Всем доброго времени суток! Заинтересовал вопрос о возможности и условии признания астрологии наукой со стороны научного сообщества. Немного пообщался на эту тему с Александром Панчиным (членом комиссии по борьбе с лженаукой, кандидат биологических наук), который также выпускает ролики о ненаучности астрологии. Вот один из них:
Главный аргумент против астрологии — это то, что все проведённые исследования не дали статистически значимых результатов. Больше всего меня удивило исследование 2013 года: skepticalinquirer.org (внешняя ссылка) Вкратце что там(в видео выше как раз про это рассказывается) В Индии астрологам дали 200 натальных карт и нужно было определить кто из них был отличником, а кто - очень плохо учился. В эксперименте приняли участие 27 астрологов(в среднем по 14 лет опыта у каждого) и одна астрологическая школа. Школе дали 200 карт, и она дала 102 правильных ответа - чуть больше 50%, то есть результат, сопоставимый с подбрасыванием монетки. Индивидуальным астрологам дали по 40 карт. В среднем они дали 17,25 правильных ответов, то есть хуже чем просто подбрасывать монетку... Лучший индивидуальный результат - 24, то есть 60%
Возник вопрос: неужели уровень понимания астрологии настолько низкий что не может предсказать такое? Или астрология это наука, которая больше хочет оставаться в тени? Это не камень в огород индийской астрологии — аналогичные эксперименты проводились и с западной, и результаты были примерно такими же.
По этому предлагаю здесь на форуме попробовать сделать аналогичный эксперимент и проверить как же у нас обстоят дела с определением успешности в школе. Благо почти все люди в мире учились в школе, карт по идее можно будет насобирать. Возможно есть у кого доступ к таким картам? Либо возможность их получить? То есть нужны карты отличников и карты тех кто очень плохо учился. Хотя бы 20-30 насобирать и в формате угадайки совместно попробовать определить верные варианты...
Как вам такая идея?
Как вариант сперва можно потренироваться, попробовать поразбирать сомнительные карты, либо карты с нюансам(например хорошая учеба за счет зубрежки, либо благодаря интуиции, догадки либо технические предметы хорошо давались, а гуманитарные плохо, либо наоборот). Возможно что-то новое узнаем... И спустя определенное время уже попробуем пройти тест... Как вам? Ну и добавим опрос)
Полный индивидуальный нумерологический портрет (описание личности, важных периодов, подбор талисманов, ароматов и цветов), прогноз на год в целом и на каждый месяц и прогноз на каждый день
Календарь астролога
Индивидуальный календарь с информацией на каждый день: лунный день, Луна без курса, ингрессии, развороты, аспекты к транзиту и наталу.
Оксана Просматривая актёров/режиссеров, столько вам швей ещё нашла)) Вы даже представить себе не можете. Сама уже удивляюсь)) Но этот самый хрестоматийный, конечно)) Под именем Роберт Редфорд. Рейтинг АА)
Интересные у вас выводы)) По вашей логике если 2 и 6-ой дома связаны и имеют отношение к деве/тельцу-то человек автоматически будет шить?)))) Гипотетически если убрать с 6-ого дома Солнце во Льве (или переместить его в Деву) и стеллиум, оставив только Венеру-тогда возможно и взялся бы за это дело)) Если в карте других указаний на профессию не будет
Оксана Так кто Рыбами управляет? Нептун или всё же Юпитер?))
Ставлю на Нептун он очень хорошо аспектирован))) Но и Юпитер(как второй управитель) в соединении с Венерой 120 МС тоже вносит свой вклад) Но к примеру взять мою карту, у меня точно 2-ой дом в Рыбах... и 2 последние работы у меня были связаны с напитками/табаком и в большей степени с ихней доставкой, работа в коллективе. Нептун(у2) в соединении с Меркурием и Луной(У6) в 11. Луна и Нептун символизируют напитки и Нептун табак, Меркурий доставка. Если б Юпитер управлял Рыбами-у меня была б 3-ная связь 2-10 (Юпитер секстиль Уран + взаимная рецепция по знакам та и по домам), по такой логике я б зарабатывал очень хорошие деньги, но по факту картина больше описывается Нептуном в падении в соединении с Луной в изгнании)) Когда заграницей работал-тогда уже включался Марс в 9 в Скорпионе как второй управитель 2-ого(Овен полностью в 2-ой доме)-и финансовая картина была уже другой... Но работа по Нептуну в стеллиуме тоже была хороша в том плане что шла его стеллиумная проработка... Перед последней работой у меня был выбор или дальше работать но больше по 10-му дому(начальником главного отдела) или пойти в работать в "фирму" которая по сути больше описывалась 2-ым домом, + конечно 6-ым, но с большим акцентом на 2-ой... И я выбрал 2-ой вариант, так как чувствовалось что у меня 2-ой хромает, и его нужно было подтянуть, прежде чем идти по 10-ому работать...(предполагаю из-за того что Сатурн на МС, который управляет стеллиумом, то есть он должен чувствовать что стеллиум не будет его тянуть вниз, а наоборот будет давать "профит").
Александр Ставлю на Нептун он очень хорошо аспектирован)))
А я ставлю на то, что у него МС управляет Юпитер+ Венера в соединении в Скорпионе, что вполне отразилось на его творчестве. Венера с Юпитером ещё аспект к МС+ они же дорифории Луны (светило секты) и Солнца одновременно. Ой, там много можно писать. Очень интересная карта. Но Весы точно не особо подходят)) Единственное, тут Меркурий ещё нужно глянуть подробно, тем более он в 6 знаке, он тоже должен участвовать. Режиссёру без Меркурия невозможно. Завтра гляну более подробно+ ещё режиссеров каких возьму.
Да, однако. Тут Долиной карта, в теме Лукича. Ну ничего под формулу певицы не попало. И напряга Луны с Марсом нет, они в секстиле. Глядя на эту карту, я бы сказала, что её владелица профессионал в уборке, может санитарка. В Деве Солнце, Марс и могучий шестой. Хотя её дочь говорит, что мать типичная Дева, в шкафу все вещи у неё по местам.
У моего мужа Дева и 6 акцентированы, так уборка вообще не про него)) Он даже стиральной машинкой пользоваться не умеет)) И в шкафу его вещи по местам только из-за того, что я этим занимаюсь)) У дочери нашей Венера (У Ас) с Меркурием в Деве, так тоже ещё та уборщица)) Они меня оба иногда ну так этим бесят))
Прочитала про Долину))) Ну а как. В Деве обитель и экзальтация Меркурия, плюс знак Земной, т.е материалистический, вот ваша Долина и отличилась в итоге)) Конкретно по Меркурию и Земле)) Всё достаточно просто, как по мне) Ну и знаку Девы всегда приписывали музыкальные интересы. По факту очень много знаменитых музыкантов с выраженным знаком Девы. Особенно среди тех, кто играет на муз.инструментах. Долина играет?)) Это сейчас почему-то больше к Рыбам/Нептуну относят. У меня с Рыбами, например, нет музыкального образования, а у моего мужа с Девой есть) Плюс он достаточно хорошо играет на муз.инструментах. Я тоже могу, но он куда лучше, я больше танцую))
Касательно уборки, по моим поверхностным наблюдениям если Нептун сильно влияет на личность, особенно напряженно-уборка уходит на последний план. Я не особо люблю убираться, писал выше про стеллиум, у брата Солнце квадрат Нептун-тоже вещи везде где угодно)) Возможно если Нептун имеет отношение к 6-ому дому-уборка также может стать далеко не приоритетной... Ведь Нептун не дает сосредоточится на мелких вещах в большом количестве.
Так там неразбериха как со временем, так и с местом рождения. Это как пример astropro.ru Вчера просматривал угадайки. Строили карту на Мурманск, а по факту родилась в Кривом Роге. В последнем сообщении темы написал об этом... По этому по таким картам что-то анализировать и делать определенные выводы было б неверно...
мандаринка И напряга Луны с Марсом нет, они в секстиле.
Напряг Луны с Марсом это по Шестопалову? Не думаю что это обязаловка чтоб напряженный. Голоса ведь очень разные бывают, от тональности, до энергичности, чистоте и и тд... Луна квадрат Марса для гроулинга хорошо))))
Да, по Шестопалову. Он пишет, что напряг Луны и Марса даёт крикунов. В пении они прорабатывают это напряжение. Ещё с Ас в Раке много певцов. У меня и Ас в Раке и квадрат Марса с Луной, однако я не певица и говорю довольно тихо.
Он пишет что еще формула должна быть II+IV+IX+X. Но как по мне певец всегда выступает(сцена) это ж про 5-ый дом... не понимаю почему он 9ый берет как исскуство... 9-ый если международное признание, или гастроли международные... Та и 4-ый в плане диафрагмы... Правда который также могут определяться Раком/Луной... Надо пособирать карты певцов на поверку...
И касательно примера Ирины Понаровской он смотрит в Кохе, но если посмотреть в Плацидусе-то Нептун(у10) с Сатурном попадают в 5-ый дом... Кстати, 11 дом это же фанаты... Значит у певцов для широкой известности важен и 11 дом... Та и актеров кино наверно тоже...
Важен аспект Луны и Марса, неважно какой. А также связь 2+4+8 У нее: Плутон 7(2) секстиль Нептун 8(1) Меркурий 8(4, 7) И еще Луна в контрпараллели с Плутоном (символический сигнификатор 8) и с Черной Луной (сигнификатор 8)
Оксана А я ставлю на то, что у него МС управляет Юпитер+ Венера в соединении в Скорпионе, что вполне отразилось на его творчестве
Для лучшей проверки лучше наверно найти карты где Нептун без аспектов либо проблемный, а Юпитер наоборот аспектирован и гармоничный и посмотреть что там с домом в Рыбах, и наоборот, если Нептун в аспектах гармоничный, а Юпитер одинокий либо проблемный...
мандаринка Из певцов Дев одного Кобзона знаю. А, ещё Майкл Джексон был. По музыкантам тоже информации мало.
Если смотреть по Солнцу-то и Земфира, у нее и Солнце и Луна в Деве... Меркурий в Деве с аспектами замечал у тех кто рэп читает... Тимати, Фред Дерст с Limp Bizkit Просмотрел около 40 карт вокалистов: Если обобщить то: Нептун, Луна, Меркурий, Венера и Солнце зачастую 3 из этих планет связаны между собой и имеют множественные аспекты. Нептун самый частый, особенно в аспекте с Луной, потом Меркурий с Нептуном. По домам сильно не всматривался пока...
Я считаю всех, у кого присутствует выраженность знака Девы. При этом Солнце может быть и в другом знаке. Плюс писала больше о тех, кто играет на музыкальных инструментах. Ну и многое зависит от того, что и кого вы слушаете) Например, среди известных скрипачей и саксофонистов достаточно тех, у кого Солнце в Деве. Я могу перечислять, но особого смысла не вижу, т.к вы вряд ли их знаете. Если бы знали, то такого просто не написали бы)
мандаринка А, ещё Майкл Джексон был.
Певцы, в принципе, вообще отдельная категория, если совмещения нет. Особенно в наше время, когда Бузова может числиться певицей, а Стас Михайлов певцом)) Но приплюсуйте к нему, например, Меркьюри с Бейонсе. Будет вам сразу ещё 10 000 Кобзонов))) Бейонсе на сегодняшний день рекордсмен Грэмми, у Джексона самый продаваемый музыкальный альбом в мире за всю историю музыки, Меркьюри обладал просто уникальным голосом (Меркурий в Деве, кстати, ну чистый рэпер), да и в целом являлся ходячим феноменом, а его песня «Bohemian Rhapsody» одна из самых известных в мире.
Я не сильно увлекаюсь музыкой, поэтому и данных по певцам и музыкантам вспомнила немного. Мне из своих более-менее известны, которые из каждого утюга слышны, зарубежных знаю самых популярных, скандальных. Из скрипачей-Паганинни и Когана, оба Скорпионы. Можно, конечно, найти ещё сто, но особого желания нет. И Михайлов и Киркоров и Кадышева ещё мне даже внешне противны. Впрочем и у Долиной не самое приятное лицо, с вечно злым выражением, но певица она неплохая. Вот это выражение лица Долиной меня интриговало, я бы заподозрила в первом если не Плутон, то Сатурн или Марс точно, но у неё в первом вообще нет планет.
мандаринка Можно, конечно, найти ещё сто, но особого желания нет.
Зачем искать 100)) Например, скрипач Перлман с Солнцем в Деве, правда у него Венера с Меркурием дорифории во Льве))) Если из более молодых, то мне лично очень нравится Гарретт. Плюс я на его концертах была, потрясающе было. У него тоже Солнце в Деве, ну и стеллиум вообще.
А знаете почему Девы часто музыкальны?) Потому что Нептун сильный, но в изгнании))
Оксана Меркурий в Деве, кстати, ну чистый рэпер
Вообще-то, как пример, если заяц-это животное, то не каждое животное является зайцем))) Так как Меркурий в Деве хорошо оперирует словами, может создавать сложные словесные конструкции, а там уже зависит от аспектов). В связи с Плутоном(сжатие) или Марс(энергичность), как и очень желательная связь с Нептуном/Луной для вокалиста, ну или Венеры с Солнцем)))
Я не слушаю рэп вообще, если вставки там, то одно дело, а в целом нет. Поэтому не смотрела карты рэперов. При этом знаю достаточно певцов с Меркурием в Деве, которые не читают рэп, поэтому могу переадресовать вам:
Александр Вообще-то, как пример, если заяц-это животное, то не каждое животное является зайцем)))
))
Александр Потому что Нептун сильный, но в изгнании))
Александр Я не особо люблю убираться, писал выше про стеллиум, у брата Солнце квадрат Нептун-тоже вещи везде где угодно)) Возможно если Нептун имеет отношение к 6-ому дому-уборка также может стать далеко не приоритетной... Ведь Нептун не дает сосредоточится на мелких вещах в большом количестве.
Ну вы даёте. Нравится/не нравится, люблю/не люблю)) В бардаке сидеть удовольствие такое…если только для свиней в хлеву)) И какие ещё детали? Главное красота и гармония)))
Между прочим..)) Какое отношение имеет к нечистотам знак Девы? А к уборке этих нечистот? Да никакого)) Если руководствоваться логикой, которую я имею честь лицезреть всю тему, то это должен быть знак Скорпиона, 8 дом и Плутон)) Кстати, моя мама яркий Скорпион (Солнце, Луна, Меркурий, Сатурн)+ Ас возможно тоже там, т.к она утром родилась, так у неё всегда практически идеальная чистота)) Она не выносит бардак и грязь) При этом всё без напряга происходит и без мании. Знак Девы у неё пустой. Вообще, мне представляется так, что к уборке именно стихия Воды имеет самое прямое отношение.
Тут тоже можно поспорить. У меня одна соседка всю жизнь проработала санитаркой в инфекции, другая-уборщицей в школе. Одна Водолей, другая Лев. Конечно, какие-то планеты водные у них были. Но также и земные и огненные.
Оксана Ну вы даёте. Нравится/не нравится, люблю/не люблю)) В бардаке сидеть удовольствие такое…если только для свиней в хлеву))
Вообще-то под словом не нравиться не значит что этого не делается)))) Просто реже)))
Оксана И какие ещё детали?
Если делать уборку тщательно-то углы, стульями, за столом, между шкафом и стенкой, под кроватями далее это еще и кухня, туалет))) Это и есть множество деталей, особенно когда много чего надо отодвигать, что-то шваброй не достать-надо тряпкой протереть, паутинки поснимать))) Разве это все не множество деталей?))
Оксана Между прочим..)) Какое отношение имеет к нечистотам знак Девы? А к уборке этих нечистот?
Смотря кто какую цель ставит) Кто-то ставит цель сделать чистоту посредством убирание "нечистот", а кто-то ставит цель "убрать нечистоты" - что приводит к определенной чистоте))
С очень выраженной водой была Склодовская-Кюри. Четыре планеты в Скорпионе и одна(Луна) в Рыбах. Не считая Урана в Раке. Что-то она развернулась в науке, а не в мытье полов. Хотя может и полы неплохо мыла. Но известна не этим.
Ну и где я написала, что если Вода в гороскопе, то человек уборщиком пойдёт?)) В данном случае работа вообще не показатель , т.к в уборщики человек может пойти по очень разным причинам. Моя мама тоже никогда уборщицей не работала. Она вообще химик по образованию+ деятельность с медициной связана. Но она да, реально любит чистоту. Дома у неё всегда чисто, красиво и уютно. Она ещё растения разные любит выращивать, но при этом не садовник и не ботаник)) Странные у вас рассуждения, честное слово. Типа увидели у Долиной Деву, значит должна уборщицей быть, а если речь о Скорпионах, то нет, какая уборщица)) Вы Дев по Солнцу учёных не знаете или что?
Знаю достаточно. Циолковский, скажем. У Долиной я увидела три планеты в Деве и сильный шестой. Шестой дом, как я понимаю, наёмный и неквалифицированный труд. В 10-м ничего, в первом тоже. Конечно, время сомнительное
мандаринка Шестой дом, как я понимаю, наёмный и неквалифицированный труд
Я вам тайну, наверное, открою, но бОльшая часть людей являются наёмными работниками)) У всех планеты в 6 доме?) Да и выше уже есть примеры карт с точным временем рождения, которые эту теорию не подтверждают)
Оксана При этом знаю достаточно певцов с Меркурием в Деве, которые не читают рэп, поэтому могу переадресовать вам:
)))))) И где было написано что если Меркурий в Деве-то обязательно рэп?) Этот вывод вы сделали) Так же как и с планетой/знаком/домом))) Вы почему-то решили что к примеру если Луна работает как естественный управитель 4-ого дома, то обязательно должно работать и в другую сторону- что 4-ый дом описывает/заменяет Луну))))
Оксана Я вам тайну, наверное, открою, но бОльшая часть людей являются наёмными работниками)) У всех планеты в 6 доме?)
Так существует же знак на куспиде 6-ого и его управитель)
Оксана Да и выше уже есть примеры карт с точным временем рождения, которые эту теорию не подтверждают)
Александр И где было написано что если Меркурий в Деве-то обязательно рэп?)
Просто загадка, как по Меркурию в знаке можно вообще хоть что-нибудь заметить)) Взяла элементарно эту базу певцов и музыкантов. Певцы более 6000 карт, музыканты более 2000 карт. Там, конечно, нужно разбираться в том, что там за певцы и музыканты, но сил на это точно сейчас нет)) Ну и что можно сказать по Меркурию в знаке? Да вообще ничего. Распределение по знакам без особых перегибов. Если взять певцов, то от Меркурия в Тельце в 480 картах до Меркурия в Водолее в 595 картах. Если рассматривать музыкантов, то похожая ситуация: от Меркурия в Близнецах в 150 картах, до Меркурия в Водолее в 198 картах. Для статистики разница особо ничего не значит.
Александр что 4-ый дом описывает/заменяет Луну))))
Ну вы же смотрите вместе Солнце с 5, Плутон с 8, Венеру с 7, то почему Луну с 4 нельзя?))
Александр Так существует же знак на куспиде 6-ого и его управитель)
Много чего существует. Например, знак на Ас, который тоже может о многом сказать. Ну или знак на МС.
Александр Касательно того что 6-ой дом это наемный труд?
Касательно того, что этот самый наёмный труд вообще каким-то конкретным домом определяется.
Оксана Просто загадка, как по Меркурию в знаке можно вообще хоть что-нибудь заметить))
То есть наличие Меркурия в обители ничего не говорит?)
Александр Меркурий в Деве хорошо оперирует словами, может создавать сложные словесные конструкции, а там уже зависит от аспектов). В связи с Плутоном(сжатие) или Марс(энергичность), как и очень желательная связь с Нептуном/Луной для вокалиста, ну или Венеры с Солнцем))
Оксана Ну вы же смотрите вместе Солнце с 5, Плутон с 8, Венеру с 7, то почему Луну с 4 нельзя?)
Где написано что нельзя?))) Наоборот писал что Луна работает как естественный управитель 4-ого... Но это не значит что 4-ый дом заменяется Луной))) Как и 12-ый Нептуном)) То есть если анализируем дома-то символические управители стоит также рассматривать, но если рассматриваем планеты-то это не значит что нужно обязательно рассматривать ихние символические дома... Разве что если рассматривать планету, как например орган, за который планета отвечает, тогда скорее всего нужно смотреть и его символический дом(по крайней мере наблюдаю за этим, пробую, присматриваюсь). Но если для вокалиста важна связь Нептун-Меркурий-Солнце(как один из вариантов) то это не значит что если есть связь 2 5 12 по домам- то можно считать эту связь аналогичной...
Оксана Касательно того, что этот самый наёмный труд вообще каким-то конкретным домом определяется.
Ну некоторые начинают с шестого, а потом уже сами нанимают работников. Да дело ни в этом. Просто очень сложно угадать, что в гороскопе сработает и как. Что-то работает по классике, что то в нарушении всех канонов. Может, у Долиной лучше действует восточный гороскоп. Час Петуха, месяц Петуха, а Петух птица голосистая.
мандаринка Может, у Долиной лучше действует восточный гороскоп. Час Петуха, месяц Петуха, а Петух птица голосистая.
Не только Петух, но в целом стихию Металла к этому относят. Другой разговор, если у человека силён Металл, Петухи и прочее, то не факт, что он будет иметь способности к пению, ну и наоборот понятное дело. Как конкретно смотреть эти способности, я лично не знаю. Это ведь врожденное. Развивать, тренироваться, конечно, надо и тому подобное, но если способностей никаких нет, то что там развивать и тренировать))
мандаринка Да дело ни в этом. Просто очень сложно угадать, что в гороскопе сработает и как.
Вот, например, карта Бейонсе: sotis-online.ru(показать карту) Ас быстро восходит, но время из сертификата рождения у неё. Если смотреть так, как вы смотрите, т.е используя квадратные системы домов, то вот такой у неё 6 дом. Если даже предположить, что время рождения чуть раньше, то все равно этот 6 дом останется. Венера, к примеру, может уйти на Дс, но Солнце окажется в 6. Я не говорю, что у Долиной планеты в 6 доме. Вообще не знаю, что у неё там за карта, откуда время и т.д, но планеты по факту могут быть в 6, как и во всех остальных домах. Я об этом.
Оксана Вот, например, карта Бейонсе: sotis-online.ru (показать карту) Ас быстро восходит, но время из сертификата рождения у неё. Если смотреть так, как вы смотрите, т.е используя квадратные системы домов, то вот такой у неё 6 дом.
Так это может говорить что она воспринимает свою профессию не только как творчество, а как работу. Проводя множество времени в студии звукозаписи, влияя на этот процесс, или даже руководит им... Вижу в википедии пишет что и вместе с мамой выпускает линию одежды, тю, так она и музыкальный продюсер... + и кинорежиссер... Возможно Солнце, как управитель 5-ого, естественный управитель 5-ого в 5-ом плюс 120 МС и сыграл роль что она сама стала выступать... Кто его знает если б этого трина не было, возможно была б только продюсером с точки зрения музыки, а сцена была б не особо интересна...
И? Для певицы норм иметь, как знак Весы, так и знак Девы. Эти знаки зодиака оба относятся к «громкоголосым». Если планеты в Весах или в Деве отвечают за деятельность в карте, то вполне можно предположить (как один из вариантов) работу, которая будет связана с голосом/речью. Петь для этого необязательно. Можно просто что-нибудь на постоянной основе кому-нибудь втирать)))
Оксана Возьмите, например, карту Фрэнка Синатры. У него Нептун вообще без аспектов. Да, на МС, но без аспектов.
Нептун У5 на Мс подчиняется Солнцу, Солнце соединение Меркурий 90 Юпитер(5) 120 Марс(10), Луна на К5 в Рыбах 120 Плутон, подчиняется Нептуну. Возможно этот тот случай когда пару минут раньше или позже и дядю Фрэнка уже мало бы кто знал)))