АСТРОПРО, на мой взгляд, самый сильный астрологический сайт для новичков. И для профессионалов. Но из-за обилия разных Школ и подходов обучение ЗАТРУДНЕНО. Я бы хотела, изучив один методов, переходить к следующему. При одновременном пользовании разными методиками – результат плачевен. В голове каша. (говорю только о своем восприятии с точки зрения ученика)
Наглядный пример: задается вопрос, что считать сигнификатором брака. Отвечают представители разных школ. Мнения различны. Я не могу понять почему. А ответ на поверхности. Каждая школа имеет свои наработки (взятые не на пустом месте, а подтвержденные практически). Но и работать дальше надо именно в этих рамках.
Какой школе отдать предпочтение я не знаю, так как не знаю их ОТЛИЧИЯ. Наверное, есть смысл сделать презентацию каждой школы.
Есть вопросы на форуме, на которые хотелось бы услышать мнения разных школ. Есть вопросы, которые я бы хотела изучить сперва в рамках одной методики, затем другой.
В связи с этим предлагаю вынести на обсуждение ПРЕДЛОЖЕНИЕ и ПРОСЬБУ К МОДЕРАТОРАМ о возможности разделения (не в каждом, а в отдельных случаях) школ. На форуме, в разделе ОБЩИЕ ВОПРОСЫ добавить возможность переадресации темы в обсуждение в рамках конкретной школы. Из общих вопросов тема не удаляется. Иметь возможность исследовать эту же тему в другой школе.
Возможно, Вам придет другое решение. Давайте обсудим.
Полный индивидуальный нумерологический портрет (описание личности, важных периодов, подбор талисманов, ароматов и цветов), прогноз на год в целом и на каждый месяц и прогноз на каждый день
Календарь астролога
Индивидуальный календарь с информацией на каждый день: лунный день, Луна без курса, ингрессии, развороты, аспекты к транзиту и наталу.
Tatyana писал(а): скажите, пожалуйста, если мне всегда нравились мужчины спокойные, интеллигентные,вдумчивые,в меру романтичные, а
и еще- интеллектуальные , умные?)) согласно " теории" о том, что мужчина представлен Марсом и Солнцем в карте женщины, ответит " теоретик любой школы" или тот ,кто еще не имеет практики, потому ,как если Вы рассмотрите карты мужчин с которыми были реальные отношения - то возможно увидите там не овнов стрельцов и львов, а совсем другу картину)) для себя очень хорошо сделать синатрию даже космограмм с ними и посмотреть на что реально ( т.е какие связи есть)Вы среагировали в том или ином мужчине... кроме того, реального партнера описывает 7 дом- в вашем случае он в тельце и близнецах, что прекрасно описывает то, что вы и подтверждаете. Венера и Меркурий , - как управитель и соуправитель 7 дома. кроме того, люди склонны выбирать партнеров по 2 принципам- имеющим качества, которых не достает самим, или наоборот- имеющим точно такие же качества характера. ( это покажет скорее знак синтеза карты) однако, качества овна ( активность,самостоятельность, честность в мужчинах , думаю, что вами не отвергаются)) в Вашем случае знак синтеза тоже- овен, и нет планет в знаках воды ( чувствительность, отзывчивость) земли- практичность, устойчивость. Вполне возможно, что реально вас притягивают партнеры, имеющие выделенными именно эти стихии , имеющие эти качества. так же есть такой " постулат" о том, что естественным партнером для человека является знак, противоположный знаку его Солнца в вашем случае- весы( или имеющие знак синтеза весы) вобщем, любой постулат это всего лишь отправная точка для анализа...
хочу добавить , что я лично приветствую книги, обучающие " основам" алгоритмам анализа, благодаря которым можно составить индивидуальную комбинацию трактовки . в случае синастрии одна из таких- С.Арройо,"Личные отношения и совместимость" , где он описывает как и сами принципы притяжения, так и их возможный ( подкрепленный практическими примерами) смысл.
Насчет разных школ - на мой взгляд, тот, кто хочет рекламировать тут школу, приверженцем которой является, и так это делает. Кто не хочет - не занимается этим. Кто хочет узнать подробнее о школе - задает соответствующие вопросы соответствующим специалистам, кто не хочет - не задает. Так же, если кому-то нужны астрологические обоснования выводов того или иного астролога, то он всегда может обратиться с таким вопросом к отвечающему (что тут народ и делает время от времени). (Дадут ответ или нет - это уже другой вопрос;)). А раз и навсегда о понятиях не договоришься. Все равно по ходу обсуждения, общения, снова и снова у кого-то будут возникать одни и те же вопросы (даже если попытаться особо осветить их в отдельной теме). ИМХО.
Наталия Владимировна писал(а): Я ратую, чтобы большинство писали так, как Татьяна Тайганова Как она удерживает такой УРОВЕНЬ, как держит эту ПЛАНКУ - не знаю. Читаешь - и учишься! (как и говорит Диана Васильевна)
Да, Наташа, писательские способности на высоте, астрология в этом смысле не мешает реализации литературного таланта Тайгановой Т. Астрологические материалы из справочников Татьяна подает хорошо, даже несмотря на то, что человек начал изучать Астрологию всего два года назад, но вот как полезно иметь литературные способности, никому и в голову не придет, что человек и изучает и практикует одновременно. Это показывает высокий интеллекутальный и литературный потенциал Т.Тайгановой, именно благодаря этим врожденным способностям Татьяна, складывается впечатление, что у Татьяна богатый многолетний опыт в Астрологии. Сила красивого слога и умелого использования слова - безгранична, астрологу это нужно иметь. Вот вы, Наталья Владимировна сколько лет изучаете Астрологию? Но это же не помешало вам восторгаться (и заслуженно) литературным талантом Татьяны Т. в Астрологии, с помощью своего многолетнего литературного опыта и таланта она блестяще обрабатывает материалы астрологических лекций, книг, справочников. Как видите, опыт и многолетняя практика не первична, Астрология - наука, которую нужно подавать ( и желательно литературно). Красивый слог в Астрологии - залог успеха даже на начальном этапе консультирования. Здесь на сайте можно видеть много правильных прогнозов, но они поданы корявым слогом и во многом из-за этого теряют (в глазах клиента). На сайте есть несколько консультантов с хорошим литературным слогом, а это позволяет им быть востребованным у потенциального клиента, потребитель астрологического продукта сразу западает на красивый слог. Красивый слог - 50% успеха в консультировании, он может даже завуалировать неверный прогноз, слог просто завораживает клиента:)
Предупреждение модератора: На Ваш комментарий поступили жалобы: комментарий расценен участниками, как некорректный по тону или содержанию! Просьба соблюдать уважительную форму диалога или отказаться от дальнейшего ведения беседы.
Постаралась внимательно и непредвзято прочитать комментарий.
Kurchina Tanya писал(а): Астрологические материалы из справочников Татьяна подает хорошо, даже несмотря на то, что человек начал изучать Астрологию всего два года назад, но вот как полезно иметь литературные способности, никому и в голову не придет, что человек и изучает и практикует одновременно.
Это очень плохо, что человек изучает, и одновременно пытается помочь?
Kurchina Tanya писал(а): Красивый слог - 50% успеха в консультировании, он может даже завуалировать неверный прогноз, слог просто завораживает клиента:)
Это относится к Т.Тайгановой или вообще? У Вас есть конкретные данные о нанесенном ущербе клиенту в виде "неверного прогноза"? Kurchina Tanya, Вы очень хороший и грамотный астролог. Возможно, не стоит до такой степени стараться унизить человека, пусть даже, имеющего гораздо меньший опыт в консультировании? Может быть, Вам в личку жалуются клиенты Т.Тайгановой? Не знаю, что и думать по этому поводу.
Обозвать Троллем, не зная ничего о человеке, в другом посте астрологически расписать красиво то, чем и этот человек живет, что у него в гороскопе дано и реализуется, не подозревая, что это о Тролле=) Кстати, за эти слова Т.Тайганова мне может предъявит, как и распиарившему ее Александру Литвинову (Вене Дркину)?=) taiga.livejournal.com (внешняя ссылка) А так я не в обиде, буду Троллем для Тайгановой Т.=)
Таня, я третий год изучаю астрологию. На сегодняшний день поняла, что мне необходимо разделение школ. Я напоминаю себе человека, который открыл медицинский справочник и находит у себе симптомы всех заболеваний. Коктейль в голове не дает "синтезирования", дополнения - призошло смешение. Я буду пытаться создать свой "справочник". Вот об этом я, собственно, и говорила.
Вот это показательно, вы нуждаетесь в разделении школ, кому-то вообще школы не нужны.
Наталия Владимировна писал(а): Коктейль в голове не дает "синтезирования", дополнения - призошло смешение.
"Коктейль" пройдет с годами, это возрастное. Создание некоего справочника для себя это тяжелая но полезная для вас работа. В астрологии есть правило, начинать нужно с определенной школы, определенного метода прогнозирования, определенной домарной системы. Потом вы можете осваивать новый метод, пойти в другую школу, только домарную систему не меняйте, выберите одну и работайте с ней. По мере вашего взросления в астрологии вы будете бесконечно пополнять багаж знаний, но это нужно делать постепенно. А где вы изучаете астрологию?
Dron писал(а): А может не в рамках школ?=) Астрология должна быть, хотя бы как наука - едина?=) Какое-то общее мнение, объединение должно быть вообще? или нет?
Должна быть едина, несомненно. Но не сейчас. Вспомните приход Астрологии в Россию, вернее в СССР, начало 80-х годов: - литературы по Астрологии - нет; - астрологических школ - нет; - мечтать о переводах средневековых манускриптов вообще не приходилось, она стали появляться ближе к 2000 году; - кроме забитых залов кинотеатров, страждущими прикоснуться к Астрологии в 80-х, 90-х, не было никакой научной базы; - наши юные еще тогда советские астрологические Гуру создавали астрологию (буквально) на своих лециях, если чего-то не хватало (в знаниях) придумывали ("не отходя от кассы":)); - вся астрология зиждилась на космограммах... Появление последнего русского астролога Вронского С.А. в 70-х годах - взорвало Москву и к нему потянулись ходоки от зарождающейся новой русской астрологии (в лице наших сегодняшних мэтров). Вронский С.А. был разборчив и не всех мэтров взял к себе в классы:) По всей России стали зарождаться школы, школки и т.д. И новые гуру от Астрологии стали взращивать своих учеников. Опыта не было ни у кого, ни у Гуру, ни у учеников. В итоге, "что выросло, то и выросло". Дорогой Дрон, два года назад на этом сайте обсуждалась тема школ и их взаимной неприязни, семена которой взращиваются на плодородных почвах ненависти к инакомыслящим. Но эта "детская" болезнь пройдет, а доказательством тому является ЭТОТ САЙТ!!! Данный сайт, хотя он и представлен своей школой, позволяет реализовываться представителям самых разных астрологических школ. Вот комментарий доказывающий превосходство данного сайта, данный коментарий доказывает, что администрация сайта блестяще сохраняет принцип толерантности:
Диана Васильевна Мазур писал(а): 1. преобладание школы С.Шестопалова, астрологов направления " полной предопределенности" и пользующихся септенером.
Диана Васильевна Мазур писал(а): техника фирдаров, возведенная со своего обычного места " фона" до " техники последнего веского слова" где так же "рулит Септенер"
И это при том, что сайт представляет другую питерскую школу. Вот поэтому я и написала, что это лучший астрологический сайт.
Kurchina Tanya писал(а): Dron писал(а): А может не в рамках школ?=) Астрология должна быть, хотя бы как наука - едина?=) Какое-то общее мнение, объединение должно быть вообще? или нет?
Должна быть едина, несомненно. Но не сейчас. Вспомните приход Астрологии в Россию, вернее в СССР, начало 80-х годов: - литературы по Астрологии - нет; - астрологических школ - нет; - мечтать о переводах средневековых манускриптов вообще не приходилось, она стали появляться ближе к 2000 году; - кроме забитых залов кинотеатров, страждущими прикоснуться к Астрологии в 80-х, 90-х, не было никакой научной базы; - наши юные еще тогда советские астрологические Гуру создавали астрологию (буквально) на своих лециях, если чего-то не хватало (в знаниях) придумывали ("не отходя от кассы":));
Наслышан=) Да и сейчас - не редкость=)
Kurchina Tanya писал(а): Появление последнего русского астролога Вронского С.А. в 70-х годах - взорвало Москву и к нему потянулись ходоки от зарождающейся новой русской астрологии (в лице наших сегодняшних мэтров). Вронский С.А. был разборчив и не всех мэтров взял к себе в классы:)
А как доказать, что он говорил в прогнозах то, что говорил тому, кто не так понял то, что он говорил?!=)
Диана Васильевна Мазур писал(а): техника фирдаров, возведенная со своего обычного места " фона" до " техники последнего веского слова" где так же "рулит Септенер"
Методов прогнозирования много, есть ограниченный перечень вполне самодостаточных методов, в их число входят: медленные прогрессии, фирдары, дирекции, транзиты. Есть школы, в которых талантливые астрологи делают блестящие прогнозы только по транзитам, есть школы, отдающие главенствующее место медленным прогрессиям. И там талантливые астрологи делают блестящие прогнозы по медленным прогрессиям. Не в методах дело, дело в таланте прогнозиста, он или есть или его - нет. Можно купить дорогую удочку (метод прогноза) за 5 тысяч долларов и ничего не поймать, а можно отломить ветку дерева, привязать к ней шнурок от ботинка и поймать большую рыбу:) Как известно: Рыба идет на рыбака, а не на удочку:). Не в методе прогнозирования дело, а в астрологе. Я не скрываю, что люблю синтезирование методов в прогнозировании, то, что может дать фирдар не даст транзиты с медленными, а то, что есть в медленных, того фирдарное прогнозирование не даст НИКОГДА!!!! СИнтез - залог успеха в прогнозирвании!!!
Kurchina Tanya писал(а): Я не скрываю, что люблю синтезирование методов в прогнозировании, то, что может дать фирдар не даст транзиты с медленными, а то, что есть в медленных, того фирдарное прогнозирование не даст НИКОГДА!!!! СИнтез - залог успеха в прогнозирвании!!!
совершенно согласна))
Kurchina Tanya писал(а): Не в методах дело, дело в таланте прогнозиста, он или есть или его - нет.
однако, талантливые прогнозисты разных методов должны выдавать ОДИН ПРОГНОЗ.. для одного и того же человека.
Kurchina Tanya писал(а): Данный сайт, хотя он и представлен своей школой, позволяет реализовываться представителям самых разных астрологических школ.
Татьяна! Позвольте Вас поправить. Данный сайт не представлен никакой своей школой! То, что на сайте двое из администраторов учились среди прочих мест в том числе у П.А. Криворучко и то, что на сайте предлагаются для обучения лекции Павла Андреевича, не говорит о том, что это сайт одной школы. Сайт задумывался, как место объединения всех астрологов, независимо от принадлежности к какой-либо школе, для обмена знаниями и опытом. Кто хочет может здесь размещать свои обучающие лекции, статьи и т.д. Основная цель достигнута, во всяком случае та цель, которую для себя ставила я: нас здесь много и мы все разные. Единственный огорчительный побочный эффект, это неуважительные беседы представителей различных школ друг с другом и создающееся у посетителей сайта ощущение, что идея в борьбе за клиента. Жаль. Ну с другой стороны, каждый ведь рассуждает в своих мерках. Ничего не поделаешь, да и мелочи это. Я понимаю идею Натальи Владимировны и считаю ее очень правильной. Я бы тоже, как ученик других школ, отличных от оконченных мною, не отказалась иметь ясность у кого что и почему где-то в обители, где-то падает, где-то управляет. Кто что называет сигнификатором или альмутеном. Совершенно точно язык у нас у всех разный. Имея такие данные в одной статье в кратком сжатом виде, можно было бы, как со словарем буквально, читать комментарии представителей разных школ. Иначе что мы там понимаем в комментариях представителей других школ остается загадкой. Может поэтому и в споры вступаем, что разные значения у слов. Чтобы что-то синтезировать, надо знать значение синтезируемого. По-моему вот это предлагает Наталья Владимировна: облегчить новичкам и не только новичкам ориентирование в языке разных школ.
давайте для " начала" попробуем разобраться а есть ли " мальчик"? - заведем новую тему , так и озаглавив- альмутен и сигнификатор или разные школы- в чем проблемы? или еще как-то . И каждый участник сайта выскажется- даст определение , что именно " он учил".. потому как я лично, честно говоря не знаю, чему кого учат, читаю иностранных авторов но их упоминания сигниф и альмутенов совпадают с тем, что учила я , встречаю расхождения вот так на форуме или же на консультации- и тогда привожу понятие из астроэнциклопедии Девора или Кефера =Лилли )) потому как для меня это авторы- сублимировавшие понятия а не придумавшие их вчера, хотя, конечно методы прогноза сильно продвинулись со времен Лилли или Палв Александрийского .
Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова писал(а): Единственный огорчительный побочный эффект, это неуважительные беседы представителей различных школ друг с другом и создающееся у посетителей сайта ощущение, что идея в борьбе за клиента. Жаль. Ну с другой стороны, каждый ведь рассуждает в своих мерках. Ничего не поделаешь, да и мелочи это.
А может это не мелочь? Если представить, что это идея борьбы за истину, а не за клиента?
Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова писал(а): Иначе что мы там понимаем в комментариях представителей других школ остается загадкой.
Согласна.
Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова писал(а): Может поэтому и в споры вступаем, что разные значения у слов.
Абсолютно точно.
Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова писал(а): Имея такие данные в одной статье в кратком сжатом виде, можно было бы, как со словарем буквально, читать комментарии представителей разных школ.
А это идея. Осталось ее только воплотить в жизнь. Я за!!!
Спасибо, Ольга Николаевна! Вы более точно обозначила мысль.
Я говорю, не о том, что Школы должны прийти к общему знаменателю. Речь идет о различных "правилах" школ. И их терминологии.
Ведь очень многое пока принимаю, как постулаты. Опыта не хватает доказать или опровергнуть. Но я хочу для начала их, хотя бы, сформулировать.
Постулат (от лат. postulatum - требование) - утверждение (суждение),принимаемое в рамках какой-либо научной теории за истинное, хотя и недоказуемое ее средствами, и поэтому играющее в ней роль аксиомы
переписывать что ли весь учебный цикл? хм... ведь даже с азов начать и то разница есть : управители знаков- есть некоторые школы, ратующие за 7 управителей , дневное и ночное, и не считающих управителем скорпиона-Плутон... спорить о том какой дом представляет в карте мать(4) и отца(10) - тоже смысла Нет. если отца вообще не фигурирует и не оказывает влияния ни на выбор ни помогает, или отца нет умер или ушел- так мать будет 10 реально или упр отца 10 - в 12 доме... это же все проверять надо,на самом деле АКСИОМ мало
не знаю,что вы хотите, это такая работа- просмотреть все правила всех школ... ну вот сами подумайте... ? )
не проще ли это сделать тому, кому действительно нужно- взять свою карту и смотреть - а кто реально управитель ( создает проблемы- упр Плутон или упр Марс) и т.д... а как иначе,, если учеба " самостоятельная и форумная? я бы так и сделала , да и делала в начале, - просеивала все через свою карту, - вам уже есть 30 лет,-какое то осознание себя, своих мотиваций, опыт..
Kurchina Tanya писал(а): В астрологии есть правило, начинать нужно с определенной школы, определенного метода прогнозирования, определенной домарной системы.
Совершенно согласна. Вопрос у Натальи Владимировны как раз и состоит в том, чтобы помочь участникам понять для себя с какой школы начинать. Для этого должен быть где-то хотя бы перечень направлений и школ. Дальше перечень принципиальных отличий школ. Не надо никаких учебников переписывать. Речь о форуме или статье - "путеводителе" по школам. А дальше новичку уже не сложно будет сообразить, что ему надо идти в школу Левина, если он хочет.......или в школу Шестопалова, если он хочет уметь использовать связи полей, которые умеют делать то-то и то-то. И ясно будет, что здесь на сайте надо будет выбирать комментарии представителей именно выбранной школы, чтобы не путаться. И тогда не будет вопросов по связям полей к представителям других школ. Ясно будет, что к представителю школы Криворучко не имеет смысла обращаться с вопросом "кто является сигнификатором брака Солнце или Марс?", если ни тот ни другой им не является в данной школе.
Диана Васильевна Мазур писал(а): в случае синастрии одна из таких- С.Арройо,"Личные отношения и совместимость"
Добавлю - К.Дараган "Астрология любви и брака".
#110566
DELETED ID 12173, 18-Дек-2011 00:18
+1
Из Вашего сообщения я понял, что Вы хотите, чтобы астрологи сделали обзор существующих школ. Но в любом случае это будет субъективный взгляд. Плюс есть опасность холи варов, так как каждый любит свою школу и считает ее самой верной. Хм, а как же новички? Согласен есть у них проблема с выбором. Мне кажется, следует поступать, так как нас учили в школе, двигаться от общего к частному. А то получается, много людей с базовыми знаниями пытаются понять, о чем же там спорят академики. Например, в университете я получил образовательный шок, когда мне сообщили, что нуль может быть положительным и отрицательным. Все зависит от того, что взять за эталон. Не уверен, что такого рода информация нужна ребенку в школе или пригодиться среднестатистическому человеку в жизни. То же характерно и для астрологии.
Есть классическая астрология – она таковой называется, потому что проверена веками и имеет максимальное количество последователей. Начинать следует именно с нее.
Авестийская астрология Павла Глобы, школа Шестопалова, на ряду с Гамбурской школой очень молодые направления, которые будут интересны в первую очередь исследователям.
Ведическая астрология она же Джйотиш, очень сложная и запутанная школа, которая сложна в изучении. Ее рекомендую оставить на конец изучения.
С классики начинаем, если ее не достаточно ищем, то, что ближе к духу изучающего. А вот в этом поиске советов быть не может.
Здравствуйте, Kamail! Я рада Вас видеть. Эта тема была моей попыткой разобраться почему, прочитывая много тем форума – в моей голове знания не укладываются в стройную картинку. Нет у меня базы. И когда в одной теме высказываются представители разных школ, с принципиальными отличиями, например, в эссенциальных достоинствах - мне сложно. Сейчас, я действительно создаю для себя шпаргалки-подсказки. И вижу в них смысл. И второе, почему хотела обсудить разные школы… Если взять обсуждения на форуме и рассортировать их по темам, то тем будет не так уж много. Так или иначе - это темы домов (личность, темперамент, доходы, семья, дети, любовь…). Но как только подключаются представители разных школ – тема затихает. И вновь возникает спустя какое-то время. и, частенько в том же разрезе, с тем же подходом. Получается не всегда астрологи дополняют друг друга. Может быть дело в разных подходах (хотя есть и личностные моменты)?
#110575
DELETED ID 12173, 18-Дек-2011 01:27
+4
Здравствуйте Наталья, тоже очень рад.
Если знания не могут уложиться в стройную картинку, а сами знания то уже есть. Тут может быть только два пути: либо искать учителя, либо практиковать самостоятельно. Любое знание ни что иное, как подготовка к практике.
Вот, например, был у меня случай, когда девушка выходила замуж во время действия вредителя, а разводилась во время действия благодетеля. Ни в одной книжке такое не описано. Но в ее случае брак, по факту, наносил вред, а развод нес благо. Но ведь общими астрологическими правилами это учтено? Учтено! Значит, вопрос в моем умении вычленить главное, и верно построить консультацию.
На мой взгляд, следует усвоить правила какой-то одной школы, а уже после обретения практического опыта они уложатся самостоятельно. Вы сможете сами понять достоинства и недостатки того или иного направления.
Согласен, что тем в астрологии не так много, больше всего занимают интерпретации и разборы карт примеров. В классике: дома, управители, аспекты и силы планет. Прогнозные техники: транзитов и прогрессий вполне хватит. Соляры, лунары, дирекции и т.д. вполне можно пропустить на начальном этапе. Хорарная астрология, по сути, специализация, так же как медицинская астрология, астропсихология, бизнес астрология и мунданная астрология и опять же список можно продолжить. Эссенциальные достоинства начинают сильно отличаться при пограничных условиях, сильная планета везде сильна, слабая планета везде слаба. Вот когда начинаются детали, то сильная планета может стать недостаточно сильной, а слабая планета не настолько слабой. Вектор все равно остается единым.
Тема затухает по инициативе участников, пока астрологи получают что-либо от темы, она живет. Тут речь идет даже не о материальном или духовном, просто пока есть удовольствие от общения и время на это общение - тема живет. Как только теряется что-то одно - тема умирает. Конечно, при таком подходе учиться не возможно, вероятно потому и существуют люди, которые готовы учить. А большинство готово только общаться. Мне кажется подходы тут ни при чем. Астрология всего на всего инструмент, в любом случае этот инструмент использует человек. Можно с помощью топора создать шедевр, а при использовании новейших технологий получить посредственный результат.
То, что астрология наука, я не согласен и никогда не соглашусь, хотя грешен, долго думал, что это именно так.
Вот, например, был у меня случай, когда девушка выходила замуж во время действия вредителя, а разводилась во время действия благодетеля. Ни в одной книжке такое не описано. Но в ее случае брак, по факту, наносил вред, а развод нес благо. Но ведь общими астрологическими правилами это учтено? Учтено! Значит, вопрос в моем умении вычленить главное, и верно построить консультацию.
Kamail! Вы такую интересную тему затронули. Развод многие пережили (или переживают до сих пор). Аутальная тема. Расскажите поподробнее. Кто был вредителем и благоделем? Как Вы их определили?
В Джйотиш есть система периодов, которая называется вимшотари даша, чем-то похоже на фирадары в классике. В этой системе в зависимости от начальных условий каждой планете выделяется определенное время правления, которое называется даша или период. В периоде каждой планеты выделяется подпериод (антардаша). Сатурн естественный вредитель, Юпитер естественный благодетель. Так вот разводы девушки случались во время управления Юпитера, а свадьбы во время управления Сатурна, включая периоды и подпериоды.
Kamail! Я ухватила мысль, спасибо. к фирдарам пока не перешла, но смыл и как смотреть уже теоретически знаю. Но думала, что речь будет идти в случае развода об Уране или Плутоне.
И второй вопрос: астрология - наука или нет. Вот тут я уже не соглашусь. Налицо все признаки науки. Есть закономерности, которые с помощью астрологии, пытаются отследить и классифицировать. Есть законы Вселенной (отраженные в 12 заповедях). Законы действую (кармические в том числе) несмотря на наше знание или незнание о них. А астрология, как раз НАУКА о законах Вселенной и Пространства
Спасибо за поддержку. Захотите сможем подискутировать на тему: Астрология наука или искусство? Уже сейчас у меня нет ни одного аргумента в пользу астрологии как науки.
Интересное предложение. Но я люблю полезные обсуждения, которые чему-то учат. От того что я кого-то убежу, а кого-то не убежу, что астрология не наука, в принципе ничего не поменяется. Писать же статью, и потом вести дискуссию ради дискуссии, ИМХО потраченное зря время. Другое дело треп на форуме... Но за предложение все равно спасибо!
P.S. Хочется услышать аргументы Тарасова, (надо же минус поставил =)) предлагаю тему на форуме открыть для подобного холи вара.
Kurchina Tanya писал(а): Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова писал(а): Имея такие данные в одной статье в кратком сжатом виде, можно было бы, как со словарем буквально, читать комментарии представителей разных школ.
А это идея. Осталось ее только воплотить в жизнь. Я за!!!
Вот и замечательно! Тогда сообща всем миром и напишем.:-)) Думаю, сначала надо сформировать максимальный или наоборот только основной список школ и направлений. Хотя бы тех, которые представлены у нас на сайте. Потом базовые вопросы, по которым в школах есть или могут быть отличия и сходства. И, наконец, необходимо решить будет ли это работа идти открыто для всех, чтобы все могли участвовать: вносить, если понадобится исправления, дополнения и вопросы. Или вначале собираем группу представителей школ и каждый пишет свою часть, а уже потом в готовом виде ее размещаем на сайте. Мне больше по душе открытая работа и общее участие. Общая работа и сплачивает. Обычно:-)) Делать это можно постепенно, не торопясь и никого специально не напрягая, отдельными блоками, которые потом все объединим.
Ориентировочные примеры вопросов: 2 вопрос: Какие планеты являются сигнификатором брака в данной школе? 3 вопрос: Знаки и управляющие ими планеты в данной школе. 4 вопрос: ..... 5..... 6.....
Я могу сразу, при появлении новых ответов, удалять старый неполный вариант и вставлять новый, более полный, чтобы не засорять форум отдельными комментариями. Чтобы сразу был "чистовик". Или чистовик сделать в отдельном форуме (блоге) просто, еще лучше. Обучающиеся могут задавать свои вопросы. Но такие, чтобы на них можно было вот так кратко ответить любому предствителю какой-либо школы. Теоретически идеально для наглядности было бы это оформить в виде таблицы, но наверное, это невозможно: было бы слишком громоздко. Думаю, что общее руководство стоит на себя взять автору форума, если Наталья Владимировна возьмется. Я возьмусь отвечать на вопросы по школе Криворучко. Кто хочет может присоединяться к работе и вносить свои предложения. Даже, если присоединившихся к работе будет немного, язык минимум 3-4 школ мы начнем различать.
Думаю, надо также написать общую астрологическую терминологию,используемую всеми или большей частью школ.Вчера участница сайта упрекнула меня в том,что я употребляю слишком сложные понятия,называя управитель знака планеты "диспозитором" и.т.д. с целью напустить туману и важности. Использовать некую другую терминологию на астрологическом форуме конечно смешно, но думаю,надо сделать что-то вроде справочника терминологии.Чтобы изучающий мог ориентироваться что такое например "субдиспозитор" или такое страшное слово "абсциссор"...Есть некие общеастрологические определения, а есть специфичные для каждой школы(тот же абсциссор - это из классической астрологии),и представители каждой школы могли бы пояснять эти определительные.
Речь шла вот об этой фразе, адресованной не мне, а клиентке:
наталья юрьевна семергей писал(а): За неимением времени буду краткой: Меркурий на Десц в составе тау-квадрата с участием управителя 1(Нептун) и 8(Марс) домов и Черной Луны,при этом Меркурий диспозитор Марса и Черной Луны... управитель 8 дома(Плутон)в 7 с Раху...Это то,что бросается в глаза сразу.Помните признаки "фатальности" тау-квадрата?(копья по этому поводу тут периодически ломаются).Тау-квадрат фатален еслиимеет отношение прежде всего к Углам карты,расположен в уголовых домах,в состав тау-квадрата входят светила и абсциссоры,"вредители" или транссатурновые,а также зачастую Черная Луна.Для полного анализа можно учесть неподвижные звезды, характеристику градусов и.т.д.,но это уже второстепенные вещи .
Насколько это астрологически профессионально?!! Или Уран высоко и ногами на земле не обязательно стоять? Поработайте и над Меркурием, научитесь писать грамотно и каллиграфически, чтобы Вам слова "страшными" не казались! Ваше же мнение многие как авторитетное воспринимают (!). Не выставляйте так свою школу!
Ева, вы первый человек,который написал что я изъясняюсь непонятно.Ей-богу! Также как и первый человек на этом сайте упомянувший про мои заработки и деревенский стиль. Ни разу ни один человек здесь не переходил на мою личность при том,что я о вашей личности ничего не писала, а все мои вопросы к вам были исключительно астрологические и была просьба их аргументировать. Тот же цикл Плутона. Можно было просто ответить, что это версия авестийской школы.И все. Вы бросаете мне какие-то странные обвинения в том,что я где-то что-то списала(тогда бы уж и привели ссылку где- для убедительности),чувствую, зацепила я вас сильно чем-то. Хорошо, учту ваше замечание по четкости изложения и впредь буду стараться изъясняться более понятно. А по поводу объяснения терминологи считаю все же надо что-то тут поместить. Чтобы названия не пугали непонятностью новичков, точнее они могли бы прочесть тут определительные. Была тут рубрика Ясли астролога. Можно завести отдельный раздел и назвать как-то может быть по другому, там же можно публиковать то,что предложила Ольга Николаевна.
Скажите, это вы перед Рождеством так активизировались?!! А то я на день рожденья пропеняла...
наталья юрьевна семергей писал(а): мои заработки и деревенский стиль
Я где-то Ваш стиль деревенским назвала?!!
Наталья, спасибо, Вы хоть копируете, некоторые вообще откровенным вымогательством занимаются, они не имеют понятия, что можно с поиском поработать. А потом бегают и минусы выставляют, чтобы все-таки отреагировала. Ума нет, значит, кто-то должен делиться. Может, своим делом идти заниматься?! - это не о Вас. А потом про 7 дом на Новый год разговаривают... Но ладно - девочка-ротозейка - здесь я с Вами согласна, но Вы-то специалист, Вы-то знаете источники, ну, что Вам объяснять?!
Я полночи проработала в личной переписке с безымянной клиенткой, а потом девицей, которая с Плутоном не могла разобраться, несмотря на то, что по имени-отчеству себя величать просит. Вы хоть какое-то уважение имейте к чужой работе. Чувство коллегиальности. Если вы не знакомы со структурным анализом, это не значит, что он не работает и надо свое мнение в виде минуса выставить - это я тоже не Вам лично говорю. Но Вы сейчас опять что-то перекрутите. Зря я этот диалог затеяла.
Мне бы действительно было все равно, если бы я столько времени на "чужую карму" не выложила. Обычно я раньше останавливаюсь, и дело не доходит до неблагодарности. Надеюсь, в этот раз тоже закончится попыткой желающих.
Подождите,это действительно серьезно - где и кого я копировала? Вы ссылку приведите. Так нельзя бездоказательно. Хотя,возможно,вы меня спутали с талантливыми копирайтерами нашего сайта. И похоже,решили навесить на меня всех собак раздражения на жизнь. Жаль.
Дело, наверное, в собаках, Наталья. Вам, как Тигру, к ним всегда полезно апеллировать, но не в моем случае.
1) Я так понимаю, у Вас не ВО, поскольку человек, учившийся в вузе, никогда не будет стыдиться, что он чего-то не знает, не помнит. Я не знаю, зачем Вам это. Вы же не мне это пишете, а зрителям. И очень зря. Поскольку Вы меня третируете уже третий день, то слушайте дальше.
2) Не только мне, человеку, 20 лет назад сдававшему гос по психологии, а вообще любому со здоровой психикой, объясните, как может астролог, полчаса задававший вопрос откуда-откуда-откуда, вспомнить ВДРУГ да еще и не просто красивую, легко запоминающуюся цифру 10, а вторую - с дробью (!). How could it be?! Просто Вы вышли на прямую связь с авестийским эгрегором - не иначе! Да, это авестийская школа, но я, работающая с нею, не помню эту дробь и в жизни бы не додумалась искать мини-цикл в "таком месте". И у меня, НЕ-ПЛУТОНИАНКИ, отчетливо работает 10-летний. А вот второй - даже поленюсь вспоминать. Вы, путающая все во черашних разговорах, демонстрируете чудеса памяти, извлекающей информацию давности 90-х гг.!
3) Здесь именно Вы меня навряд ли поймете, потому что не владеете машинописью и не знаете правило пробела. Это обычный Ваш почерк, но именно в этой цитате все четко соблюдено. Как в первоисточнике. Чудеса. Поискать ссылку? "Процитировать" Вашу фразу? Она же короткая, поэтому переделанная. Я только не могу понять, что Вас смущает в этом.
Вы действительно считаете, что другие не пользуются справочными пособиями, а все в голове держат?!! Потому что - это стыдно? Ну, это, действительно, детский сад.
E VA писал(а): Я так понимаю, у Вас не ВО, поскольку человек, учившийся в вузе, никогда не будет стыдиться, что он чего-то не знает, не помнит. Я не знаю, зачем Вам это. Вы же не мне это пишете, а зрителям. И очень зря. Поскольку Вы меня третируете уже третий день, то слушайте дальше.2) Не только мне, человеку, 20 лет назад сдававшему гос по психологии, а вообще любому со здоровой психикой, объясните, как может астролог,
E VA писал(а): Здесь именно Вы меня навряд ли поймете, потому что не владеете машинописью и не знаете правило пробела. Это обычный Ваш почерк,
Поверьте, Ева, человек с ВЫСШИМ психологическим образованием просто не имеет МОРАЛЬНОГО права на подобные высказывания.Этому учил меня великолепный преподаватель психологии даже на технической специальности в универе.В общем все это просто не делает ВАм чести и попахивает вампиризмом во что бы то ни стало ,,взбодрить ,, человека для восполнения энергии потраченой на ночные консультации.Другого объяснения не вижу.
Вы никак жалуетесь? Не с детства ли это у Вас? Вы, по-моему, только что о ябедничании говорили. "Всяких там" в пример приводили. Вампиризмом Вам попахивает? Не с больной ли на здоровую голову?! Может, просто совести нет у Вас, а у других - моральные обязательства одни?
Наталья больна? Отсутствие ВО делает человека ущербным? Или что в этом обидного? Это ее уровень. Это ее образование. Это был ее выбор. Или что случилось?
Вам и Наталье что честь делает? Или для Вас это не обязательно? Вы читали, какое она превосходство пыталась в неведении продемонстрировать? Вам с любовью и безвозмездно - а лучше в ответ на неблагодарность должны все подавать? ВО - это работа не менее 5 лет. И ее уважать надо. А не стыдливо об этом молчать. Мы также тратим силы и работаем физически. Или мне за потраченную энергию хамством надо отвечать? Я и так зажралась? Смотрите, душенька, Рождество впереди, не налжесвидетельствуйте. Я, к сожалению, донор. А карты девочек я видела. Давайте об этом промолчим. Что-то вас многовато на одну, здесь вам ничем не попахивает, хамка?
Замечание модератора: На Ваш комментарий поступили жалобы: нарушение правил проекта!
наталья юрьевна семергей писал(а): надо сделать что-то вроде справочника терминологии.Чтобы изучающий мог ориентироваться что такое например "субдиспозитор" или такое страшное слово "абсциссор"...Есть некие общеастрологические определения, а есть специфичные для каждой школы(тот же абсциссор - это из классической астрологии),и представители каждой школы могли бы пояснять эти определительные.
Наталья Юрьевна! У нас на сайте с момента его образования есть такой раздел. Называется "АстрЭнциклопедия", кажется. Там любой участник сайта может добавить свои термины и определения. Может его надо сделать более видимым? Сейчас он слева в "Меню" Астрология, над "Программа Sotis online".