меньше - не путать с акушерским сроком)) sotis-online.ru(показать карту) между Асц и Луной около 100*.. делим на 13, получаем 8 дней и крутим Луну к Асц на этот срок sotis-online.ru(показать карту) далее в часах подкручиваем тр Асц к Луне натальной, потом в минутках и получаем "идеальную" двойную карту sotis-online.ru(показать карту) в топо разница рождения от бирки меньше 3-х минут.. можно геоц глянуть - может, и меньше.. варианты зачатия могут быть ещё меньше (сроки бер не известны - 6-7-8 мес или с половинками)..
аааа, и добавлю, что этот срок на 2 нед раньше ПДР, что гинекологами трактовалось, как недоношенность, 38 нед.. а на самом деле всё в пределах разумного (нормального срока 38-42), основного круга для человеков - 9 мес
Вера* но нам известно, что натив родилась преждевременно.. на сколько - не известно,
Нам неизвестно, что натив родился преждевременно.)) До 90ых годов, а то и позже, сроки были без всяких подтверждений УЗИ, на глазок и вере в память матери.
ПДР (от ПМ) всегда высчитывалась без всякого УЗИ - согласно социальной защите материнства и детства.. Ульяна, прям все такие дураки были до УЗИ? не стоит так низводить медицинские научные достижения!
Вера* не стоит так низводить медицинские научные достижения!
Формулы расчета ПДР:
(дата последних месячных + 9 календарных месяцев) — 7 дней = (9*30)-7 = 263 дня ; (дата последних месячных – 3 месяца) + 7 дней = 282 дня; дата последних месячных + 280 = 280 дней
ПДР по менструальному циклу Это самый распространенный способ в гинекологии. Рассчитывается ПДР по формуле Негеле (или по дате последних месячных), а срок родов называется акушерским. Согласно формуле, нужно от первого дня начала последней менструации отнять три месяца и прибавить 7 дней. Так как формула Негеле выведена именно с учетом того, что цикл регулярен и составляет 28 дней, вы можете рассчитывать на достоверное определение ПДР только в том случае, если вписываетесь в эти условия. Если же ваш цикл длиннее или короче либо изменяется месяц от месяца, эта формула не будет действенной.
Медицина, в данном случае, выглядит гораздо адекватнее к реальности, чем её защитники.))
Да как вы вообще с информацией-то все работаете??? Вопрос риторический.)))
вот и считаем - пм 28.10.85 минус 3 мес = 28.07 плюс 7 дн = 4.08 это пдр по-другому - пм 28.10.85 плюс 9 мес = 28.07.86 плюс 7 дн = 4.08 то же самое пдр и это есть 280 суток= 40 акушерских недель! ---- забыла указать, что у врачей прям специальные таблички, чтоб по дням не считать.. д/б не 282, а 280! из-за некоторых мес набегает или убавляется "число".. говорю же, что сначала надо найти исх.положение, чтоб день недели рождения совпадал с днём недели зачатия = это и есть 273 (39н) или прибавить 7 дн = 280 дн (40 нед)
Вера* Вы не указали, на сколько преждевременные (сколько недель рождения)
Ну тоже восьмимесячная. Там было связано со стрессом ее мамы. Спасибо. А вот вопрос. Это карта моей второй подруги, тоже с детства)) У нее время со слов мамы, я ее карту крутила так и так, мне больше Козерог идет на Асц. Может быть на мамино время ее рождение по Трутине? sotis-online.ru(показать карту)
тогда ещё можно дату зачатия сдвинуть на 2 нед (это грубо, там варианты 13-15 дн, в какой сфере окажутся быстро восходящие Водолей-Рыбы-Овен и тогда Луна зачатия будет на Десц)
Оксана мне больше Козерог идет на Асц. Может быть на мамино время рождение по Трутине?
вот мамино время (восх Водолей) при норм сроках рождения - время "идеально" (разница в 2 мин).. Луна убыв, III четверть (17 лд), ПОД горизонтом ---> по табл Лео д/б Десц и <273.. а по грекам (светила в разных полусферах) -- >273.. смотрю по грекам (уменьшаю день зачатия, веду к Асц.. 68-69* между Луной и Асц -- чуть больше 5 суток), а это и есть норм акушерский срок ПДР).. Луна зачатия 0 Асц рожд = 5* Водолея sotis-online.ru(показать карту)
Оксана, щас крутну Луну на Десц в меньшую сторону на 13 дн, тем самым уеличивая срок беременности на 2 нед.. погодьте, глянем, на сколько время вылетает
ок! значит, Луну двигаем к Десц, уменьшая дату зачатия, тем самым увеличивая срок на 2 нед.. один вариант 8* Водолея, зач 27.11.80 4:18 sotis-online.ru(показать карту) второй вариант 1* Водолея, зач 26.11 15:17 sotis-online.ru(показать карту) вот как раз последний вариант очень даже может быть восх Козерогом в последних двух градусах.. помним об эклипт. широте Луны да и наконец - орба в транзитах никто не отменял)))).. это я тут рисую всё с секундами, чтобы понятней было, что "уравниваю"
Ульяна С. Нам неизвестно, что натив родился преждевременно.)) До 90ых годов, а то и позже, сроки были без всяких подтверждений УЗИ, на глазок и вере в память матери.
Она родилась 2,100. Как можно не доверять тому, что преждевременные роды? Там был очень большой стресс у мамы, не буду рассказывать, но жесть там была. Начались преждевременные роды.
А что, факторов, которые способствуют такому малому весу - только один? Такой ребенок считается преждевременнорожденным или недоношенным, но рожденным в срок? Что известно о заболеваниях матери, её питании, образе жизни, темпераменте тела, о её среднем сроке месячных и т.д.
Ульяна, ты меня извини, конечно. Но маме, думаю, известно больше нашего,не?)) На все эти твои вопросы она может себе ответить, особенно про цикл и когда у нее там были месячные. Все-таки это ее ребенок, беременность и роды. Если она говорит, что родила раньше срока, то не вижу причин ей не доверять. Если не брать все эти рассказы и байки про то, что вот 5 месяцев беременности и ничего не чувствовала, не понимала до этого, а тут вот пришло озарение, что она все-таки беременная, то женщина всегда может предположить, по крайней мере, предположительные сроки своей беременности. Не нужно преуменьшать в этом вопросе значение самой беременной женщины, она часто может знать больше, чем врачи, я уже молчу про разные там Трутины)
Оксана Ульяна, ты меня извини, конечно. Но маме, думаю, известно больше нашего,не?))
Маме может и известно, но нам из твоего "преждевременно" неизвестно ничего. Насколько преждевременно, от чего - преждевременно. Что если она родила точно "в свой срок", только этот свой, не обязан быть акушерским.
Вера вон лихо всех накрутила на трутину и даже не замечает, что у нее все дети - 10тимесячные (по Солнцу). И формул расчета ПДР далеко не одна. И та, которой она тут все подогнала, относится исключительно к дамочкам с идеальной длительностью между месячными в 28 дней. Тут, я так понимаю, все такие "медицински идеальные"?))