Всем доброго времени суток! Заинтересовал вопрос о возможности и условии признания астрологии наукой со стороны научного сообщества. Немного пообщался на эту тему с Александром Панчиным (членом комиссии по борьбе с лженаукой, кандидат биологических наук), который также выпускает ролики о ненаучности астрологии. Вот один из них:
Главный аргумент против астрологии — это то, что все проведённые исследования не дали статистически значимых результатов. Больше всего меня удивило исследование 2013 года: skepticalinquirer.org (внешняя ссылка) Вкратце что там(в видео выше как раз про это рассказывается) В Индии астрологам дали 200 натальных карт и нужно было определить кто из них был отличником, а кто - очень плохо учился. В эксперименте приняли участие 27 астрологов(в среднем по 14 лет опыта у каждого) и одна астрологическая школа. Школе дали 200 карт, и она дала 102 правильных ответа - чуть больше 50%, то есть результат, сопоставимый с подбрасыванием монетки. Индивидуальным астрологам дали по 40 карт. В среднем они дали 17,25 правильных ответов, то есть хуже чем просто подбрасывать монетку... Лучший индивидуальный результат - 24, то есть 60%
Возник вопрос: неужели уровень понимания астрологии настолько низкий что не может предсказать такое? Или астрология это наука, которая больше хочет оставаться в тени? Это не камень в огород индийской астрологии — аналогичные эксперименты проводились и с западной, и результаты были примерно такими же.
По этому предлагаю здесь на форуме попробовать сделать аналогичный эксперимент и проверить как же у нас обстоят дела с определением успешности в школе. Благо почти все люди в мире учились в школе, карт по идее можно будет насобирать. Возможно есть у кого доступ к таким картам? Либо возможность их получить? То есть нужны карты отличников и карты тех кто очень плохо учился. Хотя бы 20-30 насобирать и в формате угадайки совместно попробовать определить верные варианты...
Как вам такая идея?
Как вариант сперва можно потренироваться, попробовать поразбирать сомнительные карты, либо карты с нюансам(например хорошая учеба за счет зубрежки, либо благодаря интуиции, догадки либо технические предметы хорошо давались, а гуманитарные плохо, либо наоборот). Возможно что-то новое узнаем... И спустя определенное время уже попробуем пройти тест... Как вам? Ну и добавим опрос)
Полный индивидуальный нумерологический портрет (описание личности, важных периодов, подбор талисманов, ароматов и цветов), прогноз на год в целом и на каждый месяц и прогноз на каждый день
Календарь астролога
Индивидуальный календарь с информацией на каждый день: лунный день, Луна без курса, ингрессии, развороты, аспекты к транзиту и наталу.
Надо смотреть и на других картах. Есть в этом реальный смысл или нет. Ну и понятно, что это в сидерическом, но именно в тропическом у нас с сёстрами есть одна общая фишка: наши управители Ас в знаках Венеры + в аспекте с Сатурном. Было бы известно время рождения мамы, то можно было проанализировать этот момент. Совпадение или нет. Но у обеих моих дочерей Ас в Весах. Что-то такое прослеживается однозначно.
Александр Вы из-за широты так считаете?) или орба?)
Да из-за всего)) Тут целый список у меня лежит) Поймите, существенное отклонение по широте бывает далеко не только у Плутона или звёзд. Вот у меня есть карта (дочери), так там широта Венеры +7.44. Представляете?)) У Венеры такое пусть и не шибко часто, но бывает. И там вообще ситуация такая, что между Солнцем и Венерой 4 градуса, т.е можно говорить о сожжении, но по факту Венера видимая при восходе на такой широте)) Но, если подобная Венера окажется на Ас, то нет причин не относить ее к 1 дому, а вот с Плутоном все сложнее обстоит)
Александр Какое расстояние до Асц?)
5. Но если для Плутона можно 4, то для Сатурна 5 точно не проблема)) И по факту у человека Сатурн относится к Ас, это видно невооружённым глазом) Но Сатурн там в экзальтации.
Оксана 5. Но если для Плутона можно 4, то для Сатурна 5 точно не проблема)) И по факту у человека Сатурн относится к Ас, это видно невооружённым глазом)
Видать значит работает такой орб для Асц) Как и широта для Плутона))))
Оксана Венера видимая при восходе на такой широте))
Как раз раздумываю о тематике видимости... И вот какой вопрос: Вот например смотрю я в планетарии свой момент рождения-если смотреть на горизонт-то по всему полукругу восходят куча звезд. Если брать логику восхождения-тогда уже надо брать все звезды которые объявились над горизонтом в момент рождения, верно? Но вы смотрите только точку пересечения с эклиптикой... Почему звезды такие выборочные?))
Вы мне такие вопросы задаёте, типа я спец по звёздам, ну или астроном)) Но вот это:
Александр Но вы смотрите
Я смотрю?)) Вот вы уже, вроде, в планетарии прошли акклиматизацию. Возьмите там любой астрономический объект, пофиг планета или звезда, ну и посмотрите там все данные о ней. В информации будет фигурировать: восход, кульминация, заход. Вот это оно и есть. Не я это придумала, а это просто астрономическое явление. Кому-то это может быть важно, а кому-то нет. Мне важно, т.к я так считаю, что если при рождении человека в реальном времени восходила какая-нибудь планета, ну или звезда, то это важно. А если нет, то и нафиг мы вообще занимаемся астрологией. Давайте гадать на ромашке.
Оксана Мне важно, т.к я так считаю, что если при рождении человека в реальном времени восходила какая-нибудь планета, ну или звезда, то это важно.
Вы имеете ввиду которая восходила именно на пересечении горизонта с эклиптикой, верно? а не всего горизонта. Плюс На IC тоже звезд не видно... Я клоню к тому что критерий непосредственной видимости не может быть аргументом-правильно/не правильно.
Оксана А если нет, то и нафиг мы вообще занимаемся астрологией.
Вопрос состоит в том как именно она работает. И в какой системе координат... Допустим если возьмем экваториальную систему координат-уже все сместится и планеты уже будут на других звездах-и в других градусах. По идее и знаки зодиака тогда будут тоже то сужаться что расширяться. Все планеты уже будут иметь экваториальную широту, возможно тогда уже надо рассматривать и 2 перпендикулярные плоскости которые будут на полюсах-тогда будем иметь уже 3д проекцию всех планет и звезд и каждую отдельную проекцию анализировать... А эклиптикальная система не нуждается в 3д-так как почти все планеты ровно на эклиптике. Вертикальных составляющих практически не имеют, то есть этим можно пренебречь(пока такие размышления) Или взять дирекцию как метод прогноза... Он вообще никак с реальностью не состыкуется... Но мы пользуемся)
Александр Вы имеете ввиду которая восходила именно на пересечении горизонта с эклиптикой, верно?
Нет, не только. А как вы будете смотреть восход звёзд только на пересечении? Если взять таблицу Веры с самыми яркими звёздами, то тогда вообще только Регул смотреть можно, ну Спику ещё. Если взять Альдебаран, Антарес и Полукс, то уже достаточно отклоняются. Про другие звёзды вообще молчу)) Тут как, либо смотрим совпад звёзд в пределах градуса по эклиптике с планетами/светилами/важными точками, либо реальные восходы-заходы, кульминации-антикульминации. Какие ещё варианты? Или я сегодня дико туплю?))
Я ещё вот этого не понимаю, когда для планеты в любом положении берут одинаковый орбис. Вот взять Солнце. Принято, что для него можно брать большие орбисы, но нужно же учитывать положение того самого Солнца. Максимальный может быть для летнего Солнца во Льве при дневном рождении, ну в домах 10-11, как вариант. Там можно брать реально большой орбис. А если как у меня: зимнее Солнце в Водолее, ну какой там может быть максимальный орбис. Так и с планетами. Юпитер в Козероге за 5 градусов до Ас и Сатурн в Весах за 5 градусов, ну это совсем разная картина.
Значимость планет может опираться на материальные характеристики – масса, расстояние от нас. Если взглянуть с базы этих критериев, то Солнце составляет 99,9% от всей массы нашей Солнечной системы. Если взять всю массу оставшихся планет за 100%, то Юпитер берет на себя 71% оставшейся массы, Сатурн 21%, Нептун 3,84%, Уран 3,25%. А остальные гораздо меньше 0,1; 0,01. Потом обязательно учитываем расстояние, т.к. Луна для нас не менее значима, чем Солнце, хоть и масса мизерная. Вот эти 3 объекта Солнце, Луна и Юпитер, и в астрологии наиболее информативны, не так ли? Отсюда и орбисы могут использоваться неодинаковые.
Это надо исследовать, ведь, например расстояние от Земли до Марса колеблется от 55 млн км до 400 мл км, с Венерой от 38 до 261... Навряд ли различие по силе будет в 5-8 раз... Та и за столько лет астрологи наверно уже б изучили эту разницу, но нигде в книгах я не встречал чтоб это учитывалось... То есть скорее всего это не сильно влияет на силу проявления... Также как и масса, мы ж на практике видим что Солнце явно не в 3 млн раз сильнее действует чем Марс(такое соотношение их масс). В астрологическом смысле... С точки зрения видимой величины: Объект; Средняя видимая величина (m); Комментарий Солнце; -26.7; Самый яркий объект на небе Луна (полнолуние); -12.7; Вторая по яркости после Солнца Венера; -4.9; Самая яркая планета, «утренняя/вечерняя звезда» Юпитер; -2.9; Очень яркий, легко виден невооружённым глазом Марс; -2.9 (в оппозиции); Яркость сильно меняется, иногда соперничает с Юпитером Меркурий; -1.9; Видим только на рассвете/закате Сатурн; +0.7; Яркий, но уступает Юпитеру и Венере Уран; +5.7; На границе видимости невооружённым глазом Нептун; +7.8; Видим только в телескоп Плутон; +14; Очень тусклый, нужен мощный телескоп На практике мы тоже берем орбисы явно не в прямой зависимости от этих величин... Надо попробовать найти примерную зависимость)
Александр расстояние от Земли до Марса колеблется от 55 млн км до 400 мл км, с Венерой от 38 до 261... Навряд ли различие по силе будет в 5-8 раз...
Масса Венеры 0,18%, а Марса 0,02% от массы всех планет, кроме Солнца. Надо учитывать все. Потом формулы будут, как минимум, в виде нелинейных функций, математических прогрессий и т.д. Нам, скорее всего, пока достаточно понимать на уровне того, что орбисы для Солнца, Луны и Юпитера допустимо брать побольше
Александр Та и за столько лет астрологи наверно уже б изучили эту разницу
Та не смешите!))) Вы столько материального описали, что все астрологи давно смертельно заскучали)) Они лучше мифы изучат или на астероиды спишут. Или время рождения сдвинут, как им нравится.
Александр То есть скорее всего это не сильно влияет на силу проявления...
Вот эти «скорее всего» просто бесят. Там меня Вера уже уговаривала не эмоционировать))). Надо брать карты и изучать, разбираться. В математику погружаться, если надо. Но это сложно и скучно)) Будем на Юноны, Хироны и пр. доказательства пространные описывать.
Александр Солнце явно не в 3 млн раз сильнее действует чем Марс(
Опять же – идем от карт, от практики. Тем более, что Солнце это звезда, а не планета. Да и видимый свет неподвижных звезд надо изучать на практике, через карты. Там типы невидимых энергий однозначно разные, даже если видимый свет одинаков. Все проявляется в типажах личностей, хотя бы в грубой форме.
veronica Масса Венеры 0,18%, а Марса 0,02% от массы всех планет, кроме Солнца. Надо учитывать все.
Гипотетически да, но есть ли определенные подтверждения что Венера сильнее действует астрологически чем Марс?
veronica Нам, скорее всего, пока достаточно понимать на уровне того, что орбисы для Солнца, Луны и Юпитера допустимо брать побольше
Так в большинстве же и берут. Потом Марс Венера и Меркурий примерно одинаково, далее Сатурн, и для высших еще меньше... Соединение самый большой орб, потом оппозиция и трин, потом квадрат и чутка меньше секстиль... В этом вопросе вроде как нету сильных расхождений по астрологам/школам...
veronica Та не смешите!))) Вы столько материального описали, что все астрологи давно смертельно заскучали)) Они лучше мифы изучат или на астероиды спишут. Или время рождения сдвинут, как им нравится.
Можно попробовать просмотреть карты, например, боксеров на предмет расстояния ихних Марсов...
veronica Вот эти «скорее всего» просто бесят. Там меня Вера уже уговаривала не эмоционировать))). Надо брать карты и изучать, разбираться. В математику погружаться, если надо. Но это сложно и скучно))
Потому что на опыте уже сформировалось понимание как планеты работают, по крайней мере по септенеру достаточно хорошо... Конечно если найдется формула по которой это все работает-было б супер, но по этому вопросу также нету особых расхождений среди астрологов...
veronica Да и видимый свет неподвижных звезд надо изучать на практике, через карты. Там типы невидимых энергий однозначно разные, даже если видимый свет одинаков. Все проявляется в типажах личностей, хотя бы в грубой форме
Касательно типов энергий, как я понимаю и ввели такое понятие как эпигон, который дает примерное представление о природе звезды...
Оксана Нет, не только. А как вы будете смотреть восход звёзд только на пересечении?
В планетарии в настройках включите линию эклиптики. Ось земли же наклонена примерно на 23 градуса. Плюс, если верно понял, зависимо от широты и времени года угол между горизонтом и эклиптикой может варьироваться от примерно 0 градусов до 90 градусов. Просто проклацайте год по месяцам и увидете как наклон эклиптики меняется. Из за этого летом Солнце высоко на головой-так как угол приближается к 90 градусов, а зимой Солнце в зените низко-так как угол с эклиптикой стремится к 0 на широте 70 примерно... Хотя вы наверно и так это знаете))) Это наверно я больше для себя написал, чтоб понять))) Но вот касательно Маска Елки-моталки)). Программа указала что у него восходит с Асцендентом Акрукс))) Но это ошибка!!! Он восходит над горизонтом возле IC, а у него IC как раз в конце Весов. Посмотрите планетарий на его рождение. Где Меркурий восходит-а где Процион и Акрукс. Акрукс как раз на юге... Программа наверно показывает что на момент когда восходит асцендент-одновременно восходят и другие звезды но в совсем других частях горизонта... И вопрос тогда в том-если звезды передают свое влияние через куспиды и планеты, но к примеру то же Процион, который одновременно восходит с асцендентом не на какой планете и точке не находится-то как он(Процион) может влиять?
Оксана Тут как, либо смотрим совпад звёзд в пределах градуса по эклиптике с планетами/светилами/важными точками
Пока склоняюсь к этому варианту, так как реальные восходы(разве что если действительно в точке асцендента восходит) вызывают сомнения....
Касательно Хирона, посмотрел транзиты и примечательно всего что когда он у меня был на асценденте в 2007 году, мы компанией праздновали Новый Год. И я себе придумал костюм что одна нога у меня в штанах-а другая в шортах, одна часть в футболке-а другая с длинным рукавом, одна часть головы была заплетена большим количеством косичек, а другая просто 1 хвост))) Причем Хирон делал трин к натальному... И как в него не поверить?))) Причем когда он у меня шел по 1-ому дому помню даже когда играли в онлайн mmorpg - я играл сразу двумя персонажами на 2 окна-пока одну задал действие-переключился на другое окно и тому задал действие и так постоянно туда сюда, это ведь тоже тематика Хирона? Когда Хирон(4) делал секстиль к Меркурию(у4) жил полтора года на 2 дома. Вижу тут на форуме активничал когда Хирон тоже в карте то делал 90 к Венере(у3), то 120 к Урану и 60 к Юпитеру... У брата Хирон тоже в 4-ом, и он очень часто живет на 2 дома. Пора пробовать учитывать его....
))) Если брать время, когда транзитный Хирон по моему Ас ходил (беру последние градусы Рыб), то...Если кратко и понятно, то я это время вообще вспоминать не хочу, поэтому даже не буду смотреть, когда там точные соединения были, чтобы в этот бред не погружаться снова. Как я тогда умом не тронулась-не знаю, но была очень близка к этому))
А так, у моего мужа, если верить времени рождения, прямо точно Хирон на Ас (разница несколько минут). Да и Хирон при этом на широте 0.55)) Хирон в Овне, если смотреть условно "аспекты", то 180 Уран в Весах и 120 Венера во Льве. Если рассматривать что-то двойное, то у него, в принципе, 2 даты рождения и 2 имени/фамилии)) Т.е то, что в документах, ну и то, что было изначально при рождении. Когда он был очень маленьким, ему изменили данные. Кстати, он тоже одно время ходил с хвостом))) Но это было, когда он совсем молодым был, я его таким не застала уже)) Хотя, мне нравится, когда у мужчин удлиненные волосы))
Оксана Если рассматривать что-то двойное, то у него, в принципе, 2 даты рождения и 2 имени/фамилии)) Т.е то, что в документах, ну и то, что было изначально при рождении. Когда он был очень маленьким, ему изменили данные.
А еще есть какие-то проявления? по идее если на Асц-то должно сильно ведь проявляться...
Не знаю даже. Вот пишут, что даёт двуличность, но конкретно в его случае мимо. Я за 20+ лет ни разу не видела такого, чтобы он с человеком как-то себя вёл, что-то говорил, а за спиной и на деле другое. Вот ни разу. У него все прямо в этом плане. Частенько даже бывают ситуации, когда я ему говорю, что можно было и промолчать, сойти за умного, как говорится)) Тут работает Хирон или не работает, но проявление чисто по Овну. Я предполагаю, что я могу чего-то не знать о нём серьёзного. Уже был прецедент просто. О его родителях/семье/детстве я вообще очень долго не знала. Если бы не начала увлекаться астрологией и копаться в его данных/документах)), то так и не знала бы ничего, наверное)) Но это не про двуличие. Если чисто физически там смотреть, то ничего сразу на ум не приходит. Может у него 2 печени и 4 почки, а мы не знаем просто)))
Оксана Если чисто физически там смотреть, то ничего сразу на ум не приходит. Может у него 2 печени и 4 почки, а мы не знаем просто)))
)))))
Соберу что нашел по Хирону среди авторов:
Дараган С Хироном связано оборотничество и возможность совмещать в чем-то одном много совершенно различных свойств. Так, например, с ним связаны все многофункциональные предметы, в особенности с неожиданными функциями. Например, мобильный телефон с камерой, плеером, зеркальцем, фонариком и массой «нетелефонных» функций или перочинный нож с кучей встроенных инструментов. Популярные детские игрушки-трансформеры тоже имеют отношение к этой планете. Местность: лесостепь, искусственные парки внутри заданий. Деятельность Хирона: шахматы, ориентирование на местности, упражнения на равновесие, совмещение разных видов деятельности одновременно.
Вронский Хирон - двойственность, адаптация к любым возможным и невозможным жизненным условиям и ситуациям
Спросил у ИИ:
ИИ Хирон у разных авторов всегда связан с травмой и исцелением, но акценты различны: у одних он — мост между мирами, у других — раненый целитель, у третьих — алхимик и визионер.
Вот, кстати, что касается исцеления/целителя, ну а более приземлённо всего этого медицинского (тоже Хирону приписывают), то у него и правда такое есть. Медицинского образования у него нет (единственное, он проходил всю эту первую помощь,ну и практика в морге у него была)), но умеет он реально. Как пример. Наша дочь как-то загнала иголку в стопу, вот полностью вошла, ну только кончик торчал. Я пыталась вынуть, но только хуже сделала: иголка полностью скрылась и глубоко вошла. Хотела уже с ней в больницу ехать, т.к уже резать надо было, но тут муж приехал, спросил у дочери готова она, либо в больницу отправится. Она сказала готова (ну, у неё Марс 0 Сатурн на Ас, она такая)). И он все очень хорошо сделал, быстро и чётко, хотя вид был это что-то)) Зажило быстро и хорошо. И вот таких примеров много, когда он детям, друзьям и т.д помогал подобным образом. И я когда болею, ну очень он умеет все это. Сложно объяснить, но даже когда КС были, первый раз вставать страшно, т.к боль и все такое, а он приходил, ну и с ним как-то страх этот проходил, с его помощью всегда все получалось. И это я молчу о тех случаях, когда он на службе сколько раз оказывал первую помощь, реанимировал и прочее. Я считаю, если бы он в медицинский пошёл, то у него бы супер получилось. Но тут тоже, Хирон это или нет, т.к у него эта ось такая 6-12. Меркурий с Марсом там в Деве, Юпитер в Рыбах, вот в таких ситуациях очень мощно проявляются. Из физических особенностей, кстати, я бы выделила то, что он к горячему не особо чувствителен. Т.е может из горящих углей голыми руками доставать, пофиг ему. Когда первый раз увидела, то плохо чуть стало)) Ну и ранение у него есть: грудь обожженная. Но это тоже к Овну больше, конечно))
Я когда жил на 2 дома-я тогда приезжал в бабушке(заменял маму), присматривать за ней. Она уже слепая была, надо было дать покушать давление мерять, таблетки давать... Уколы маме я тоже делаю. Умею очень аккуратно это все делать. Но у меня ЛунаУ6 в соединении с Нептуном и Меркурием(у4)... . Так что тоже не все однозначно)) Но так чтоб постоянно присматривать-то такой тяги нету. Если уже человек попал в ситуацию и надо помочь, тогда да. Но например реанимацию я навряд ли бы сделал, та и не умею)) Но в общем медицина интересна, но не так чтоб очень сильно... С точки зрения совмещения различных видов деятельности одновременно-то у меня есть такая тяга, в инете ищу инфу-а фоном в ютубе слушаю(но далеко не все улавливаю что там говорят)))) Наверно Хирон 180 Сатурн все-таки работает, так как иногда наоборот концентрируюсь только на одном, отметая все вокруг, даже когда надо отвлечься, или наоборот сразу много разных дел одновременно-но и качество падает... Но цель
Александр Можно попробовать просмотреть карты, например, боксеров на предмет расстояния ихних Марсов...
Оскар Де Ла Хойя, Rodden Rating AA; 4.02.1973; 10:04; -8; Лос-Анджелес, Калифорния; 34°03'N; 118°15'W; M; Мексиканско-американский бывший профессиональный боксер у него до Марса 1,95 ае. А вообще ближайшее расстояние до марса 0,37 ае, а максимальное 2,67. Среднее 1,5 ае. То есть у него Марс достаточно далеко от земли. Конор МакГрегор, Rodden Rating A; 14.07.1988; 1:30; +1; Дублин, Ирландия; 53°20'N; 6°15'W; M; Ирландский боксер и профессиональный боец смешанных единоборств 0,64 ае Джон Руис, Rodden Rating AA; 4.01.1972; 13:59; -5; Метуэн, Массачусетс; 42°44'N; 71°11'W; M; Американский боксер; 1,23 ае Фернандо Гонсалес, Rodden Rating A; 15.09.1983; 16:28; -7; Эскондидо, Калифорния; 33°07'N; 117°05'W; M; Американский боец смешанных единоборств, прозванный «Маньяк из Менефи» 2,41 ае Тони Йока, Rodden Rating AA;28.04.1992; 17:15;+2;Париж, Франция; 48°53'N; 2°20'E;М;Франко-конголезский профессиональный боксер, выигравший золотую медаль на Олимпийских играх 2016 года в Рио-де-Жанейро в категории супертяжелого веса 1,91 ае Вот 5 боксеров/бойцов- не видно пока намека что чем ближе тем сильнее...
Александр Александр Можно попробовать просмотреть карты, например, боксеров на предмет расстояния ихних Марсов...
Так у каждого человека и у остальных 9 планет свои качества. Как вы будете это анализировать в сумме? Бойцы не Марсом единым характеризуются. Чем больше параметров, неизвестных в исследуемой системе, чем сложнее функциональная зависимость между ними, и тем дольше и труднее путь к адекватному результату.
Александр есть ли определенные подтверждения что Венера сильнее действует астрологически чем Марс?
Когда Марс попадает в сильное место, а Венера в "дырку", то Марс сильнее Венеры действует. И наоборот. В сильном месте и Меркурий сильнее Солнца. Это я много раз наблюдала на практике.
Александр Можно попробовать просмотреть карты, например, боксеров на предмет расстояния ихних Марсов..
Это не так будет работать. Потому что у кого то сильнее будет, например, Сатурн на момент боя и он переиграет соперника, хотя в натале его Марс будет слабее. Я в соседней теме немного показала, как я смотрю на звезды.
Александр ввели такое понятие как эпигон, который дает примерное представление о природе звезды...
Это фантазии. Если бы они работали, то, как минимум, в угадайках все были бы единого мнения. А так эти измышления подтягивают "за уши" уже после "боя"
veronica Когда Марс попадает в сильное место, а Венера в "дырку", то Марс сильнее Венеры действует. И наоборот. В сильном месте и Меркурий сильнее Солнца. Это я много раз наблюдала на практике.
Имелось ввиду в среднем. С точки зрения массы. Вы ж написали:
veronica Масса Венеры 0,18%, а Марса 0,02% от массы всех планет, кроме Солнца. Надо учитывать все.
veronica Это не так будет работать. Потому что у кого то сильнее будет, например, Сатурн на момент боя и он переиграет соперника, хотя в натале его Марс будет слабее.
Так у них у каждого наверно по 50 + профессиональных боев, причем они почти всегда побеждали... Это смотрится уже статистически в общем. Или думаете что почти на каждый бой им улыбалась удача в виде хорошей прогностики?
veronica Это фантазии. Если бы они работали, то, как минимум, в угадайках все были бы единого мнения. А так эти измышления подтягивают "за уши" уже после "боя"
Суть в том что у разных авторов эпигоны разнятся... Тем не менее в той статистике, которые делал по звездам, есть планеты которые сильно выделяются(это только в критерии известности). Вот как Юпитер и Ригель.... Луна и Толиман почему-то тоже выделилась...
Александр Вы ж написали: veronica Масса Венеры 0,18%, а Марса 0,02% от массы всех планет, кроме Солнца.
Так я для сравнения показала, что для нас самые важные по массе Солнце и Юпитер. Ну и "каменюка" Луна, поскольку ее масса рядом с нами и она поэтому гравитационно значительнее для нас, чем другие планеты. И с древних времен наработанный астрологический опыт это подтверждает.
veronica Отсюда и орбисы могут использоваться неодинаковые.
Я писала о том, что орбис для каждого конкретного объекта может быть разным, в зависимости от его положения в натальной карте. Например, Солнце летнее и Солнце зимнее совершенно разные Солнца. Для летнего один орбис, а для зимнего другой. Ну и ещё анализировать достоинства. Если рассматривать Луну, то для Луны в полнолуние (+ до и после) один орбис, а для Луны в новолуние (+ до и после) другой.
Александр С точки зрения совмещения различных видов деятельности одновременно
Если подойти к этому астрологически, то больше похоже на мутабельный крест. Мутабельный крест как раз и может давать двойное/тройное. Но я думаю, что это больше образ жизни. Я вот, например, живу так почти на постоянной основе)))
Оксана Солнце летнее и Солнце зимнее совершенно разные Солнца. Для летнего один орбис, а для зимнего другой. Ну и ещё анализировать достоинства. Если рассматривать Луну, то для Луны в полнолуние (+ до и после) один орбис, а для Луны в новолуние (+ до и после) другой.
Я, определяя планеты через звезды их окружающие для всех 10 объектов беру +/- 1°. Так как:
veronica Чем больше параметров, неизвестных в исследуемой системе, чем сложнее функциональная зависимость между ними, и тем дольше и труднее путь к адекватному результату.
По совету veronica начала смотреть звёзды у знаменитых людей. Беру для начала только Ас, хоть это и опасно для выводов, т.к нужно быть уверенной во времени рождения, но Ас больше видно именно со стороны. Вот эта звезда заинтересовала:
Александр Глоба пишет что звезда Кор Кароли: Согласно П.Глобе, это одна из самых классических несчастливых звёзд, связанная с преступностью, со злобой, ненавистью, местью, мафией, с попаданием под власть чрезвычайных обстоятельств. Сердце Карла часто встречается в гороскопах мафиози и блатных. Восходящая на ASC, эта звезда даёт жестокость, злобу, безжалостность и мстительность, бесчеловечность. С Сердцем Карла связано попадание под власть чёрной магии, особенно если эта звезда находится в соединении с Луной. Сердце Карла в соединении с Венерой указывает на опасность быть убитым женой (мужем) или опасность насилия со стороны супруга. На куспидах "водных" домов (IV, VIII, XII) эта звезда может предвещать страшную смерть. Соединение с Меркурием - единственное её хорошее положение, дающее разоблачение чёрных сил и способности детектива.
Нашла на скорую руку: Франклин Рузвельт, Антониу Салазар, Марин Ле Пен. Это политики. Если смотреть актеров/певцов, то Патрик Суэйзи, Брук Шилдс, Энни Леннокс, Курт Кобейн. Можно сказать определённо, что звезда получается достаточно неоднозначная)) Какие выводы нужно сделать- без понятия.
Если кого-то какие-то конкретно звёзды интересуют, то пишите.
Оксана начала смотреть звёзды у знаменитых людей. Беру для начала только Ас,
Я бы без программы с каталогом звезд не рискнула тратить время. Вы можете разочароваться без системы, без учета хотя бы 2-3 качеств звезды (светимость, склонение, дистанция). А Ас вообще на 1° за 2 минуты перемещается и звезда уже будет не в орбе. И т.д и т.п((( Честно я не желаю вам таких развлечений(((
Оксана Можно сказать определённо, что звезда получается достаточно неоднозначная))
100% вы разоблачите тех, кто уже описывает людей через звезды, только вы же не за разоблачениями начали интересоваться этой темой. Зачем терять время?
А без Ас не имеет смысла вообще всё это анализировать)) Кто знает этих знаменитостей близко, чтобы делать конкретные выводы? Да и нужно при этом смотреть саму карту. Например, время рождения Франклина Рузвельта очень близко к реальности. Я даже удивилась. Если анализировать его карту методами традиционной астрологии, то она ну очень сильная! И звёзды там тоже играют свою роль, но именно на Марсе (он первый управитель триплицитета светила секты). Марс сразу на Полярной и Бетельгейзе. Орбис несколько минут. Просто так смотреть планеты со звёздами такое себе занятие само по себе. Важно смотреть значимые в той или иной карте планеты. Вот у Рузвельта Марс очень важная планета.
veronica 100% вы разоблачите тех, кто уже описывает людей через звезды, только вы же не за разоблачениями начали интересоваться этой темой. Зачем терять время?
Оксана время рождения Франклина Рузвельта очень близко к реальности.
Ну можно его разобрать, учитывая звезды, где-нибудь отдельно, а то здесь уже столько мыслей намешано, что легко запутаться)). Но только если вам интересно! я так же скрины таблиц со звездами туда выложу. Там и планеты будут не хуже углов.
Оксана Глоба пишет что звезда Кор Кароли: Согласно П.Глобе, это одна из самых классических несчастливых звёзд, связанная с преступностью, со злобой, ненавистью, местью, мафией, с попаданием под власть чрезвычайных обстоятельств. Сердце Карла часто встречается в гороскопах мафиози и блатных. Восходящая на ASC, эта звезда даёт жестокость, злобу, безжалостность и мстительность, бесчеловечность.
Да и брать актеров/певцов тоже вопрос. Большинство из них не имеет особого влияния в социуме. В этой ссылке, которую дал Александр со знаменитостями, ну не знаю какую статистику там можно сделать, т.к больше половины вообще особой известности не имеют. Если брать значимых людей, то уж брать. И где мы возьмём столько подобных точных карт?))
Там можно зайти в «знаменитости», выбрать профессию, ну и потом там есть «расширенный поиск», где можно смотреть любую точку в каком-то градусе.
Где же вы раньше были?)) Почему только сейчас скинули?)) Сейчас поработаем))) В базе 94.767 карт знаменитостей. Это очень большая выборка!!! То есть среднестатистически каждая планета в конкретном градусе будет в 94767/360=263 карт Проверяем Юпитер 10 по 20 градус Близнецов Градусы: 10 - 192 карты 11 - 332 (Альдебаран 1980 года был в 9,5 градусе, сейчас 10,09). 11 градус с 11,00 по 11,59 как я понимаю 12 - 205 13 - 193 14 - 199 15 - 209 16 - 355 (Ригель на 1980 16,33, сейчас 17,11) 17 - 208 18 - 192 19 - 183 20 - 191
Теперь пробнем Юпитер в Стрельце в обители с 10 по 20 градусы 10 - 451 (Антарес 1980-9,29 , сейчас 10,07) 11 - 186 12 - 170 13 - 218 14 - 235 15 - 263 16 - 190 17 - 187 18 - 223 19 - 350( хм, Маасим? 1980-19,37, сейчас 20,15) 20 - 216 Определенно видно по крупным звездам резкий скачек в 1,5-2 раза Жаль нельзя смотреть по годам и внутри градусов для более четкой статистики
На www.astro.com (внешняя ссылка) если выбрать Famous c 1800 по 2025 выдает только 10000 карт на все рейтинги Роддена, а там внутри градусов смотреть можно(
ЗЫ Может давайте соберем всю статистику по всем планетам? Минус только что примерно 66% карт из этих 94767 это космограммы, то есть Луну смотреть нету смысла особо... Та и там карты 18 и 19 века есть, наверно и более ранние, а градусы звезды там же не те...
ЗЫ Посмотрел по Юпитеру в Весах: карт до 20 века: 19 страниц с 174 = Это примерно 11%... С 1900 по 2005 = 105 лет, то есть звезды сместились на полтора градуса в этом промежутке... Взял Весы с 0 по 10 градус. Там карт начиная с 1950 года 47 страниц с 74= это 63%... Тогда наверно надо ориентировать на градусы звезд примерно 1960-1970 годов? Тогда почему так много карт Юпитера в с 11 по 11,59 градус Близнецов, раз Альдебаран был 9,30 градусе... Хотя в принципе логично, Если планета в расходящемся аспекте с звездой-то в транзите звезда ее догоняет и по сути действует всю жизнь...
Учитывая большие скачки по количествам карт на звездах думаю что карты до 20 века(примерно 11% карт) погоду сильно не испортят... Проверю Юпитер по всему кругу зодиака... Посмотрим что получится...
docs.google.com (внешняя ссылка) ru.astro-seek.com (внешняя ссылка) Собрал статистику по Юпитеру-пока только поверхностно смотрел звезды, по идее нужно проанализировать все градусы где примерно 300 и выше на предмет не только звезд но и возможных аспектов. То есть внутри градуса просмотреть даты рождений. Возможно сильное скопление возле одной даты так как Юпитер петлял, либо делал аспекты. Так как Юпитер в каждом отдельном градусе раз в 12 лет(+ при ретроградности может возвращаться)-можно просмотреть сколько карт конкретно к каждому отдельному году... То есть если в каком-то году слишком много карт чем условно 12 лет ранее-то попробовать понять причину... Кстати, кто-то изучал градусы? условно Королевские, и тд? возможно проверкой всех планет можно увидеть есть ли закономерность что в этих градусах больше карт?