доброго времени всем! сорри за много букв, но короче не получается..
Трутина Гермеса относится к непредвзятым принципам ректификации гороскопа - учитываются только горизонт и Луна.. метод основан на правиле: Луна рождения находится в том же самом градусе, что и Asc (Dsc) зачатия Луна зачатия равна Asc (Dsc) рождения
сначала расскажу и покажу с чего началось моё бурение в Трутину - с несоответствия согласно таблицам Лео в зависимости от фазы Луны при рождении (растущая или убывающая Луна) срокам беременности..
у меня при рождении Луна убывающая, ПОД горизонтом - согласно таблице, срок меньше 273.. а мама говорила, что меня переносила.. у моего старшего сына Луна растущая, НАД горизонтом - согласно таблице, срок меньше 273.. а он стопудово переношен (есть запись о том в выписке из роддома, причём на основании объективных данных о переношенности от неонатолога).. у моего среднего сына Луна убывающая, НАД горизонтом - срок согласно таблице должен быть больше 273 дней, а я точно его не доносила - с повторными кесарятами на операц. стол берут всегда раньше, чтоб без приключений.. и то успел фокус отчебучить накануне рождения - перевернулся и в разрезе вместо головы показалась попа))..
байки можно рассказывать бесконечно, но как бы это разговоры бла-бла - забылось-насочинялось и т.п.. но я НАШЛА все три обменные карты на своих детей! а вот это уже не домыслы, как это могло быть, а свидетельство о том, как оно было на самом деле..
в обменных картах есть даты ПМ (последних месячных), ведение беременности и выписка из роддома для гинеколога.. считать зачатие можно было уже предметно! - на примере старшего сына покажу со временем, чтоб понятней и наглядней было.. та же история и со средним сыном, только наоборот.. а поскольку есть хоть одна карта, которая не вписывается в табл Лео (зависимость от фазы Луны), то я себе запретила её учитывать и
смотрю все возможные варианты Трутины на бирочное время.. смотрю в Сотисе-онлайн, топоцентрике.. вариантов, на меня, может быть 6 - от руки нарисовала, надеюсь, что разборчиво)
понимаю, что может быть небольшое расхождение в градусе транз Луны=Луна зачатия=Асц рождения - во-первых, положение Луны в транзитах программы определяется только по ее эклиптической долготе (а у Луны есть и эклиптическая широта, она движется не строго по эклиптике, может отклоняться от нее).. но мы вроде пользуемся этой программой транзитов без учёта широты и пока не сетуем.. во-вторых, транзитная карта строится на место зачатия - лана, коли в соседнем городе соитие было.. а если на морях или в дальней командировке? на тройку поясов в сторону посмотрела зачатие своих детей - уже на 6-7 мин по рождению сдвиг, на Владивосток - ещё на 10 мин.. а, в-третьих, надо хоть приблизительно понимать о дате зачатия, а не просто недоношен-в срок-переношен.. даже, если в срок, то не всегда овуляция случается в середине мц - бывает и ранняя овуляция /зачатие (на 8-9 день цикла), и поздняя (на 17-19 день).. а вот мужчины-астрологи, по-моему, эту тонкость и не учли при составлении таблиц и программ по определению ТГ.. ------------------------------------- итак, 1-й сын Веры
всё просто, если есть бирка (довольно точная, т.к. КС проводилось под общим наркозом и обязательна карта анестезии, в которой анестезиолог всё фиксирует), если знать ПМ или ПДР и точно знать даты близости (4-6 ноября была в Питере в поиске места работы).. вернулась в Ленинград 20-21 ноября (переезд к супругу) -------------
карта 2-го сына Веры - Луна убывающая, НАД горизонтом, должен быть Десц и >273 дн.. на самом деле - Десц зач 0 Луна рожд, а Асц рожд 0 Луна, срок беременности <273 дн.. пм 5.08, зач 22.08 (на 17-й день мц - позднее зачатие), рождение 12.05.88.. бирка совпала до минуты! по ТГ ещё есть совсем раннее зачатие 9.08 (на 4-й день мц), уверяю, что никогда подобным сексом не занималась
здесь и далее все примеры буду приводить анонимно, т.к. заказа на их оглашение не получала.. просто демонстрирую примеры, как это выглядит в Сотисе-онлайн.. возможно, кто-то узнает свою карту - можете спокойно "признаться".. если будет уточнение по зачатию, можете написать в личку.. несколько первых примеров с обратной связью, т.е. точно известны ПМ, дата соития, дата зачатия, одна карта ЭКО - ТГ точно такая же и очень точная.. время брала со страниц форума (или ваше ректи, или бирку).. собирала базу из активных форумчан и астрологов-консультантов для анализа Асцендентов, чтобы отбросить заезженное, что девочки зачинаются на Луне в женском знаке, а мальчики - на Луне в мужском знаке.. заодно здесь отмечу, что набрала базу из 50 женских карт (набрала без лишних телодвижений) и 50 мужских карт (40 из форумчан/с трудом и 10 карт сынов форумчанок).. т.е. фифти-фифти) соотношение 3:2 - чёткое! из 50 женских карт - 30 карт с Асц в женском знаке (т.е. Луна зач в женском знаке), а 20 - в мужском (Овен, Близнецы, Лев, Весы, Стрелец, Водолей).. из 50 мужских карт - 30 карт с Асц в мужском знаке, а 20 - в женском знаке (Телец, Рак, Дева, Скорпион, Козерог, Рыбы).. примеч.: об особенностях знака (м-ж) в определённых градусах знаю, на сей счёт не анализировала.. так что пока 66,66% за соответствие знака Луны полу ребенка, а не 87-90%..
заранее сорьки за большой формат карт - чё-то размеры не осилить ужо.. ----------------------------
на карте всё расписано, так что Трутина работает! от чего зависит срок беременности - не знаю.. построить карту зачатия до рождения ребёнка, наверное, можно, если у матери бирочное время + ректи.. а вот отдельно от карты матери только с ориентировочной осью 1/7 и то - при единичном соитии.. покажу карту, когда будущая мама настаивала на однократной близости в пределах недели.. ждали восходящего Льва - а тут рождается восх Рак на 3 часа раньше!).. мамочка нашла после в записях то предыдущее соитие за 2 с лишним дня до зачатия - спермии они такие живучие) - до 3 суток очень даже реально живут.. бывает, и до 7-ми.. а у женщины овуляция вполне норм была - на 11 сутки мц..
вот ещё одна карта с обратной связью - раньше форумчанка утверждала, что Трутина не работает на карте сына.. вот быть такого не может! если есть карта рождения, значит, есть карта зачатия! ищите да обрящете)
-------------
далее карты без обратной связи, потому даты зачатий могут оказаться не верными из-за разных сроков беременности, из-за разных зачатий (раннее, среднее, позднее) и т.д., и т.п.. поняла одно, что путиным, достоевским и прочим "бесконтактным" товарисчам считать Трутину малоперспективное занятие.. попробую доходчиво объяснить на своём примере (даже в случае, если будет найдена бирка).. брак у родителей был 8 Марта 1957.. если исходить из моей переношенности, то можно предположить, что я была зачата 7-8 марта (это по Трутине).. в то же время я могла быть зачата и 19-20 марта и считаться для гинекологов переношенной.. я ведь не знаю, когда у мамы были ПМ.. а вот теперь расскажу, как считают срок гинекологи - к ПМ прибавляют 9 мес и ещё 7 дней = 280 дн= 40 акушерских недель.. допустим, у мамы ПМ были 1 марта -- плюс 9мес и 7 дн - ставят ПДР 8.12.. приходит 8,9,10 и т.д. - нет родов - на стимуляцию на 20-е, а тут и я родилась под утро - не поспели со стимуляцией.. а теперь второй вариант - позднее зачатие - на 19-й день цикла - 19-20 марта.. месячные не пришли 28-1.04 - беременна и сразу вот тот срок от 8-го считают.. а на самом деле 9 нормальных месяцев, в срок.. но для врачей - переношена..
---------------
отдельная благодарность Наташе! - это она меня научила "строить" ТГ в Сотисе-онлайн, а не заниматься длительными вычислениями.. но каждую "многоходовку" отдельных астрологов, описывающих метод ТГ, с ручкой считала-пересчитывала - но вот "сбоит" чаще именно на табл Лео, а у Марка Русборна и на привязке исключительно к Асц (без противоположного знака) - вот и вылетает время рождения далеко за бирку.. уже позже увидела, что и Александр Колесников считает в программе - т.е. мэтры давно расчётами с ручкой себя не утруждают))
Полный индивидуальный нумерологический портрет (описание личности, важных периодов, подбор талисманов, ароматов и цветов), прогноз на год в целом и на каждый месяц и прогноз на каждый день
Календарь астролога
Индивидуальный календарь с информацией на каждый день: лунный день, Луна без курса, ингрессии, развороты, аспекты к транзиту и наталу.
Оксана Не нужно преуменьшать в этом вопросе значение самой беременной женщины, она часто может знать больше, чем врачи,
а вот это точно! к примеру, безмужняя женщина знает конкретно, когда было соитие с Васей в командировке или мужняя жена знает, когда супруг приходил из плавания (обобщаю, конечно, но Ж точно знает для себя, а не то, что думают другие) - она от этого числа-чисел и будет ориентироваться, при этом (возможно)"корректируя" сроки в свою сторону - вы хоть засчитайтесь))
Ульяна С. Маме может и известно, но нам из твоего "преждевременно" неизвестно ничего.
Ну извини, я не буду звонить маме своей подруги, которая мне тоже в мамы годится, спрашивать у нее про ее там месячные и половые акты с мужем)) Я у своей мамы такое не спрошу, а уж у чужой..
Так поспрошай подруг вокруг.)) У меня цикл - 32 стабильный всю жизнь, у подруг вокруг при экспресс опросе - 26, 30, 28 и у двух вообще нерегулярный. Мы сейчас кем из всех нас медицину или астрологию проверять станем?
Технически, на 28 дневных сойдутся в показаниях и медицина, и астрология, а остальным как жить?)))
Кстати да. Не подумала сразу об этом. У меня, например, оба раза схватки могли начинаться строго в ПДР из-за моего 28и дневного цикла. В двух других случаях не проверяемо, т.к мне делали КС раньше срока и не было вообще никаких схваток.
Подожди, так врачи же тоже фиксируют продолжительность цикла с твоих слов. А астрологически..да, тут уже варианты.
У меня в подростковом возрасте были очень болезненные, я даже в школу не ходила, приехала как-то в деревню, на глазах у бабушки мучилась..она мне сделала настойку чая с белым клевером и написала рецепт, как делать и пить. Я всю жизнь пью чай по этому рецепту перед женскими днями, не мучаюсь с болями и цикл ровный, регулярный. У меня было такое в жизни, что я предохранялась противозачаточными таблетками..цикл не испортило это.
а Вася появляется на весь срок командировки (курортного романа и хз), а там и овуляция могёт быть)).. я к 4-5 месячной вдруг опознанной беременности от святого духа))
Вера* вот и считаем - пм 28.10.85 минус 3 мес = 28.07 плюс 7 дн = 4.08 это пдр по-другому - пм 28.10.85 плюс 9 мес = 28.07.86 плюс 7 дн = 4.08 то же самое пдр и это есть 280 суток= 40 акушерских недель!
А теперь скажите, откуда эти формулы....в медицине? Почитайте же уже вы хоть что-нибудь ранее Колесникова-Русборна.))) И проделайте эту же работу (по этим формулам)...на астрологическом круге.)))
из обменных карт 1985, 87, 92 гг - по этим неделям-срокам выдавали дородовый декретный лист (б/л).. и так же считали недели от пм плюс 7 дн - с двумя другими беременностями.. как было до 1982 года - утверждать не буду, лично не сталкивалась
Вера* 9 мес по Солнцу - это и есть 273 дня = 39 нед!!!!!!!!!!!!!!!!!!
9 месяцев по астрологии - это тригон между Солнцем зачатия и Солнцем рождения. Тригон по знаку. Т.е. рождение в пределах одного триплицитета! У вас все дети родились на квадрате. Это 10 знаков между Солнцем зачатия и Солнцем рождения.))
Вы определитесь, вы сейчас что именно "проверяете" или исследуете? Что у всех баб на свете цикл в 28 дней.))
Вера* 9 мес - это 9 мес! с 1 янв - по 30 сент, с 20 янв - по 19 окт - календарные месяцы -- это 273 дн или 39 нед..
Вера*, вы взялись за проверку АСТРОЛОГИЧЕСКОЙ концепции. Ей на ваши нерегулярные календари начхать!))) 7мимесячное рождение - это оппозиция Солнца зачатия и Солнца рождения (по знаку) 8 месяцев - квинкос 9 месяцев - тригон 10 месяцев - квадрат
Трутина включает ТРИ параметра для баланса - Солнце, Луну и горизонт. Вы Солнце выкинули вообще из уравнения.
Все эти проверки по солярам - это указание на то, что могло бы быть между Солнцем рождения и Солнцем зачатия.
Я понять не могу чего вы привязались к длительности цикла)) У подруги с детства цикл - 30 дней, 60 дней. То есть 1 месяц, и следующий менс через два месяца, потом опять через месяц. Потом сместился на 38-45. И рожала, и потом беременела. Это медики дуют в уши, что овуляция ровно в середине цикла, а некоторые мамочки предупреждают своих дочерей, что это возможно в любой день цикла, и сразу после менса и за день до, и призывают предохраняться всегда) А сколько случаев, когда менс бывает уже после зачатия, да, меньше и по объему и по длительности, но он есть.
А че тут невозможного? Овуляция процесс стихийный и не всегда одиночный в течении одного цикла. Пока одна личинка еще прячется в трубах, останки предыдущей покидают судно.))
Ну тогда вот мне это слабо представлялось)) Вообще было время, когда мне представлялось все так:хочу зачать-хоп, зачала, не хочу-не зачала))) Но жизнь показывает, что возможно очень многое. До сих пор помню, как я трясущимися руками скупала в аптеке тесты всех разновидностей, т.к не могла поверить, что я залетела на горм.таблетках)) Думаю вид лица у меня был еще хуже, т.к аптекарша на меня так смотрела)))
Вера* при моём цикле 28 х 10 = 280 - так и обозначили пдр 4.08 или ещё 11-й раз надо было прибавить?
Они всем беременным ставят этот идеальный день из идеального мира.)) И в этом идеальном мире роды происходят после этой даты, уже с учетом коррекций по Луне и горизонту. Но...цикл в 28 дней - это еще одна условность, так как фактически он может составлять 27,95 или 28,6 дня или, что еще корректнее, колебаться вокруг этих цифр. Т.е. дата/час/минута этой 10ой менструации тоже вещь сильно умозрительная.))
Переведу тебе на астрологический, но не факт, что тоже понятный язык.))
Зачатие - это событие в жизни женщины, для реализации которого должны сложится определенные условия (на стародопотомном языке: "чтобы вайб сложился и кринж не случился".))) И речь здесь не о пролетающих в момент овуляции над тобой "Васями" и не о памятных кружочках в календариках.)))
Ульяна С. Оно может так и есть...но в "идеальном мире" идеальных, не трясущихся по любому поводу, матерей.)))
У меня там не был "любой повод")) Там была достаточно сложная жизненная ситуация, после этой аптеки моя жизнь разделилась на до и после)))) И я даже в какой-то момент хотела совершить очень морально непристойное действие, чтобы она не разделялась..)) В общем..сложно все)
Я сейчас готовлю игру "12 записок" для одного завтрашнего именинника, поняла, что даже здесь меня тянет в сторону астрологии)) Записок то 12, как знаков зодиака)))) Это диагноз)
Класс! Я думала, в "12 записок" уже никто не играет! У нас тут в подмосковном регионе не распространено, мы играли в детстве постоянно, когда я в другом месте жила.
Нам с братьями двоюродными эту игру в деревне моя старшая дв.сестра готовила постоянно)) Но вот после деревни я не играла больше. А тут решила сделать такой сюрприз-игру, как-то скучно тупо подарки вручить, пусть..найдет, если сможет, у меня все хитро)))))))
Оксана, а у нас было, когда мы готовили против другой компании, и они потом нам готовили. Правда мы больше 12 записок делали как правило. А ещё вожатые в пионерлагере всему отряду готовили. Они старались креативные ориентиры давать, чтобы разгадывать приходилось.
У меня сейчас тоже нужно разгадывать именно)) И у меня не только в рамках нашего дома и территории..там нужно будет еще ехать кое-куда на последний рывок))
У вожатых было "следующая записка у самой красивой девочки в отряде". Все пацаны ломанулись ко мне )) Стали требовать. )))) А я ничего не знаю. Имелась в виду самая маленькая девочка с бантиками. Мне 13 лет тогда было. Прямо откровение.))) Обзываются, дураки, а на сам деле вон что про тебя думают.)))
Я думаю, что моя дв.сестра тоже эту игру в лагерях пионерских узнала, я просто никогда не была в таком лагере. И в Риге не помню, чтобы мы с друзьями играли..не, не играли.
Игра классная, пожалуй, для меня - самая интересная подвижная детская игра. Тут помимо - побегать по окрестностям - надо ещё соображать, и искать закладки. Тоже больше не слышала, чтобы где-то в такую играли. Я научилась в регионе Поволжья, местное население мордва там, они очень хитры на выдумки, на мистику всякую. Но вообще-то военный гарнизон - полный интернационал со всего Союза. Может быть ещё какой-то культурный обмен произошел.
Ангелина Т. Игра классная, пожалуй, для меня - самая интересная подвижная детская игра. Тут помимо - побегать по окрестностям - надо ещё соображать, и искать закладки. Тоже больше не слышала, чтобы где-то в такую играли.
Мне тоже очень нравилось всегда, прямо восторг, еще территория большая у бабушки, можно было весь день играть)))) Но я вот делаю сейчас не совсем в детском уклоне, т.к сюрприз для взрослого человека))) Но смысл один.
Ангелина Т. Я научилась в регионе Поволжья, местное население мордва там, они очень хитры на выдумки, на мистику всякую.
Над нами другая команда поиздевались конкретно, они так маршрут построили, что надо было на большие расстояния носиться за очередной запиской, местами туда-обратно, например записка #3 недалеко от записки #5, а за запиской #4 гоняли за два км к памятнику Ленину.)) И так сплошняком. Там была девочка Скорпиониха, уверена, что это ее креатив. Мы такую зраду им не устраивали, совесть не позволила.)) Оксана, похоже, никто кроме нас эту игру не знает ))) Меня местные финно-угры очень прикалывали всякими страшилками на ночь. Обычно на тему - что было с детьми, когда на них воздействовали всякие потусторонние силы.)) Но я не знаю, может быть все дети подобным в детстве развлекаются. Я своего развлекала... (надеюсь, меня ювенальная юстиция не читает)
Максим кто может сориентировать касательно расчетов?
Максим, могу сориентировать, но стопудового ответа не будет! нет дополнительной инфы - смотрите мою тему astropro.ru круг - он и в Африке круг) навскидку Вы сосчитали не верно (ну ежели чтить таблицы Лео).. натал, бирка 23:05, 13 л.д., Луна раст, II четверть.. согласно табл Лео - Луна раст, НАД горизонтом - Асц, <273 дн... а меньше - значит, больше по дню зачатия от исходного положения.. Ваш расчёт отчегойто сдвинулся в меньшую сторону (к 7 окт).. ну да ладно - все вилами по воде рисуем)) классически Трутина (карта зачатия то бишь) в зависимости от фазы Луны выглядит так (рисую в геоцентрике)- sotis-online.ru(показать карту) но и эта карта совсем может не отвечать карте зачатия - на 6 мес -одна карта, на 7 - другая, на 8 - третья, и так - пятая-десятая.. у меня же нет от Вас уточняющей инфы.. не испрашивая Вашего позволения, перенесу этот коммент в свою тему.. лучше, если доп инфу Вы разместите в ней.. ручаюсь, ни о бакинских, ни о московских речи не было и не будет)