Александр Осташевский
Чл+Бс=Телец+Дева

Тут надо просто понимать разницу.
Например, моя сестра Телец, а муж Дева, они оба умеют мастерить и работать руками, но каждый в своей области. Если грубо, то муж с нуля сам дом построит, от а до я, т.е начиная с проектировки, заканчивая практическими действиями и физической работой, а сестра платье сошьет. Сестра дом построить не сможет, а мужа крайне сложно представить за шитьем платья)))
Хотя, моя подруга Дева тоже шить умеет, она даже когда-то образование по этому направлению получила и еще она парикмахер)) Черт его знает. Но я думаю, что тут Земля должна быть.
У меня вот Земли нет, и у меня в этом смысле руки из ж..ы растут)) Но я зато люблю и умею танцевать)))))

Александр Осташевский
муж интроверт или экстраверт?

Я думаю, что интроверт, но при этом на тусовках он заводила и душа компании)) На любой работе всегда выходил на руководящие должности, пожарным был командиром взвода, офицер, т.е самая высокая должность у пожарных, которые именно занимаются пожарно-спасательными работами, сейчас у него вообще свое дело. Вот не знаю. Говорю, что часто людей невозможно определенно к чему-то одному отнести.
Даже вот с этой Девой и мастерством. Он дом построить может, меч отлить, но при этом очень хорошо играет на муз.инструментах, у него и муз.образование есть.
Я не знаю. Он вообще имеет взаимоисключающие качества характера. Например, он в целом добрый, не откажет в помощи кому-либо, защитит если надо, спасет)), но в некоторых случаях он может жесткануть просто по-черному, т.е на грани уже.

Оксана
У меня вот Земли нет, и у меня в этом смысле руки из ж..ы растут)) Но я зато люблю и умею танцевать))))

Но вода вылелена, а вода это же тоже хорошо, это чувства, эмоции, без воды мы были б роботы и наверняка уде давно друг-друга поубивали бы)) Если обобщить- во всем есть свои плюсы и минусы)

aktarx
и что? Разговор был про обучение, а не про здоровье. Начинайте наконец-то рассматривать дома. В Вашей карте:
- сильно выраженная Луна,что даёт зависимость от настроения и важность адаптации
- в 3м доме Нептун, Юпитер, один упр. без аспектов, второй сход.соед Юпитер. Какой чёткости мышления можно ожидать? Получаем что информация растекается в образы и в общую картину без конкретики.
- положение Марса создаёт дополнительные проблемы для 3го дома из-за квадратур. Учитель, родители и возможно сам пытаются повлиять на 3й дом, а результата нет, потому что и Марс и Меркурий под управлением Юпитера и Нептуна. Получается бунт против того, что может помочь. Если натянуть сову и взять Солнце элеватором для Меркурия, то прокачивать трин с Ураном. Другой вопрос, а надо ли?

Согласен, дома надо использовать. Просто у меня системный подход, сперва пробовал ток космограмму и 1-ый дом, смотрю что из этого получается... Потом вылез 10... И видно что его тоже определенно надо подключать. Суть в том, что в голове нужно соединить кучу всего, это множество идей, знания по соционике, знания по астрологии и если сразу все в кучу кидать-там хрен поймешь что смотреть... А так последовательно добавлять нюансы... Пока у меня такой подход..

aktarx
Нет плохих карт, есть неправильное приложение усилий. Не каждому нужна хорошая успеваемость и систематизированное чёткое мышление чтобы чувствовать себя комфортно в жизни.

Согласен, я сестре об этом и говорил постоянно. Я вообще предлагал найти школу для людей с сильным образным мышлением...Это был бы хороший выход из ситуации, как по мне. Наверно такие школы вообще должны быть массово распространены. Общей статистики не знаю, но предполагаю что в каждом классе как минимум 1-2 человека с таким мышлением присутствуют.

Чет уже слишком сильно разветвляется разговор, предлагаю сосредоточиться на картах с сильной ЧЛ(Штирлицы, Габены, Бальзаки и Джеки), а также на картах, где Венера в Тельце на предмет их зависимости. И влияние этой же Венеры в Тельце на БС+ рассмотреть 2-ой дом, Деву(6 дом) ну и наверно уже 10 дом и Козерога. Чтоб уже всю землю захватить.

Вот карта Бальзака с Венерой в Тельце
sotis-online.ru (показать карту)

Учился хорошо, но школу не любил. Чисто для корочки закрыл.
После учебы сразу начал заниматься предпринимательской деятельностью. Открыл с напарником точку по ремонту мобильных телефонов, раскрутился до большого отделения по ремонту телефонов и компьютеров.
Потом перешел в айти, с другом/напарником(уже другим) нанял около 10 сотрудников, которые делают что-то айтишное для зарубежных клиентов(по состоянию на 2018 год). Основной мотив-не мог работать непосредственно, ежедневно с множеством клиентов, так как недовольные всегда есть, и налоговая задалбливала. То есть Болевая ЧЭ заметна.
БС действительно ролевая, особый комфорт, чистоту создавать не умел. Но по отношению к себе чистый, опрятный внешний вид.
2-дом вода, 6-ой вода, сфера обслуживания сработала. 10-дом Водолей, сфера айти.
Сильный Юпитер(У7,10) поражает Луну(У2, 12) и Сатурн(У8,6) поражает Луну. Клиенты поражают Луну(все сработало). Налоговая по 8-ому идет?, Если да, то тут тоже сработало. Решил 7-ой дом заменить на 9-ый. Сильный 6-ой и 10-ые дома. Сильная связка 6-7(бизнес с напарником) 6-11(с другом) 2-ой дом, как я понимаю, решил выключить или свести к минимуму, чтоб Луну не трогать. То есть зарабатывает по 6-ому и 10-му. Бизнес теневой, чтоб налоговая не задалбливала. 5 связок 10-12.
Астрологический разбор вроде все ок. Теперь перейдем к соционике:
Он интроверт: Солнце в Овне(включенный знак), Луна в Близнецах, Асц в Близнецах, упр. Асц в Рыбах. Чет странно. Луна подчиняется Мерку в Рыбах по знаку и Венере в Тельце по дому, и в 12 доме-это все женские знаки. Солнце подчиняется Марсу в Козероге(женский знак) и по дому 11 Рыбы, управитель Рыб Нептун в Козероге, тут все женское. Походу так женское перевесило мужское. В итоге интроверт... верно?
Проверяем мою гипотезу по каналам
Телец-Скорпион: оба управителя в обители. У Венеры 3 планеты в подчинении по знаку, и 1 секстиль, у Плутона 2 планеты в подчинении и 2 секстиля. Походу полный баланс, то есть можно развивать что то, что то. Хотя второй управитель Скорпа-Марс в экзальтации, в 7-ом Доме. В итоге Венера и не сработала так ярко. + еще она в 12.
Теперь дома 2-8:
Тут тоже баланс. 1 оппозиция между управителями
Теперь Дева-Рыбы:
Ну тут Рыбы вроде как перевешивают. Но Мерк еще и управитель Асц. Чинить мобильные телефоны-это очень мелкая работа, по Деве. Хотя Мерк в изгнании.
Математика ему хорошо давалась, та в принципе он все предметы хорошо знал. То есть Мерк у него явно очень сильный. То есть как образное так и конкретное мышление все ок. Просто учится ему было не интересно. Его очень тянуло к предпринимательской деятельности. МБ соединение с звездой Матар так хорошо усилило Меркурий? С другой стороны управитель Рыб-Нептун в падении, согласно некоторым источникам. Может по этому Мерк перевесил по силе Нептун? Хотя и Юпитер в Рыбах... Короче вопрос: что послужило тому что Меркурий такой сильный? Квадрат к Урану и оси Асц-Дсц?
Ось Рак-Козерог-тут Козерог сильнее
4-10 ну тут 10-ый сильнее.
То есть в сумме Земля чутка перевешивает Воду, хотя достаточно сбалансированный, Вот только Луна действительно болевая.
У моей сестры муж Бальзак. Время рождения не известно. Но Луна по космограмме без аспектов в Тельце. По факту он не знает в какой ситуации какую дозу эмоций надо проявлять, то есть реагирует зачастую или никак, либо очень чересчур.
МБ болевая-это самая слабая/пораженная Планета натала?

Александр Осташевский
скорее всего у Вашего/твоего(как удобней?) мужа именно так. И я уже на 99% уверен что он Габен))

Твоего удобней, конечно))

Нет, у него нет Козерога и Тельца. А Венера у него вообще во Льве))
Вот карта:
 sotis-online.ru (показать карту)

Я, конечно, за точное время не ручаюсь. Время рождения с медицинского документа из госуд.архива.
Может и Телец на Асц, но по внешнему виду и манере двигаться больше на Овна похоже.
Сразу пишу по поводу 6 дома. Болеет не чаще остальных- раз в пятилетку)))

Могу предоставить карту (но без времени рождения единственное) моего прадеда, вот он на Габена точно похож был)) Нет у него Тельца и Козерога, да и не очень понятно Лев он или Дева))

 sotis-online.ru (показать карту)

Строил дома, ездил много из-за этого, участвовал в строительстве Олонецкой и Мурманской железных дорог, делал очень красивую мебель на заказ, ну и был фермером- выращивал лен на продажу. Был очень добрым, все только так его вспоминали и вспоминают. Вывести его из себя было невозможно вообще. Долгожитель, был до последнего дня на ногах, умер во сне. Чего только не пережил за свой век. Войны, революции, оккупации, ничего не взяло)))

Александр Осташевский
Замечательно))
Я, вообще, люблю на вы)) Венера в Козероге)
Но с каждым человеком получается по разному, с кем-то сразу на ты, так как чувствуется что на вы будет очень неуместно. А, вот, есть один Гексли, 56 года рождения, и мы с ним только на вы. С моей стороны, понятно, что на вы. Но и он ко мне на вы)) Это получается очень гармонично))

Я со старшими всегда на вы. Даже со своими дядями/тетями всегда на вы, хотя мои сестры/братья многие на ты, но я не могу на ты. На ты только самые близкие старшие родственники: мама, бабушка, дедушка.
Если моего возраста плюс/минус, то тут от ситуации зависит, т.е как мы близки, сколько знакомы, кто мы друг другу. Если близости нет, то на вы. Но если человек хочет перейти на ты, то для меня проблем нет никаких. Вообще, чаше всего другие со мной переходят на ты или предлагают перейти, а не я))

Александр Осташевский
как одевается?

Классические брюки и рубашки. Но вот галстуки он не носит)) Пиджаки, жакеты. Брюки милитари, карго. Футболки, джемпера. Ему вообще все норм, т.к лишнего веса нет, но и не худой, хорошо сложенная фигура. Вот что вообще не носит: спортивные костюмы, джинсы, шорты, очень теплую обувь и очень теплую верхнюю одежду, даже в большой минус такое не носит.

Александр Осташевский
Любит ли усаживаться в кресло с чувством удовольствия?)

Не замечала за ним такое. Он вообще на кресло не особо любит усаживаться, больше на диван и сразу полулежа, чтобы ужастик или триллер новый посмотреть)))

Александр Осташевский
Тяга больше к тому, чтоб проявлять эмоции, либо быть более неэмоциональным?

Тяга больше к сдержанности, но у него Луна на квадрате с Сатурном))

Оксана
Я со старшими всегда на вы. Даже со своими дядями/тетями всегда на вы, хотя мои сестры/братья многие на ты, но я не могу на ты. На ты только самые близкие старшие родственники: мама, бабушка, дедушка.
Если моего возраста плюс/минус, то тут от ситуации зависит, т.е как мы близки, сколько знакомы, кто мы друг другу. Если близости нет, то на вы. Но если человек хочет перейти на ты, то для меня проблем нет никаких. Вообще, чаше всего другие со мной переходят на ты или предлагают перейти, а не я))

Кстати, мне кажется что в речи не хватает промежуточных обращений между вы и ты. Так как "вы" предполагает длинную психологическую дистанцию, а "ты" - близкую. То есть на словесном уровне слишком быстрый скачек. В реальной жизни "этики" чувствуют дистанцию и умеют подстраиваться, подбирать слова, реакции, так, чтоб это соответствовало текущему расстоянию, а логики(зачастую) не понимают. А так, например, взять промежуточное "фы" или "цы"xDxDxD ))) Это ж так смешно было б))))

Оксана
Тяга больше к сдержанности, но у него Луна на квадрате с Сатурном))

А, ну да, и в 12, это ж не про внешнее проявление
Кстати, а Луна в Овне проявляется как громадный поток желаний, когда и то хочется, и то, и другое? Но так как в 12-то немного в скрытом виде?

Оксана
Здесь еще важно подметить то, что скрыть от него что-либо крайне сложно, практически невозможно. Он подмечает все мелочи и детали и складывает пазл, воссоздает из этих мелочей целую картинку, т.е ты вроде "замел следы")), но это тебе так только кажется)) Я раньше думала, что может это интуиция у него такая, но нет, думаю, что он подмечает любые мелочи и не только физического свойства, ну и умеет из этих мелочей выстроить цепочку, ну а потом картинку. И вот он при этом может очень долго не показывать, что он знает))) Это просто кошмар какой-то. У меня ни с кем больше такого кошмара не было в жизни))) Он для меня в этом плане маньяк!

Высокоразвитая Дева)) Дробит все на мелкие частицы-и Нептун, как изгнание, но проработанный, создает целостные картинки))) Шерлок Холмс)))

Оксана
ужастик или триллер новый посмотреть)))

Любимый режиссер-Дэвид Финчер? Угадал?)

Оксана
У нас сын старший с Асц в Тельце и Венерой в Водолее при этом, ну там совсем другое вообще.

Я, кстати, все больше становлюсь уверенным что Венера тельцовская в Водолее экзальтирует) Ведь что такое интерес? Это то, чем ты любишь заниматься. А дружба крепится на общих интересах. А что такое любопытство? Это когда тебе очень много чего нравится. Даже корень в словах "любовь" и "любопытство" одинаковый. Кто самый любопытный знак-Водолей? Это же и есть тельцовская Венера, направлена на внешний мир, в экзальтированном(преувеличеном) значении.
Вот взять выступление, допустим стендапера. Это принцип Льва. У него есть своя аудитория, то есть эта аудитория с общим интересом/любовью к его выступлениям. Почему существует боязнь/страх выступать? Потому что если аудитория неодобрит - это равносильно смерти для принципа Льва(падение Венеры). По этому выступающие очень много работают над тем, чтоб понравится другим. То есть прорабатывают падение Венеры. В Водолее ты можешь спокойно декларировать то, что тебе нравится. Лев же ищет что другим нравится.
Допустим компания любит коньячек)) И Лев, зная это, идет за коньячком-и получает одобрение от коллектива)))

Александр Осташевский
Лев же ищет что другим нравится.

У меня мама стеллиумный Лев с Венерой во Льве(точной даты неизвестно, только то что середина августа, но там в Стеллиуме Солнце, Луна, Венера, Сатурн, Плутон и Меркурий). Она очень много чего делает, чтоб угодить другим, чтоб получить спасибо) Особенно по отношению к внукам. Но падение Венеры очень заметно. Вот она покупает что-то(особенно касательно одежды), чтоб угодить, но другому это не надо, не нравится. В итоге она заставляет померять)) Или внучка думает стать фармацевтом, и мама нашла в интернете какую-то информацию по этому вопросу и просит внучку прочитать, но она не хочет, а мама начинает ее заставлять, типа, "Я ж старалась, нашла, а ты даже посмотреть не можешь". Падение Венеры, к сожаление, не полностью проработанное. Но полный набор структуры знака(Лев-управитель, Луна-соуправитель, Плутон-экзальтация, Венера-Падение, Сатурн-второе изгнание) и это все в квадратуре к Юпитеру в Скорпионе. Такое проработать наверняка очень тяжело. Если б хотя бы 2 трина туда к стеллиуму. Но одевается очень хорошо, шьет, делает картины из кожи, в музей на выставку брали. + Склоняюсь к тому что она восходящий Овен. У нее энергии наверно больше чем у троих интровертов))) Вот примерная космограмма
sotis-online.ru (показать карту)

Она Гюго по соционике
Сейчас, конечно, уже в возрасте но в детстве помню, я всегда ею любовался)) Та даже и сейчас бывает(ей уже 76), когда на встречу с подружками соберется-приоденется - тоже любуюсь))

Александр Осташевский
В реальной жизни "этики" чувствуют дистанцию

Я точно этик тогда))

Александр Осташевский
Луна в Овне проявляется как громадный поток желаний, когда и то хочется, и то, и другое? Но так как в 12-то немного в скрытом виде?

Может и много желаний, но вообще он как раз концентрируется на чем-то конкретном и бороздит, так сказать)) Что касается Луны в Овне, то у него она ведущее светило, плюс над горизонтом, плюс еще и Асц в Овне. Луна связана с материей, поэтому ему по жизни важны и интересны темы Марса. Вот и все, что нужно знать о его Луне)) У него все это более ярко проявляется по жизни, чем у многих солнечных Овнов.

Александр Осташевский
Любимый режиссер-Дэвид Финчер? Угадал?)

По режиссерам надо у него спрашивать)) Но с Финчером на ум сразу приходит "Семь" с Б. Питтом. Он нам обоим нравится)) Мне вообще триллеры тоже нравятся, но вот ужастики нет. Моя психика не выдерживает, мне потом долго спать может быть страшно)) А ему в прикол, он поржать может при просмотре, может комментировать, типа как лучше кому чего сделать, да и вообще уснуть, если ужастик слабоват, как он говорит)) Он еще любит аудиокниги слушать, когда работает, ну и тот же жанр))В общем, прорабатывает там что-то))

Александр Осташевский
У нее энергии наверно больше чем у троих интровертов)))

Мы с вами как-то по-разному понимаем интроверт/экстраверт)) Если речь о энергии, то я точно интроверт, как и говорила, а муж как раз получится экстравертом. У него энергии и работоспособности больше моего в несколько раз. Ему вообще без дела сложно сидеть, много работает, много поездок по работе. Я бы не выдержала такой ритм работы, плюнула и все))
Если брать гостеприимство, то он более гостеприимный.
В больших компаниях, с незнакомыми он сразу чувствует себя уверенно и легко, а мне надо оглядеться.
В общем, перечислять можно долго, но суть ясна.
По поводу Венер в Водолее и во Льве..не знаю. По-разному может быть. Например, у меня в Водолее, у моей подруги и у сына. Они более модники, чем я. Подруга вообще из разряда таких, что из дома всегда выходит только при полном параде. Я совсем другая в этом плане. У меня все под настроение)) Но она Козерог по Солнцу и по Асц.
Если сравнивать моего мужа с Венерой во Льве и друга с такой же Венерой, то друг повседневно классику не носит вообще, у него джинсы, футболки, толстовки.При этом оба по Солнцу Девы, у друга Асц в Скорпионе или в Стрельце. Но вот у него большие габариты в ширину))) Может отсюда еще тоже идет манера одеваться))
Тут единственное, что можно точно заметить..в моем близком окружении много Земных знаков)))

В случае вашей мамы очень важно, где Асц и где точно Луна. В последней четверти или в первой. Люди, рожденные с таким стеллиумом во Льве, могут быть разного темперамента.

Оксана
У него все это более ярко проявляется по жизни, чем у многих солнечных Овнов.

И вот еще 1 очень вероятное доказательство, что Луна в Овне экзальтирует.
Я сам заметил что лунные Овны гораздо более Овны, чем Солнечные.
И логика экзальтации планеты в 10 знаке и падении в 4 знаке от обители вполне разумна и походу рабочая, и вот хочется ее хорошенько проверить на практике, так как если она правильна-то это все значительно поменяет в астрологии. Особенно астропсихологии
И вот предлагаю разобрать Венеру в Водолее и Льве на предмет экзальтации и падения. Смотрю у тебя/вас(блин, вот не хватает промежуточного варианта xD ) Венера в Водолее в 11 доме. Согласно этой теории количество интересов должно быть огромным. Особенно в раннем возрасте, так как с опытом уже не будешь так распылятся на разные интересы. И вот Оксан, у тебя так или нет? Суть в том что Венера тельцовская экзальтируя и падая в Водолее и Льве приобретает экстравертное значение, то есть направлено от себя, то есть основа будет не собственное ощущение поедания пищи, либо удобство/красота одежды. А как внешние интересы. Вот вы(будем кобинировать :D ) писали, что муж душа компании. Вот я и предполагаю что это проработанная падающая Венера, или не так?

Оксана
По режиссерам надо у него спрашивать)) Но с Финчером на ум сразу приходит "Семь" с Б. Питтом. Он нам обоим нравится))

Спросил так как у Финчера 4 планеты в Деве) Что-то общее)
Он у меня любимый режиссер)

Оксана
А ему в прикол, он поржать может при просмотре, может комментировать, типа как лучше кому чего сделать, да и вообще уснуть, если ужастик слабоват, как он говорит))

Прикольно)

Оксана
В случае вашей мамы очень важно, где Асц и где точно Луна. В последней четверти или в первой. Люди, рожденные с таким стеллиумом во Льве, могут быть разного темперамента.

Ну я больше акцентировал внимание на падение Венеры)

Оксана
Мы с вами как-то по-разному понимаем интроверт/экстраверт)) Если речь о энергии, то я точно интроверт, как и говорила, а муж как раз получится экстравертом. У него энергии и работоспособности больше моего в несколько раз. Ему вообще без дела сложно сидеть, много работает, много поездок по работе. Я бы не выдержала такой ритм работы, плюнула и все))
Если брать гостеприимство, то он более гостеприимный.

Я уже и сам запутался) Короче мама и экстраверт и без дела тоже сидеть не может)) Так как интроверты с сильной ЧЛ всегда в работе) Экстраверты больше на окружающий мир воздействуют, а интроверты принимают это воздействие. Короче пока сам толком не разобрался)))

Оксана
Вот у вас Воздуха тоже так себе, как в этом плане у вас проигрывается?

У меня Воздух проявляется ток как поиск информации в интернете и обдумывания разных теорий) А так я за день могу иногда и слова не сказать, как у твоего мужа))) Никому не позвонить) В кругу близких друзей, конечно, активизируюсь) Тут уже 11 дом включается, у меня там стеллиум из 3-ох) Но на текущий момент, как таковых близких друзей нету. Я вот только недавно осознал что Солнце в 12 доме у меня проявилось как жизнь в условной "эмиграции", то есть жил среди чужих мне по духу и менталитету людей. По этому буду эмигрировать) Вот когда с русскими общаюсь-чувствую что свои)

Александр Осташевский
блин, вот не хватает промежуточного варианта xD

Да давай уже на ты и не парить мозги))

Александр Осташевский
И вот Оксан, у тебя так или нет? Суть в том что Венера тельцовская экзальтируя и падая в Водолее и Льве приобретает экстравертное значение, то есть направлено от себя, то есть основа будет не собственное ощущение поедания пищи, либо удобство/красота одежды. А как внешние интересы. Вот вы(будем кобинировать :D ) писали, что муж душа компании. Вот я и предполагаю что это проработанная падающая Венера, или не так?

Интересов у меня не могу сказать, что прямо много, но несколько и устойчивых. Все же Водолей фикс.знак.
По поводу одежды-да, я не шибко заморачиваюсь в этом вопросе. И не только это. Мне вообще сложновато все это дается, т.е сочетания там разные. Поэтому мне проще платье))
А проявляется моя Венера в Водолее в 11 доме вот как. Вот у моей подруги тоже в Водолее, но в 1 доме в Плацидусе, в полнознаке в 2. К ней по жизни много внимания, но в повседневной жизни и так было всегда. По молодости там парни во дворе, парни из соседнего двора и прочее. У меня такого не было, были ухажеры, но много меньше. Но если я выхожу на вечеринки, тусовки, клубы, то там всегда ко мне очень много внимания, хоть косой коси, у подруги такого нет)) Я, кстати, с парнями/мужчинами своими так чаще и знакомилась))
По поводу мужа, он в компаниях просто активный, заводной, юморной и веселый. И сейчас еще ладно, примерный семьянин, а раньше там вообще было. Мог загулять с друзьями на несколько дней, если мы вместе где-нибудь были, то даже в моем присутствии мог с другими флиртовать и не понимать при этом, а что в этом такого))) Сейчас, конечно, уже все такие правильные стали, одна Оксана плохая))

Александр Осташевский
Так как интроверты с сильной ЧЛ всегда в работе

Тогда уже другой разговор.

Александр Осташевский
А так я за день могу иногда и слова не сказать, как у твоего мужа))) Никому не позвонить) В кругу близких друзей, конечно, активизируюсь)

По поводу звонить, вот у него постоянно телефон звонит, то один, то второй, то третий, то четвертый, то пятый и все по работе и всем что-то надо. Иногда ужасно раздражает))) А я часто вырубаю звук в телефоне и перезваниваю, когда хочу. Друзья и близкие в курсе, если что серьезное, они пишут смс.

Александр Осташевский
Солнце в 12 доме у меня проявилось как жизнь в условной "эмиграции",

У меня тоже есть нечто похожее, т.к не облатышилась вообще, но переезжать не собираюсь, мне нравится здесь, что по природе, что по климату, что по спокойной обстановке, это перевешивает)))

Оксана
Да давай уже на ты и не парить мозги))

Ок)

Оксана
А проявляется моя Венера в Водолее в 11 доме вот как. Вот у моей подруги тоже в Водолее, но в 1 доме в Плацидусе, в полнознаке в 2. К ней по жизни много внимания, но в повседневной жизни и так было всегда. По молодости там парни во дворе, парни из соседнего двора и прочее. У меня такого не было, были ухажеры, но много меньше. Но если я выхожу на вечеринки, тусовки, клубы, то там всегда ко мне очень много внимания, хоть косой коси, у подруги такого нет))

То есть получается что достаточно сильное проявление Венеры в Водолее. Что в принципе даёт повод говорит о том что Венера действительно там экзальтирует. Кстати, а у сына как? Ты писала у него тоже в Водолее Венера. У одного моего одноклассника Венера в Водолее, ну он и по Солнцу тоже Водолей(он с 9-ого класса перешел в лицей), но когда он заходил в гости в школу или на встречу одноклассников приходил- очень чувстовалась его Венера) Та в принципе вот вспомню - вижу Водолея-сразу хочется с ним дружить)) Наверно потому что я сам восходящий Водолей, то есть понимание есть. Та и у Козерога с Водолеем одни и те же управители) Есть родственные связи))
Вон у Зеленского тоже Венера в соединении с Солнцем в Водолее. Это чувство, что понравится зрителям, феноменальное.

Оксана
По поводу звонить, вот у него постоянно телефон звонит, то один, то второй, то третий, то четвертый, то пятый и все по работе и всем что-то надо. Иногда ужасно раздражает))) А я часто вырубаю звук в телефоне и перезваниваю, когда хочу. Друзья и близкие в курсе, если что серьезное, они пишут смс.

Деловой Меркурий в Деве)

Оксана
У меня тоже есть нечто похожее, т.к не облатышилась вообще, но переезжать не собираюсь, мне нравится здесь, что по природе, что по климату, что по спокойной обстановке, это перевешивает)))

Ну тут каждому свое) Я просто очень хочу заниматься государственной деятельностью-и для меня очень важно чтоб мои мысли, идеи, ценности перекликались с людьми/народом. Это меня и останавливало в том чтоб в Украине заниматься государственными делами-ценности слабо перекликаются. Если говорить про Западную Украину-то тут очень любят капитализм. А я по своей природе социалист. И вижу что русским социализм(общность) тоже гораздо ближе. А капитализм больше любит каждый сам за себя. И, кстати, уже видно, что социализм будет возвращаться. И очень заметно что подавляющее большинство очень ждут этого момента.

Александр Осташевский
Та и у Козерога с Водолеем одни и те же управители) Есть родственные связи))

На самом деле много общего есть. Много чего могут говорить, что Водолей и Козерог не понимают друг друга, но вот мы с подругой как-то с самого детства. А она и по Асц Козерог тоже, а еще и Сатурн 90 Солнце)) Нас еще выручает то, что у нее Воздуха тоже хватает: Меркурий и Венера в Водолее, Луна, Марс в Весах)) Она такой Воздушный Козерог, тем более Сатурн тоже в Весах) Но Козерожьих качеств у нее завались)

Александр Осташевский
То есть получается что достаточно сильное проявление Венеры в Водолее. Что в принципе даёт повод говорит о том что Венера действительно там экзальтирует. Кстати, а у сына как?

Тут сложно сказать, т.к наши Венеры находятся в рецепции по обители с экз. угловым Сатурном. Т.е Сатурн имеет желание и возможность ей помочь. Если не брать в целом Венеру, а по домам, то у нее (я буду брать полнознак) Венера во 2 доме, Сатурн в 10. Венера управляет 10 и 5, Сатурн 1 и 2. У нее свой бизнес, который связан с 5 домом.
У меня Венера в 11, Сатурн в 7. Венера управляет 2 и 7, Сатурн 10 и 11. Я могу вообще ничего делать в этой жизни, просто бить баклуши, но не пропаду))
У сына моего Венера управляет Асц, Фортуной  и находится в 10 знаке от Асц, поддерживает ее Юпитер, но она у него еще и в своем терме, т.е сама может собой заниматься.
У него это проигрывается в том числе и успехом у девчонок. Когда учился в школе, то учителя его называли "самым красивым мальчиком" в классе)) Он был в учебе часто раздолбаем, но ему все все прощали)) И как-то ему вообще достаточно легко в отношениях. Ему сейчас 18, с 16 лет в отношениях с девушкой, они живут уже вместе))) Как-то я с ним в клубе была, мне по делам надо было, так пока я там все обсуждала, к нему несколько взрослых тетей успело подсесть. Я потом спросила у него, типа что хотели, он ответил:"познакомиться хотели"))) Тьфу, блин))

Александр Осташевский
Деловой Меркурий в Деве)

У него там еще с Фортуной многое связано, она у него как раз в стеллиуме в Деве.

Александр Осташевский
Ну тут каждому свое) Я просто очень хочу заниматься государственной деятельностью

Ну, тут я тебя понимаю. Я бы в этом осином гнезде никакой госуд. деятельностью не смогла бы заниматься)))
Я всегда хотела в прав.органах работать)) Но у меня из-за отца были проблемы туда попасть, а сейчас может у них там и изменилось чего в этом плане, но я уже всю эту ситуацию отпустила))

Оксана
Как-то я с ним в клубе была, мне по делам надо было, так пока я там все обсуждала, к нему несколько взрослых тетей успело подсесть. Я потом спросила у него, типа что хотели, он ответил:"познакомиться хотели"))) Тьфу, блин))

МБ у Прохора Шаляпина похожая конфигурация?))))

Оксана
У него это проигрывается в том числе и успехом у девчонок. Когда учился в школе, то учителя его называли "самым красивым мальчиком" в классе)) Он был в учебе часто раздолбаем, но ему все все прощали)) И как-то ему вообще достаточно легко в отношениях.

Все-таки Венера явно сильна в Водолее. Вот даже взять великие научные открытия(та и не только великие). Они же все очень/безумно красивы. Вот взять даже элементарную формулу теоремы Пифагора, что а^2+b^2=c^2, это же красиво. Или помню в школе когда производные начали изучать. И смысл производных в физике. Условно при свободном падении расстояние S=g*t^2/2 , если возьмем производную по t S'(t)=g*2*t/2=gt - а это формула скорости v(t)=g*t, если еще раз взять производную v'(t)=g, то есть ускорение свободного падения a(t)=g. А сколько всего другого красивого в математике и физике. :)
Короче надо брать на вооружение то, что планета экзальтирует в 10 знаке, а падает в 4-ом знаке от обителя.
И хорошенько осмыслить структуру каждого знака. Главное понять что в женских знаках все проявления в основном имеют интровертное значение(направлено внутрь) а в мужских - экстравертное, внешнее. Вот взять тот же Юпитер в Деве. Суть экзальтации Юпитера в расширении вглубь. То есть Дева дробит на множество мелких деталей. Дробление это же и есть расширение количества.

Оксана
На самом деле много общего есть. Много чего могут говорить, что Водолей и Козерог не понимают друг друга, но вот мы с подругой как-то с самого детства. А она и по Асц Козерог тоже, а еще и Сатурн 90 Солнце)) Нас еще выручает то, что у нее Воздуха тоже хватает: Меркурий и Венера в Водолее, Луна, Марс в Весах)) Она такой Воздушный Козерог, тем более Сатурн тоже в Весах) Но Козерожьих качеств у нее завались)

Кстати, если взять вышеописаную систему-то заметно что все земные планеты возвышаются в воздушных знаках, и воздушный знак имеет второго управителя землю. Это говорит о том что земле в воздухе хорошо, если обобщить (Сатурну в Близнецах вроде как не очень), а воздушные планеты имеют вторую обитель в земле, но также и падают в земле. Получается некая ассиметрия в отношениях земли и воздуха.
То есть по управлению понимание, а по экзальтации и падении конфликт.
Это напоминает в соционике отношения заказа. Когда по одним сильным функциям есть понимание, а по другим одному нравится-а другому нет. И получается что один другому очень интересен, а другой первому только отчасти.
Вот вспомнил когда снимал квартиру вместе с Дюмой(он кстати Водолей по Солнцу:))
По ЧИ и БС есть взаимопритяжение, а ЧЭ Дюмы творческая у Доста в ограниительной, то есть не нравится Досту ЧЭ, а БЭ у Дюмы тоже сильная, но фоновая. И я видел что я был очень интересен, как человек, для него, а он мне не так. И я вот вспоминаю все похожие отношения с Бальзаками. Они мне очень интересны-но такой взаимности от них нету...
Или взять структуру знака Весов и Водолея:
2 обителя Весов=Венера и Хирон экзальтируют в Водолее, а Сатурн и Уран экзальтируют в Весах. Солнце и Луна падают в Весах и в изгнании в Водолее, А Марс и Плутон падают в Водолее и в изгнании в Весах. Получается полное отзеркаливание. Это прямь как модель А в соционики между зеркальными тимами. Аналогичное отзеркаливание сильных и слабых сторон. Это же тоже красиво)))) Вот только пока не понятен полный смысл этого)

Оксана
Я всегда хотела в прав.органах работать))

С выраженным 12 домом в спецслужбы)) Агент 007)))))

Александр Осташевский
МБ у Прохора Шаляпина похожая конфигурация?))))

Не знаю Прохора, только Федора))

Александр Осташевский
Короче надо брать на вооружение то, что планета экзальтирует в 10 знаке, а падает в 4-ом знаке от обителя

Тут мне сложно что-то конкретное сказать. Но по экзальтациям, действительно, не все однозначно. Если брать обитель, то там все четко и понятно, а вот экзальтации. И методика с 10 знаком от обители выглядит, по крайней мере, не ерундовой))

Александр Осташевский
То есть по управлению понимание, а по экзальтации и падении конфликт.

Если брать наши отношения, то она всегда больше заводила, чем я. Всегда меня тянула в разные невероятные приключения))) И ей всегда нравилось именно со мной, она считала всегда, что со мной очень весело))) Хотя, вот что со мной было такого прямо веселого, мне не очень понятно))))
Вспомнилось. Я в детстве один раз чуть не утонула и какое-то время заходила в воду только по пояс, но она все равно хотела идти купаться именно со мной, восклицая, что со мной ну так весело...загадка короче)))))

Александр Осташевский
выраженным 12 домом в спецслужбы)) Агент 007)))))

Вот можно смеяться, но думаю, что в такой деятельности я как раз смогла бы проявить все свои способности) Единственное, вот как с трупами было бы))) Дело в том, что я не то что боюсь, но не могу подходить. Неважно труп человека или животного. Вот тут была бы проблема))

Оксана
И методика с 10 знаком от обители выглядит, по крайней мере, не ерундовой))

Думаю надо создать тему по этому вопросу. Чтоб подключилось побольше людей, а то с соционикой видать многие не знакомы.

Оксана
Если брать наши отношения, то она всегда больше заводила, чем я. Всегда меня тянула в разные невероятные приключения))) И ей всегда нравилось именно со мной, она считала всегда, что со мной очень весело))) Хотя, вот что со мной было такого прямо веселого, мне не очень понятно))))
Вспомнилось. Я в детстве один раз чуть не утонула и какое-то время заходила в воду только по пояс, но она все равно хотела идти купаться именно со мной, восклицая, что со мной ну так весело...загадка короче)))))

Мб она Штирлиц? Активационные отношения)

Оксана
Вот можно смеяться, но думаю, что в такой деятельности я как раз смогла бы проявить все свои способности)

Я уже представил у тебя на аватарке как ты держишь пистолет, приподнятый верх в правой руке)))

Оксана
Единственное, вот как с трупами было бы))) Дело в том, что я не то что боюсь, но не могу подходить. Неважно труп человека или животного. Вот тут была бы проблема))

Но пистолет с присосками)))))

Александр Осташевский
Мб она Штирлиц? Активационные отношения)

А не, скорее Джек Лондон, как раз отношения заказа)

Александр Осташевский
Думаю надо создать тему по этому вопросу. Чтоб подключилось побольше людей, а то с соционикой видать многие не знакомы.

Я все же склоняюсь для себя использовать экзальтации, как они есть. Для меня неоднозначно там, но может я что плохо когда-то поняла. Что точно понятно. Все экзальтации идут от Солнца, т.е поставили экзальтацию Солнца в Овен из-за равноденствия, Сатурн в Весы из-за противоположности, тут все выглядит достаточно логично и разумно. Луна в Телец, что она после новолуния в Овне начнёт там расти, ну и тут начинается для меня чего-то уже не очень понятное, ну и ладно))))

Александр Осташевский
Мб она Штирлиц?

Александр Осташевский
А не, скорее Джек Лондон, как раз отношения заказа)

Не знаю. Но по жизни пробивная)

Александр Осташевский
Я уже представил у тебя на аватарке как ты держишь пистолет, приподнятый верх в правой руке)))

А у меня такие фотки есть и не только такие))) Здесь уже как-то одну такую ставила))

Александр Осташевский
Но пистолет с присосками)))))

С пистолетом проблем нет, только с трупами)) Нужен напарник..Дева там какая или Козерог)) На подхвате у меня будут)

Оксана
Все экзальтации идут от Солнца, т.е поставили экзальтацию Солнца в Овен из-за равноденствия, Сатурн в Весы из-за противоположности

Но противоположность Солнцу-Уран) А Сатурну Луна)

Оксана
Луна в Телец, что она после новолуния в Овне начнёт там расти

Луна каждый месяц в новолунии) 28 дней цикл) Зато + того что Солнце экзальтирует во Тельце-это то что в период, когда Солнце идет по Тельцу, все вокруг цветет и и на это все очень радостно смотреть) Радость это же Солнце)

Оксана
С пистолетом проблем нет, только с трупами)) Нужен напарник..Дева там какая или Козерог)) На подхвате у меня будут)

С точки зрения практической реализации :) Козерог больше как управленец подходит) Работа в главном штабе) По причине рациональности и стратегии) В оперативной деятельности важна иррациональность(быстрая адаптация к изменениям) и тактика) Кстати, с точки зрения практической реализации :) Дева хорошо видит мелочи/детали, то есть хорошая способность к заметанию следов) либо уничтожение важной улики, без которой картинка не сложится) Что тоже очень важно в оперативной деятельности)

Оксана/Ксюха Крофт - расхитительница тайн)))))))

P.S. Я знаю того, кто знает тех на кого ты можешь поработать)))))))

Александр Осташевский
Но противоположность Солнцу-Уран) А Сатурну Луна)

Ну, если ты мне сможешь объяснить, как Уран связан с тем, что день начинает становиться короче ночи, то можно и рассмотреть экз.Урана в Весах))

Александр Осташевский
Луна каждый месяц в новолунии)

Там речь шла об экзальтации от Солнца, т.е берём именно новолуние в Овне.

Александр Осташевский
Зато + того что Солнце экзальтирует во Тельце-это то что в период, когда Солнце идет по Тельцу, все вокруг цветет и и на это все очень радостно смотреть) Радость это же Солнце)

А когда Солнце идёт по Овну, то ничего не цветёт?)) А где-нибудь в Испании, когда что цветёт?))

Александр Осташевский
С точки зрения практической реализации :)

Меня интересует именно утилизация трупов)) То, что Дева в этом может быть отличным напарником знаю точно, а Козерога просто предположила, что тоже сможет, но уверенности нет))

Александр Осташевский
Я знаю того, кто знает тех на кого ты можешь поработать)))))))

Я лучше сохраню силы на разного рода ЧП, сейчас такая ситуация, что ожидать можно все))

Оксана
Там речь шла об экзальтации от Солнца, т.е берём именно новолуние в Овне.

Но почему Солнце должно экзальтировать в 0 Овна? Но даже если так предположить, то Сатурн в Весах как противоположность тому, что Водолеем управляет Сатурн?
Лан, пока просто буду проверять на работоспособность той системы, о которой писал выше. А то сейчас Уран квадратурит Юпитер) И так в голову слишком много идей приходит)

Оксана
А когда Солнце идёт по Овну, то ничего не цветёт?)) А где-нибудь в Испании, когда что цветёт?))

А на арктике вообще ничего не цветет.. Лан, тут тоже, если глубже копать- то пока просвета не видно)

Оксана
Меня интересует именно утилизация трупов))

Надо найти контакты Декстера Моргана)

Оксана
Я лучше сохраню силы на разного рода ЧП, сейчас такая ситуация, что ожидать можно все))

Тоже верно, а то чет слишком напряжено все в мире.

Александр Осташевский
что Водолеем управляет Сатурн?

А что тебе не нравится в управлении Сатурном Водолея? Просто дневная обитель, естественно он будет при этом другой. Более тепленький, так скажем))
Таким же образом у Венеры дневная обитель в Весах, ночная в Тельце, у Марса дневная в Овне, а ночная в Скорпионе.
Ну мало тебе управителей, так бери всех по знаку. В любом знаке есть не только обитель, но ещё экзальтация и триплицитет. Это все значимые достоинства и иногда планета управитель по обители может быть в карте инвалидом полным, а планета управитель по триплицитету сильна, и она и возьмёт на себя главное управление по факту, а не управитель по обители. Это ведь все хорошо видно в прогностике.
Например, у Овна Марс обитель, Солнце экзальтация, Солнце триплицитет днём и Юпитер ночью. Днём Овном управляет Марс и Солнце, а ночью Марс, Солнце и Юпитер. И они все будут иметь влияние, кто-то меньше, кто-то больше, но нельзя никого списывать. В прогностике будет фигурировать управитель, который имеет силу: обитель, экзальтация, триплицитет, терм. И это все не я придумала, а очень давно до меня. И все это видно в прогностике)

Оксана
А что тебе не нравится в управлении Сатурном Водолея? Просто дневная обитель, естественно он будет при этом другой. Более тепленький, так скажем))

Как основная обитель, я спрашивал. Про 2 управителя я в курсе и сам придерживаюсь данного мнение/теории.
Но прежде чем залазить в термы, триплицитеты, разобраться бы в экзальтациях и падениях. Пример, и даже в какой-то мере практика показывает что Венера в Водолее экзальтирует либо сильна. Экзальтация подразумевает что чересчур сильно. И то что тёти подходили к твоему сыну говорит об этой чересчур силе))
Юпитер в Деве тоже. То что Дева разобрала человека(та и другие организмы, грибы и тд) на такое большое количество деталей, что это уже стало наукой. Если телескоп/бинокль дает возможность смотреть дальше и ты можешь больше всего увидеть в далеке(увеличивая кругозор, принцип Юпитера вовне) - то микроскоп смотрит внутрь и дает возможность увидеть все в глубине(принцип Юпитера направлено внутрь). Наверно Дева и создала микроскоп)
В новосозданной теме писал про принцип падения Луны в Весах(что тоже кажется вполне логичным).
Но с другой стороны-не очень хорошее положение Юпитера в Козероге тоже можно понять, так как принципу расширения в жесткой структуре будет очень не комфортно. По логике экзальтаций в 10 и падений в 4 Юпитер в Козерог не попадает. Короче надо пробовать разбираться)))

Но, возвращаясь к соционике вот подумал что проще мыслить не конкретными тимами а квадрами.
1. Квадра 1 и 4 любят комфорт, а квадра 3 и 4 любят конкуренцию, кризисные ситуации их заводят.
Тут как раз Ось Телец-Скорпион и разделяет эти ценности
2. Квадра 3 4 любят отношения, а квадры 1 и 2 больше опираются на желания, эмоции.
То есть квадра 3 и 4 строят отношения, опираясь на правила, а квадра 1 и 2 больше опираются на хочу-не хочу.
И тут как бы ось Весы-Овен определяет разницу.
3. Квадра 1 и 4 любят рассуждать о идеях, религиях, а 2 и 3 это не интересно, но заметил что они часто любят ходить по кафешкам, много общаться, куда-то ездить.
Ось Стрелец-Близнецы определяет эту разницу.
4. Рак-Козерог Наверно разделение по признакам Демократия-Аристократия. Тогда квадра 2 4 Козерог, Квадра 1 3 Рак.
5. Лев-Водолей Тут вроде квадра 2 и 3 резко делят всех на своих и чужих. Квадра 1 и 4 в этом плане более дружелюбны. Хз, это ли определяет... Надо думать
6. Ну и Дева-Рыбы. Может тут и определяет что Деловая логика в ценностях у 3 и 4 квадры, а квадра 1 и 2 предпочитают Рыбы(пока на ум не приходит что именно, но работать там особо не любят(в плане физического труда)
В итоге ценности по квадрам:
Квадра 1 Овен, Телец, Рак, Стрелец, Водолей и Рыбы
Квадра 2 Овен, Близнецы, Лев, Скорпион, Козерог, Рыбы
Квадра 3 Близнецы, Рак, Лев, Дева, Весы, Скорпион
Квадра 4 Телец, Рак, Дева, Весы, Стрелец, Козерог, Водолей

Александр Осташевский
Венера в Водолее экзальтирует либо сильна.

А вы никогда не замечали, как Венера в Близнецах проявляется? Вот я давно подметила, что там часто привлекательность, сексапильность, как у женщин, так и у мужчин. Смотришь на человека- очень привлекательный, думаешь, ну там сейчас что-то такое будет, а там просто Венера в Близнецах))) Вот, вроде, от чего это. Может, конечно, моя Венера в Водолее так реагирует, но я объективно пишу. Не знаю, но у меня реально вопросы по Венере в Близнецах уже давно, с учетом того, что там у неё нет никаких достоинств по знаку (кроме нескольких градусов в середине знака, где у неё терм). Или может индийская система лучше работает, т.к там Венера в Близнецах станет Тельцовской (кроме последних градусов) ?)) Можно много говорить о том, что Венера не про внешнее, но как по мне, как раз она должна быть про внешнее в том числе, а если нет, то какая это богиня красоты?))

Александр Осташевский
И то что тёти подходили к твоему сыну говорит об этой чересчур силе))

У моего сына карта такая, я писала, плюс к этому ещё Венера 0 Луна, вот и сносит башню теткам)))
Ну какие у вас ещё варианты на такое соединение в 10 знаке от Асц, плюс Венера и Луна управители Асц, плюс на Юпитер в Весах все это дело?
Я уже молчу, что в этом же 10 знаке ещё Солнце, Меркурий и даже Нептун))

Ну или остаётся последний вариант, что Венере в целом хорошо в стихии Воздуха)) Если уж так рассуждать, то чего ей должно быть плохо в тёплом и влажном знаке?

Оксана
А вы никогда не замечали, как Венера в Близнецах проявляется? Вот я давно подметила, что там часто привлекательность, сексапильность, как у женщин, так и у мужчин. Смотришь на человека- очень привлекательный, думаешь, ну там сейчас что-то такое будет, а там просто Венера в Близнецах)))

Среди людей, с которыми я сталкивался и смотрел космограммы, толи не попадалась Венера в Близнецах, толи не обращал внимание.
Но когда замечаю определенные особенности у человека толи в фильме, толи среди известных личностей, то смотрю космограммы. И вот заинтересовали 2 космограммы актрис с сожженной Венерой в Близнецах
www.google.com (внешняя ссылка)
и www.google.com (внешняя ссылка)
день рождения разница в 1 день
В Саше Лусс я лично не нахожу сильной красоты, но она модель, а значит в общем для всех она является очень красивой.

Оксана
Можно много говорить о том, что Венера не про внешнее, но как по мне, как раз она должна быть про внешнее в том числе, а если нет, то какая это богиня красоты?))

Согласен

Оксана
У моего сына карта такая, я писала, плюс к этому ещё Венера 0 Луна, вот и сносит башню теткам)))
Ну какие у вас ещё варианты на такое соединение в 10 знаке от Асц, плюс Венера и Луна управители Асц, плюс на Юпитер в Весах все это дело?
Я уже молчу, что в этом же 10 знаке ещё Солнце, Меркурий и даже Нептун))

Карту в студию)

Оксана
Ну или остаётся последний вариант, что Венере в целом хорошо в стихии Воздуха)) Если уж так рассуждать, то чего ей должно быть плохо в тёплом и влажном знаке?

Но я, как и многие другие люди, предполагают что система должна быть красивой. То есть помимо системы экзальтаций падений, ну и триплицитета, наверно еще есть 1 или больше которая сделает общую картину очень красивой, иначе, как мне кажется, и быть не должно. И когда эти все системы будут найдены -тогда пазл на все нюансы начнет складываться.
Вот собственно и хочется эту общую систему распознать)

Кстати, вот интересно касательно Юпитера в Раке, он действительно имеет сильно положение там? Опираясь на практику, а то мне не припоминаются такие карты. Хотя вспомнил 1 - Тейлор Свифт. У нее тоже Венера в Водолее)
Правда она мне кажется немного туповатой)))
sotis-online.ru (показать карту)

Александр Осташевский
Но когда замечаю определенные особенности у человека толи в фильме, толи среди известных личностей,

Я писала не про знаменитостей, там чуть другая ситуация все же, но если про знаменитостей и фильмы…Ты смотрел фильм «Запах женщины?». Там есть момент, где Аль Пачино (Венера в Близнецах) танцует с Габриэль Анвар (Венера в Водолее), при этом Аль Пачино играет слепого. Для меня этот момент один из лучших в кинематографе, просто восхитительный. И никаких тебе фриков и дешёвой порнухи)))
Аль Пачино, кстати, за эту роль Оскар получил)

Александр Осташевский
Карту в студию)

sotis-online.ru (показать карту)

Только сразу уточняю, что описывала карту по принципу дом=знак от Асц. В Плацидусе все в 11 доме, но системы они ведь такие, в Кохе Венера и Луна в 10-ом, в равнодомной от Асц в 9-ом))

Александр Осташевский
Кстати, вот интересно касательно Юпитера в Раке, он действительно имеет сильно положение там?

По Юпитеру в Раке сложно сказать. В той системе экзальтаций от Овна Марс экзальтирует в самой южной точке, т. е в Козероге, а Юпитер в самой северной, т.е в Раке. Венера в Рыбах, как предвестник весны, а Меркурий в Деве, как предвестник осени) Что-то типа такого было.
Если на практику, то не очень понимаю, что имеешь в виду, тем более всю карту смотреть надо.

Оксана
Я писала не про знаменитостей, там чуть другая ситуация все же

По этому перед этим и написал, что среди людей, которых лично видел и знаю натальную карту, просто не припоминается ничего такого. В смысле что просто не видел Венеры именно в Близнецах

Оксана
Ты смотрел фильм «Запах женщины?».

Неа, как-то просматривал фильмы лично с ним, но на этот не попал. Мне всегда нравилось как он умел проявлять эту мощную волю. Заметил что у него Плутон во Льве в квадрате к Солнцу, по системе 10-4 обе планеты в экзальтации)

Оксана
Только сразу уточняю, что описывала карту по принципу дом=знак от Асц. В Плацидусе все в 11 доме, но системы они ведь такие, в Кохе Венера и Луна в 10-ом, в равнодомной от Асц в 9-ом))

А у него есть тяга к тому,чтоб руководить?

Оксана
Если на практику, то не очень понимаю, что имеешь в виду, тем более всю карту смотреть надо.

Ну в плане видишь что в натале Юпитер в Раке. Значит сильный и из этого уже получается что и события должен хорошие давать по своим домам, и если делает аспекты, то учитывается что он сильный.. А, например, по факту ничего такого сильного не наблюдается
Вот взять Юпитер в Рыбах, и по моим наблюдениям, люди или не любят перебирать множество вариантов, либо это для них болевая точка... С точки зрения соционики все они из квадры 2 и 3 были. Хотя Юпитер в Рыбах вроде как считается 2ой обителью... Что и кажется мне странным.. А вот по системе 10-4 он там падает... И тогда все становится +- понятным. При чем у них уран квадрат юпитер... Вот когда на такое натыкаюсь -начинаю сомневаться в определенных системах

Александр Осташевский
у него есть тяга к тому,чтоб руководить?

В том и дело, что есть)) Он вообще достаточно такой твёрдый по натуре, не смотря на этот Воздушный стеллиум. И как раз Водолей с планетами в 10-ом отлично проигрывается тем, что он в Морской академии учится на судоводителя, т.е в перспективе может и капитаном стать)) Его очень хвалят там, у него уже есть опыт работы на судах. Плюс у него ещё есть планы некоторые, он думает об их реализации, пока не буду говорить, но связь с бизнесом))
Ну а по факту, что ещё о нем можно сказать, если ему 18 только, он живет отдельно от нас+ с девушкой, полностью все на нем, за помощью к нам не обращается, хотя в курсе того, что может легко обратиться. Сейчас все такие парни в 18?))
А вот как раз по такому 11 дому сильному…не знаю, что и сказать. Не шибко он заметен по факту))

Александр Осташевский
Ну в плане видишь что в натале Юпитер в Раке. Значит сильный и из этого уже получается что и события должен хорошие давать по своим домам, и если делает аспекты, то учитывается что он сильный.. А, например, по факту ничего такого сильного не наблюдается

Например, у Уоррена Баффетта Юпитер в Раке управляет Асц)) Это из того, что сразу вспомнила. Плохо на практике получилось?))

Александр Осташевский
Вот взять Юпитер в Рыбах, и по моим наблюдениям, люди или не любят перебирать множество вариантов

У меня нет подобных наблюдений, хотя живу с человеком с Юпитером в Рыбах)) Юпитер 180 Солнце, 120 Сатурн, 90 на Узлы, плюс вообще Юпитер аспектирует верхним аспектом все планеты в Деве по типу углового положения друг к другу, проявляется Юпитер на отлично, иногда слишком))

Оксана
В том и дело, что есть)) Он вообще достаточно такой твёрдый по натуре, не смотря на этот Воздушный стеллиум

А он умеет также как ты разбирать характер, особенности человеческих проявлений?

Оксана
А вот как раз по такому 11 дому сильному…не знаю, что и сказать. Не шибко он заметен по факту))

Может действительно Кох? Там и мерк в 10 получается.
У меня тоже Кох. Так как определенно сильное влияние Козерога на 2ой дом. В кохе 2 в Рыбах Нептун в Козероге, а в плацидусе 2 в Овне, Марс в Скорпионе. Я обычно когда что-то покупаю -то очень долго подбираю. Даже на уровне одежды. Та даже на уровне палки колбасы))))

Оксана
Например, у Уоррена Баффетта Юпитер в Раке управляет Асц)) Это из того, что сразу вспомнила. Плохо на практике получилось?))

А 2ой дом тоже в Раке?)

Оксана
У меня нет подобных наблюдений, хотя живу с человеком с Юпитером в Рыбах)) Юпитер 180 Солнце, 120 Сатурн, 90 на Узлы, плюс вообще Юпитер аспектирует верхним аспектом все планеты в Деве по типу углового положения друг к другу, проявляется Юпитер на отлично, иногда слишком))

Странно это все...
Или вон выше Драйзер писал что ему нравится, когда четко инструктируют, нюансы рассказывают. Хотя мерк в Деве и 3 трина с секстилем + в лучах Солнца 15 градусов. По идее самому разобраться пуще простого... Можно предположить что это из-за того что Мерк в 12. В Деве но в 12... Такое может быть? Или вот всех Бальзаков что знаю, все не любят перебирать варианты, обычно они какой-то один самый лучший находят(в ихнем понимании) и неукоснительно следуют, считая что это именно он самый верный(ограничительная ЧИ), смотрю космограмму или Натал и вижу хорошо аспектированный Юпитер в Раке в соединении с Хироном. Хотя они очень любят детали, нюансы, поглубже в вопрос залезть. То есть принцип Юпитера, направленный вглубь? Точно.. Елки маталки, тогда все становится понятным.

Александр Осташевский
А он умеет также как ты разбирать характер, особенности человеческих проявлений?

Сложно мне сказать, т.к он не особо людей обсуждает со мной. Но у него есть такой философский склад характера, ещё в школе мне учителя всегда говорили, что вроде ребёнок, но когда начинаешь с ним общаться, то как умудрённый опытом уже)) Он любит все такие разговоры. Иногда может этим прямо грузить))

Александр Осташевский
2ой дом тоже в Раке?)

Ну вот что вы все любите в кошелёк сразу углубляться)) А то, что он самый крупный или один из самых крупных благотворителей в мире, так…фигня?)) Но даже если 2 дом. Он у него в Козероге, но Юпитер из Рака все равно его аспектирует, ещё и верхним аспектом)

Александр Осташевский
Странно это все...
Или вон выше Драйзер писал что ему нравится, когда четко инструктируют, нюансы рассказывают.

Могу написать про мужа и его Юпитер в Рыбах с аспектами)) Самое простое беру. Когда он служил командиром взвода в пожарно-спасательной службе, то думаешь он работал по методичке?)) Ага, держи карман шире. Не, ну в стандартных ситуациях, конечно, по методичке. А если нет, то он часто принимал такие решения, что если бы они «прогорели», то у него были бы огромные проблемы! Но ему прощали всегда всю эту отсебятину, т.к на выходе все получалось. И ещё он терпеть не мог этих «офисных» из министерств, которые могли приезжать и учить его по методичкам)) Он их посылал прямо и часто грубо. Я не знаю, как он столько лет продержался там командиром взвода, т.к он мог и начальство послать, но ему все прощали))) Потому, что по факту он отлично работал и его парни его очень уважали. Я приезжала к нему в часть, сама видела))

Оксана
Ну вот что вы все любите в кошелёк сразу углубляться)) А то, что он самый крупный или один из самых крупных благотворителей в мире, так…фигня?)) Но даже если 2 дом. Он у него в Козероге, но Юпитер из Рака все равно его аспектирует, ещё и верхним аспектом)

Ну изначально он предприниматель)

Оксана
Могу написать про мужа и его Юпитер в Рыбах с аспектами)) Самое простое беру. Когда он служил командиром взвода в пожарно-спасательной службе, то думаешь он работал по методичке?)) Ага, держи карман шире. Не, ну в стандартных ситуациях, конечно, по методичке. А если нет, то он часто принимал такие решения, что если бы они «прогорели», то у него были бы огромные проблемы! Но ему прощали всегда всю эту отсебятину, т.к на выходе все получалось. И ещё он терпеть не мог этих «офисных» из министерств, которые могли приезжать и учить его по методичкам)) Он их посылал прямо и часто грубо. Я не знаю, как он столько лет продержался там командиром взвода, т.к он мог и начальство послать, но ему все прощали))) Потому, что по факту он отлично работал и его парни его очень уважали. Я приезжала к нему в часть, сама видела))

Так может он нарушает методички по той причине, что он просто лучше понимает ситуацию, нежели то, что написано в методичке? Я тоже люблю нарушать методички, если знаю что делаю эффективнее нее. А там уже от руководителя зависит. С одним из-за этого сильно ругался. На другой работе наоборот это очень ценили, так как была сильная экономия в расходниках благодаря ей.
А терпеть не мог скорее всего по той причине-то они приходят и просто проверяют соблюдается ли методичка, не вникая лучше ты делаешь или нет, важно это или не особо важно. Ведь невозможно написать методичку на все возможные случаи. А если человек непосредственно находится в ситуации и понимает ее лучше, чем любая написанная методичка, то как он будет действовать? Конечно как лучше, а не как написано.

Александр Осташевский
Ну изначально он предприниматель)

Ну давай рассмотрим карту мужа с его Юпитером типа в падении. Он управляет 9 и 12, даёт аспект на Сатурн в 4, который управляет 10 домом. Вот ты часто ездишь по работе в другие страны? Он часто, т.к его деятельность связана с другими странами, партнёры из других стран, а ещё у него есть недвижимость в другой стране. Он вообще очень хочет туда переехать, но я не хочу)))

Александр Осташевский
может он нарушает методички по той причине, что он просто лучше понимает ситуацию, нежели то, что написано в методичке?

Ты писал, что люди с Юпитером в Рыбах не пользуются разными вариантами, ну как не пользуются, если пользуются?))
И ты не сравнивай. В этих всех службах, типа военная, мвд и прочее, там все сложно в этом плане. Т.к, если ты офицер, командир, то отвечаешь за жизни людей, как своих подчиненных, так и гражданских. Вот ты нарушил методичку и при этом в минус каких 50 человек, что будет?

Оксана
Ну давай рассмотрим карту мужа с его Юпитером типа в падении. Он управляет 9 и 12, даёт аспект на Сатурн в 4, который управляет 10 домом. Вот ты часто ездишь по работе в другие страны? Он часто, т.к его деятельность связана с другими странами, партнёры из других стран, а ещё у него есть недвижимость в другой стране. Он вообще очень хочет туда переехать, но я не хочу)))

В Болгарию случайно не ездит?)
Но падение не предполагает что событий не будет давать, вопрос стоит насколько гладко эти все выезды заграницу проходят. Но Юпитер также и 2-ой управитель Рыб) это тоже надо учитывать)))
Я вот всегда думал почему все мутабельные знаки называют двутелыми? Мб из-за того что одна и та же планета там имеет 2 статуса. Вот взять меркурий в Деве. Судя по логике системы 10-4 Мерк там и управитель и в падении. Как я понимаю Дева дробит так сильно, что потом перестает понимать что из этого всего делать и изгнание Нептуна не дает понимание общей картины изначально(но суть человека в том что он развивается и прорабатывает свои слабые стороны). Владимир Кличко с Марсом в Раке тоже пример...
Вон Сатурн вообще в изгнании, но дал недвижимость и проф. деятельность в этой отросли, но вопрос когда именно ушел в строительство? Сколько лет было?

Оксана
Ты писал, что люди с Юпитером в Рыбах не пользуются разными вариантами, ну как не пользуются, если пользуются?))

Это мое наблюдение из небольшой выборки)) И это гипотеза)
И я имел ввиду что не любят размышлять, вот как мы тут) Условно говоря если сказать такому человеку: "так, а что мы вообще сможем сделать? И начать перебирать различные варианты, размышляя. Какая будет реакция? Будет интерес к такому разговору либо отторжение? Говоря соционическим языком-ЧИ не в ценностях и либо слабая либо ограничительная.

Оксана
В этих всех службах, типа военная, мвд и прочее, там все сложно в этом плане. Т.к, если ты офицер, командир, то отвечаешь за жизни людей, как своих подчиненных, так и гражданских. Вот ты нарушил методичку и при этом в минус каких 50 человек, что будет?

Если человек так поступает-значит определенно знает что так как он поступит будет лучше чем по методичке. Но наверняка он и риски умеет просчитывать)
раз ты писала что :

Оксана
т.к на выходе все получалось.

Профи своего дела))

P.S. Муж не Бальзак случайно?

Александр Осташевский
Если человек так поступает-значит определенно знает что так как он поступит будет лучше чем по методичке. Но наверняка он и риски умеет просчитывать)
раз ты писала что :

Ну вот да, это ведь я с такой позиции рассуждаю. Вот ты пишешь, что нарушал, т.к знал, что так правильно. Ну и он мог что-то нарушать, т.к знал, что конкретно в той ситуации это правильно. Т.е у вас вот какая-то такая прямо уверенность в своей правоте)) Помню, когда я у него спрашивала, типа, ну вот ты принял решение, а вдруг оно неправильное? Он мне сказал, что такое невозможно)) Я ему, типа, ну как, все же могут ошибаться. Он мне ответил, что если ты командир, то не можешь принять неправильное решение)))
И вот так у него во всем, правота какая-то по умолчанию, иногда прямо бесит.
Не знаю, что у вас там такое работает в ощущении собственной непогрешимости)) Юпитер, Марс, Солнце, х.з. Но у меня вот такого и рядом нет))) Я могу что-то сделать и, не зная ещё результата, ходить и изводить себя, а может я ошиблась, а может неправильно)))

Александр Осташевский
Вон Сатурн вообще в изгнании, но дал недвижимость и проф. деятельность в этой отросли, но вопрос когда именно ушел в строительство? Сколько лет было?

Вот как раз уже глубоко после 30 лет)) 35-36 ему было. Первое время он ещё совмещал с водолазной деятельностью, а потом полностью ушёл в строительство. В самом начале он так работал, что я его по сути только по ночам видела))) И то и тогда было, то он в Норвегии, то он в Дании, то в Германии, то в Финляндии, то в Польше и т.д)))

Александр Осташевский
Болгарию случайно не ездит?)

Не, он больше по сев.Европе, ему там нравится)))

Александр Осташевский
Муж не Бальзак случайно?

Не знаю. Мне самой сложно за него выяснить, а он такие тесты проходить не будет)))

Оксана
Не знаю, что у вас там такое работает в ощущении собственной непогрешимости)) Юпитер, Марс, Солнце, х.з.

У меня квадрат Юпитер Марс так на меня влияет) Борюсь как могу с этим)) Но когда я уверен что я прав-то я знаю что я прав)) Но зачастую я могу излагаться так, словно я уверен в своей правоте, но это просто форма изложения, если окажусь не прав, не проблема) Это больше как игра)

Оксана
Помню, когда я у него спрашивала, типа, ну вот ты принял решение, а вдруг оно неправильное? Он мне сказал, что такое невозможно))

Вот и подтверждение частичное моих предположений))

Александр Осташевский
Или вот всех Бальзаков что знаю, все не любят перебирать варианты, обычно они какой-то один самый лучший находят(в ихнем понимании) и неукоснительно следуют, считая что это именно он самый верный(ограничительная ЧИ),

Прямь в точку попал)))

Оксана
Вот как раз уже глубоко после 30 лет)) 35-36 ему было. Первое время он ещё совмещал с водолазной деятельностью, а потом полностью ушёл в строительство. В самом начале он так работал, что я его по сути только по ночам видела))) И то и тогда было, то он в Норвегии, то он в Дании, то в Германии, то в Финляндии, то в Польше и т.д)))

А за рубеж когда начал ездить по работе?

Оксана
Не, он больше по сев.Европе, ему там нравится)))

Жаль, а то муж сестры (Бальзак), и он уже более 5 лет строит 6-ти этажный дом))) Все никак не может достроить, но уже присматривает новую землю купить, чтоб и на ней что-то строить)) Он спец по покупке чего-то дешевого и продает в 2 раза дороже) И это начиная от строительного нивелира и заканчивая автомобилями) И параллельно работает на другой работе)

Оксана
Не знаю. Мне самой сложно за него выяснить, а он такие тесты проходить не будет)))

Обычно Бальзаки никуда никогда не опаздывают, или они сами решают насколько опоздать)) И любят управлять не только своим-но и чужим временем)
Также, как пример Бальзака, муж сестры учится строительству все по ютубу. Начиная от фундамента и до покраски. Но он до начала стройки руками вообще особо не работал-по этому делает все достаточно медленно. И обычно Бальзаки плохо разбираются в людях. Чистоту поддерживают только по отношению к себе. В том плане что следить за чистотой по отношению к дому они особо не будут. Обычно любят легкий хаос на рабочем месте, но в этом хаосе хорошо ориентируются.
Ну и если Бальзак-то у него БИ базовая, а у Штирлицев болевая, то есть на этой почве вероятны конфликты с сыном, бывает такое? Ну и Бальзаки обычно не знают как вести себя с детьми. Не чувствуют их, тяжело найти эмоциональный подход. ЧЭ болевая.

Александр Осташевский
за рубеж когда начал ездить по работе?

Ну вот в 2011-2012 у него все это активно и началось, т.е он стал очень много работать и очень много ездить. Учился ещё, т.к он полностью поменял свою деятельность, раскручивался, через определенное время начал занимать руководящие должности. Там я в хронологии могу путаться, т.к у нас были проблемы в отношениях и разная жесть)) Ну и в итоге сейчас у него вообще своё дело)), работает сам на себя.

Александр Осташевский
Жаль, а то муж сестры (Бальзак), и он уже более 5 лет строит 6-ти этажный дом)))

Ой, муж уже чего только не построил, как в нашей стране, так и в других. У него за плечами есть участие в достаточно масштабных проектах и сейчас он принимает участие в проекте, который из разряда «стройка века»))) Он и себе дом построил)) На земле, которая досталась ему от его бабушки/дедушки. Твоему родственнику он бы тоже построил)))

По последнему.

Не, он может опаздывать)) Не опаздываю как раз я. По поводу порядка дома, ну блин не знаю))) Он и стиральной машиной особо пользоваться не умеет, он тебе так постирает, что потом новую одежду покупать будешь))) Не, он может убраться, приготовить, но это исключительные случаи, если например я заболела или не могу ещё по каким причинам. А так это все не его стихия. За его одеждой тоже я слежу, т.к он тебе погладит, как и постирает, а потом ещё кинет куда-нибудь. Куда угодно, но не в шкаф)) Ну его разбаловали в этом плане, в самом начале бабушка, а потом я)) Но на работе он любит порядок во всем!
Что касается детей. Дети его любят, как свои, так и чужие. Не шибко простые отношения у него были всегда как раз со старшим сыном. Это его первый ребёнок. Не знаю, там попахивало частенько, то ли конкуренцией, то ли ревностью))) Но сейчас у них отношения улучшились, много лучше.

Оксана
Ну вот в 2011-2012 у него все это активно и началось

Получается после 35+ лет.

Оксана
Твоему родственнику он бы тоже построил)))

Сестра с семьёй уже все задолбались от этой стройки)) Мне кажется что он ее начал на плохих элекциях)) Я им 3 месяца помогал там, всему понемногу научился, но все-таки все приземленное это не мое) Не могу подолгу таким заниматься)

Оксана
Не, он может опаздывать))

Так это из-за того что плохо время просчитывает или по причине что он сам так решил?

Оксана
Он и стиральной машиной особо пользоваться не умеет, он тебе так постирает, что потом новую одежду покупать будешь)))

Это +- я и имел ввиду)

Оксана
Что касается детей. Дети его любят, как свои, так и чужие

Это хорошо) Значит луна в Овне сильна)))
А то у мужа сестры Луна в Тельце без аспектов, он с дочерью еще как-то занимался, то с сыном практически никак. Не понимает как разговаривать с ним, как найти подход. То вообще не реагирует, то сразу обниматься идет))) Сын уворачивается) Короче он просто этого всего не особо понимает. Они контактируют между собой, но достаточно редко...
Но по теме денег он спец)

Александр Осташевский
Так это из-за того что плохо время просчитывает или по причине что он сам так решил?

У него это так происходит, т.к появляется что-то наверх неожиданное))) Т.е он рассчитал все, но неожиданные дела ещё)

Александр Осташевский
А то у мужа сестры Луна в Тельце без аспектов, он с дочерью еще как-то занимался, то с сыном практически никак.

Не, муж очень хорошо с детьми умеет. Вот развлечения, поездки. Младшие любят с ним больше)) Он ещё и щедрый с ними, это подкупает детей)))
Но если повседневность, то детьми занимаюсь я. Он может помочь, как и с дом.делами. Если я попрошу помочь, он поможет. Исключение, конечно, мужское там все, если починить, прибить, то он)) А так он может просто помочь, но это не постоянные обязанности. Ну вот так у нас в семье разграничилось, меня это не парит.
И у него есть фишка, если вот я серьезно заболела, то все, он все будет делать. Ухаживать, лечить)) После кесаревых он мне тоже всегда очень помогал. С ним я вставала, мылась первый раз, какая-то вот уверенность сразу с ним.
Ну и в экстремальных ситуациях он очень быстро и правильно реагирует. Например, как-то старший сын в горящий мангал руками залез. Муж все так быстро сделал, оказал помощь, что у него и зажило быстро, и следы не остались.
Но в бытовухе он по большей части мало чего соображает)))
Но финансовыми вопросами он занимается. Если он не умеет толком стиральной машиной пользоваться, то я вообще не особо знаю, как и где платить за все))) Я вообще этим не занимаюсь))

Оксана
И у него есть фишка, если вот я серьезно заболела, то все, он все будет делать. Ухаживать, лечить)) После кесаревых он мне тоже всегда очень помогал. С ним я вставала, мылась первый раз, какая-то вот уверенность сразу с ним.
Ну и в экстремальных ситуациях он очень быстро и правильно реагирует. Например, как-то старший сын в горящий мангал руками залез. Муж все так быстро сделал, оказал помощь, что у него и зажило быстро, и следы не остались.

Это очень круто)

Я, кстати, работал на одного Бальзака, его дети тоже очень любили, но заметно было что Луна у него немного больная точка. Ну и он практически всегда опаздывал, но по причине очень сильного влияния Урана, как я понимаю. То есть для него четкий режим-это равносильно смерти) Хотя по городу развозить товар он самый шустрый из всех водителей развозки, которые на него работали) Понимал кудою ехать, чтоб по минимуму в пробках стоять.
У него Мерк в Деве. Та и вообще очень часто вижу у людей с сильно ЧЛ Меркурий в Деве