Всем доброго времени суток! Заинтересовал вопрос о возможности и условии признания астрологии наукой со стороны научного сообщества. Немного пообщался на эту тему с Александром Панчиным (членом комиссии по борьбе с лженаукой, кандидат биологических наук), который также выпускает ролики о ненаучности астрологии. Вот один из них:
Главный аргумент против астрологии — это то, что все проведённые исследования не дали статистически значимых результатов. Больше всего меня удивило исследование 2013 года: skepticalinquirer.org (внешняя ссылка) Вкратце что там(в видео выше как раз про это рассказывается) В Индии астрологам дали 200 натальных карт и нужно было определить кто из них был отличником, а кто - очень плохо учился. В эксперименте приняли участие 27 астрологов(в среднем по 14 лет опыта у каждого) и одна астрологическая школа. Школе дали 200 карт, и она дала 102 правильных ответа - чуть больше 50%, то есть результат, сопоставимый с подбрасыванием монетки. Индивидуальным астрологам дали по 40 карт. В среднем они дали 17,25 правильных ответов, то есть хуже чем просто подбрасывать монетку... Лучший индивидуальный результат - 24, то есть 60%
Возник вопрос: неужели уровень понимания астрологии настолько низкий что не может предсказать такое? Или астрология это наука, которая больше хочет оставаться в тени? Это не камень в огород индийской астрологии — аналогичные эксперименты проводились и с западной, и результаты были примерно такими же.
По этому предлагаю здесь на форуме попробовать сделать аналогичный эксперимент и проверить как же у нас обстоят дела с определением успешности в школе. Благо почти все люди в мире учились в школе, карт по идее можно будет насобирать. Возможно есть у кого доступ к таким картам? Либо возможность их получить? То есть нужны карты отличников и карты тех кто очень плохо учился. Хотя бы 20-30 насобирать и в формате угадайки совместно попробовать определить верные варианты...
Как вам такая идея?
Как вариант сперва можно потренироваться, попробовать поразбирать сомнительные карты, либо карты с нюансам(например хорошая учеба за счет зубрежки, либо благодаря интуиции, догадки либо технические предметы хорошо давались, а гуманитарные плохо, либо наоборот). Возможно что-то новое узнаем... И спустя определенное время уже попробуем пройти тест... Как вам? Ну и добавим опрос)
Полный индивидуальный нумерологический портрет (описание личности, важных периодов, подбор талисманов, ароматов и цветов), прогноз на год в целом и на каждый месяц и прогноз на каждый день
Календарь астролога
Индивидуальный календарь с информацией на каждый день: лунный день, Луна без курса, ингрессии, развороты, аспекты к транзиту и наталу.
Ваш Сатурн от полюсов в более чем 20°. Он ближе к Спике, но тоже большой орб. Наверное влияние будет слабое. Он еще и уходит от Спики. В синем квадрате ваши звезды в орбе +/-1°.
Александр Не понимаю почему реальную видимость использовать как аргумент работает/не работает. По такой логике все планеты с 1 по 6-ой дом в момент рождения также были не видны, соединение казими планеты, которая находится за Солнцем также не видна-но вроде работает, верно?
Вот эту "реальную видимость" нужно понимать как "возможность наблюдать человеческим глазом". Иначе говоря, что ярче и крупнее, то и важнее для анализа. "Казими" это "в сердце Солнца" для характеристики планеты используется как исключение для правила сожжения. Никогда не слышал про "сожжённые звёзды". Тем более, что такие звезды могут быть закрыты диском Солнца только на эклиптике. И если уж совсем откровенно, то звёзды нужно сразу исключить из статистического анализа, поскольку вы будете смешивать в одну кучу как обычных людей, так и феномены. Выдающиеся люди по определению являются отклонением.
Юрий Зорин Вот эту "реальную видимость" нужно понимать как "возможность наблюдать человеческим глазом"
Это понятно, но имелось ввиду что если с конкретной местности определенную звезду не видно с, условно, северного полушария-то она не работает для данной местности... Именно к этому аргументу и было мое сообщение.
Юрий Зорин И если уж совсем откровенно, то звёзды нужно сразу исключить из статистического анализа, поскольку вы будете смешивать в одну кучу как обычных людей, так и феномены. Выдающиеся люди по определению являются отклонением.
Поясните? Вы считаете что звезды работают только у выдающихся людей(феноменов)?
Я о том, что вы не можете знать "как повлияла звезда". При сборе информации вы будете "подтягивать" их к вопросу темы, а на самом деле... Например, смотрите на карту Б.Гейтса и говорите себе: а в чём его особенность, если не в звёздах? А вам всего лишь нужно разобрать кто плохой ученик, а кто хороший.
veronica Вера*, перечитываю ваши сообщения и просто хочется топать ногами и пр! В адрес тех, кто придумал эти рекомендации((( Я то вижу, что ничего они не изучали, а писать горазды(((
не стоит так эмоционировать, veronica
НикАлекс))) Насчёт планет под горизонтом и вообще невидимости - так этож в материальном мире ,хотя ведь даже в нём уже доказано что существуют эл. частицы - нейтрино
НикАлекс))) Возможно ,в этом и проблема древней астрологии - затык на обмене видимым светом планетами
сегодня дочитала, что согласно Куталёву - один из принципов теории интерпретации неподвижных звёзд --> //Чем ярче звезда, тем больше людей ощущают её вибрации. При этом неважно, можно ли увидеть звезду в данной местности или нет (подобно тому, как неважно, видна ли та или иная планета). Видимая звёздная величина указывает на значимость принципа звезды для современного человечества // пока остановлюсь на этом мнении и верну себе Толимана на Марс) хотя и без него в карте это видно
Александр А напряженность по тауквадрату присутствует? или он на футболе ее выплескивает? У меня бывший сотрудник тоже очень футболом увлекается, играет в областном районе, у него тоже Марс в Весах... И в общем у него прямота зачастую мягкая, улыбку больше вызывает)))
Я считаю, что выплёскивает однозначно. По крайней мере, если сравнивать с тем, каким он раньше был. Хотя, тут ещё нужно учитывать то, что взрослеет. Если вы про конфликтность, то в целом он никого не трогает, и его никто не трогает. Если даже взять школу, то с бОльшей частью ребят в классе у него хорошие отношения, а с остальными ровные, т.е нет такого, что он с кем-то конфликтует, либо с ним кто-то конфликтует. У него есть хороший друг, они вместе как раз футболом занимаются. Если брать что-то такое «сложное» в характере, то определённо упрямство. Может быть крайне упрямым, ну и ещё у него есть такое, что если привыкнет к чему-то, то потом сложно менять. Но это всё, как я думаю, уже от Льва на Ас. При всём этом у него есть такое, что крайне сложно объяснить, но это далеко не только мои ощущения. Его хочется потискать)) Он воспринимается плюшевым мишкой таким) Но не из-за того, что пухленький/кругленький (у него спортивное телосложение), а вот просто воспринимается так и все. Думаю, что здесь уже сильная Венера в аспекте к Ас даёт о себе знать, куда её спрятать?)) А так, ещё рано делать какие-то выводы. Ему только 11. Да и у меня сейчас вообще переломный момент)) Смотрю на старшего сына и переношу на младшего. Блин, вот растишь сына для чужих каких-то баб)) По поводу жён давно известно и понятно, но ещё оказывается тёщ. Жесть. После таких примеров реально хочется взять и воспитать маменькиного сына, сыночку-корзиночку)) Всем курицам назло))))))) Извините, накипело!
Большое уважение Д. Куталеву. Преклоняюсь перед профессионалами не опускающимися до лжи. Именно в его фразе - зерно истины: звезды влияют, то апробированной информации не собрано.
veronica, спасибо за все советы. Мне нужно какое-то время все переварить, проанализировать, ознакомиться с разной информацией, тогда что-то смогу написать определенное. Сейчас пока каша какая-то))
ТоропиЦа не надо)) Можете посмотреть на какие даты и годы, какая либо планета стояла в таком градусе, как и ваша и поискать людей с таким же градусом в astro.com, забив в поиск эту дату. Помните, что каждые 10 лет точки со звездами убегают примерно на 9 вперед. И точно рассчитывайте день и год. Может найдете что-нибудь общее.
Таким способом тоже сложно. Вот выше подняли вопрос Сириуса+ Канопус. У моей старшей дочери они обе на Луне. При этом Канопус там вообще как-то достаточно точно, если правильно помню. Луна управляет МС, стоит в 10 доме, в соединении с СУ. Но что конкретно мне говорить по данному поводу?)) Откуда я могу знать, как это именно проигрывается. Кто что пишет. Да и невозможно это рассматривать, а все остальные натальные показатели исключить. Ладно, в понедельник может чего надумаю))
Я «лопачу» сотни карт такими способами, когда возникает какая-либо идея или надо проверить какие-либо уже придуманные методы.
ОксанаНо что конкретно мне говорить по данному поводу?)) Откуда я могу знать, как это именно проигрывается.
Количество перерастает в качество. Зачем, что то говорить? Может недельку-другую погружения высветят идею, потом недельку-другую проверите идею на похожих и противоположных картах. Потом идея потухнет, но возникнет другая. И опять по кругу.
Оксана Да и невозможно это рассматривать, а все остальные натальные показатели исключить.
Начните с карт с осью полюсов на углах, как у вас. Она ярче звезд проявляется. Ведите учет своих предположений – записывайте.
aktarx не нашала ссылку Алксандра, почитала пост Веры с Канопусом и геокульт.
Александр astrologyking-com.translate.goog (внешняя ссылка) Описание звезды и у кого из известных людей в карте выделен Сириус. По каждой угловой точке и планете.
veronica из базы подскажу на судьбы каких людей можно взглянуть и сравнить.
Интересно разобраться с орбисом звезд. В Zet по умолчанию, как я понял: для звезд до 0,49 величины орбис 1 градус с 0,5 до 1,49 орбис 50%(от 1 градуса)-то есть 30 минут с 1,5 до 2,49 орб 30% - 18 минут с 2,5 до 3,49 орб 20% - 12 минут с 3,5 и ниже орб 10% - 6 минут То есть получается достаточно грубые орбы. Так как для звезды например 0,4 соединение будет отображаться в пределах 1-ого градуса, а для звезды 0,6 уже резко до 30 минут
Вы показываете что у меня Плутон в соединении с Гакрукс, но между ними 33 минуты. По Zet орб 18 минут Теоретически если для 1,49 все еще 30 минут орб, то для Гакрукс(1,64) = 30 - (1,64-1,5)*12= примерно 28 минут, 5 минут не дотягивает. Хотя наверно правильнее считать так: Звезда 1-ой величины от 0,5 до 1,49 орб 30 минут А если считать точно то для 0,5 скорее должен быть орб около 45 минут, а для 1,49 примерно 24 минуты для 2,49 - 15 минут. Тогда по такой логике подсчета для Гакрус орб примерно 23 минуты
Для Меркурия с Каус Аустралис(1,85): между ними 19 минут- в этом случае действительно подходит, так как до 1,49 24 минуты, а для 1,85: 24 - (1,85-1,5)*6= 22 минуты
Беру +/-1° - стандарт практически во всех астрологических методах. Но это пока. Подозреваю, что для Солнца, Луны, Юпитера надо побольше орб брать, особенно для Солнца, Луны. Их поверхности для нас больше и логично, что они собирают больше света. Но это неточно и надо проверять, способами указанными в моих ответах другим участникам.
Дополнение: По логике орбисов по Zet, получается что орбис примерно на 50% меньше одной звездной величины по отношению к предыдущей... Так как для звезд 0 величины орбис 1 градус где эта величина от -0,49 до 0,49. Значит для яркости -1,49 до -0,5 будет 1.5 градуса, а от -2,49 до -1,5: 1,5*1,5=2,25 градуса. Так как Сириус -1,46 как раз на границе высшей яркости между -1,49 и -0,5 значит для него орб примерно: 1,5+ 30% от (2,25-1,5) = 1,5+0,75*0,3=1,7 градуса
А также нужно определить условное "партильное" соединение-когда звезда себя проявляет очень ярко. Примерно 20-30% от орба? То есть если орб 1 градус-то партилный будет 12-18 минут. Для орба 30 минут - 6-9 градусов и так далее.. Следовательно рассматривать карты людей для изучения звезд лучше именно где есть "партильное" соединение. Так как высмотреть в жизни человека слабое проявление звезды достаточно тяжко..
Александр То есть если орб 1 градус-то партилный будет 12-18 минут
и этот орб (максимальный) разойдётся к 21.62 годам ).. а меньшие ещё раньше.. если аспект был не сходящимся.. а если был сходящимся, то умножаем на 2 --> к 43.24 годам..
Юрий Зорин И если уж совсем откровенно, то звёзды нужно сразу исключить из статистического анализа
поддерживаю.. и по-прежнему считаю затею утопической
veronica У меня, правда, опасения, что исследователи разбегутся, испугавшись огромного объема работ(((
а так и будет.. не понимаю, зачем с мэтрами тягаться? Вы считаете, что они от потолка описывали? да у них школы под каждым и за годы сотни учеников подобный анализ проводили.. а потом - звёзды на вышках - это же "здрасьте!" всем родившимся в тот год - да возьмите даже без вр всех родившихся в месяц рождения Зеленского - все как он при тех же Кразе и Сегинусе на Плутоне? да и из звёздного орба (возраста) по макс уже вышли.. я точно "разбегусь".. успехов!
Вот не пойму, зачем такой упор на звёзды. Безусловно, их влияние учитывать лучше, чем не учитывать, но не зацикливаться на них. Я вот впервые в равнодомке рассмотрела свою натальную карту и пазл начал складываться по тому самому третьему дому. А что у меня Растабан на Меркурии так ли важно? Ну обворовали меня пару раз цыгане, как и огромное количество тех, у кого Растабана на Меркурии нет.
Вы меня обижаете))) Я с мЕтрами не тягаюсь. Мне просто очень интересно. Ну очень-очень! Как вам одной в лес ходить)) Опасно и другие считают это безрассудством, но разве вас это остановит?! У Оксаны уже в не первой теме так же интерес возникает. Теперь и Александр заинтересовался. А нормальные мЕтры издалека понаблюдают.
С точки зрения астрологии о звездных объектах вообще мало известно. Например;
Александр Сириус -1,46 как раз на границе высшей яркости
А это видимая яркость. Он сам массой 25 Солнц, и там много чего астрономического (двойная звезда и пр.) Он так ярок потому что очень близко от нас. Но для нас - самый яркий объект. Хотя астрологически ось полюсов работает более сильно - т.е. и событийно и психологически проявляется. А светимость у полюса 0 по шкале видимости. Т.е. смотрите и светимость, и удаленность. И выставляйте свой орб, а не то что кто то выставил в программе.
Касательно формата: наверно лучше для каждой отдельной звезды создавать отдельную тему? так проще и в будущем пересматривать информацию по конкретной звезде, + может кто из опытных астрологов сможет зайти в тему по конкретной звезде, а то если в одной теме, потом еще страниц 10 перелистывать туда-сюда... Если да, то в этой теме можно попробовать сформировывать заглавный пост каждой отдельной темы, то есть максимально возможной информации по звезде... Кстати, при создании темы можно попробовать поставить Асц на эту звезду))))) Либо на МС... Либо на К3?)
Вам еще понадобится инструментарий для изучения. Возможно, выработаете и выберете какой-то единый и тогда уже, используя его, можно темы по каждой звезде отдельно. У меня, правда, опасения, что исследователи разбегутся, испугавшись огромного объема работ(((
Смотрите какое интересное наблюдение: Считаем сколько знаменитых людей имеют соединение с Сириусом зависимо от планет/точки, орб 2.50' градуса согласно сайту astrologyking.com (внешняя ссылка) Асц-15 МС(с хорошим аспектом к Марсу и Юпитеру)- 6 (странно что нету только с МС) Дсц-12 Ic-3 Парс Фортуны-5 Солнце - 7 Луна - 9 Меркурий - 12 Венера - 22 Марс - 13 Юпитер - 10 Сатурн - 3 Уран - 2 Нептун - 6 Плутон - 18 С.Узел - 6 Ю.Узел - 4
Получается что больше все Сириус дает при соединении с Венерой и Плутоном... Хотя главный эпигон по многим авторам именно Юпитер... Выборка конечно не большая но то, что при Венере больше чем в 2 раза изветстных людей чем с Юпитером наводит на интересные мысли...
Сравним с Регулом, орб 2.30':
Ascendant (АСЦ) — 28 человек Midheaven (MC) — 15 человек Descendant (DC) — 9 человек Imum Coeli (IC) — 4 человека Part of Fortune — 10 человек Солнце — 27 человек Луна — 22 человека Меркурий — 13 человек Венера — 9 человек Марс — 15 человек Юпитер — 10 человек Сатурн — 5 человек Уран — 17 человек Нептун - 13 Плутон - 14 Северный Узел — 18 Южный Узел — 6
Топ: Солнце 27, Луна 22, Асц - 28. А Юпитер опять пасет задних хотя Юпитер что у Птолемея что у Глобы является эпигоном Регула.
Смотрим Ригель, орб 2,40': Ascendant (АСЦ) — 8 Midheaven (MC) — 9 Descendant (DC) — 10 Imum Coeli (IC) — 3 Part of Fortune — 14 Солнце — 12 Луна — 11 Меркурий — 8 Венера — 9 Марс — 10 Юпитер — 44 Сатурн — 3 Уран — 8 Нептун — 2 Плутон — 20 Северный Узел — 7 Южный Узел — 11 А тут Юпитер всех обогнал в 3-4 раза с 44, потом Плутон 20... Птолемей эпигоны: Юпитер и Сатурн Глоба: Сатурн, Юпитер, Марс. Известные люди с Сатурном на Ригеле только 3) Хотя возможно соединение с Сатурном это больше поражение... Тоесть нужно еще проверить как часто он проявляется при заболеваниях(особенно связанных с костями)
Вывод: А что если собрать всю базу астроком и сделать статистику по всем звездам а также по сферам/областям?... Посредством такой статистики откроются более истинные свойства каждой звезды
veronica Начните с карт с осью полюсов на углах, как у вас. Она ярче звезд проявляется. Ведите учет своих предположений – записывайте.
Я думаю, что главный момент ещё в том, что реальные соединения со звёздами должны иметь первостепенное значение. Я в этой теме уже писала об этом, как это может примерно выглядеть, но никто не заметил, даже ухом не повёл)) Если честно, то мне сложно понять почему. Ладно у меня Меркурий в Рыбах, часто медленно может что-то доходить, но с остальными что?)) Просто все привыкли к тому, что если, например, Меркурий и т.д совпадает по э.д с Ас, то где-то он там и будет восходить на момент рождения, если даже чуть отклоняется по широте. Но с большинством звёзд дело обстоит совершенно иначе! На момент рождения человека может восходить звезда (быть на Ас), которая не то, что не совпадает с этим самым Ас по э.д, так у них даже могут быть разные знаки зодиака с проекцией на эклиптику. Кто-нибудь уже может это понять? Столько в теме отличников и хорошистов))))) Поймите меня, пожалуйста, правильно. Я не предлагаю не рассматривать соединения по эклиптике. Ничего подобного. Я предлагаю первым делом рассматривать так называемые мунданные, а уже потом по эклиптике. Проблема главная в том, что в данной теме предлагается смотреть только по эклиптике. Вы не предполагаете, что в таком случае можно реально пропустить что-то очень важное? И ещё один вопрос, который важно прояснить. Если так важна видимая звёздная величина, то этот вопрос возникает сам собой: а что делать с Плутоном и Нептуном? У них с видимой величиной вообще полная труба. Это другое?)) Мнение Д. Куталёва вполне понятно, т.к он больше работает в традиционной астрологии. А вот с остальными полная загадка. У меня скоро от подобной астрологии реально крыша уедет)))
Я могу предположить, что я что-то неправильно пишу, т.к не особо рублю в этой теме, но вот видео, например, где разбирается натальная карта Илона Маска по методам традиционной астрологии:
По поводу звезд с 2 минут 30 секунд.
У него восходят 2 звезды: Процион и Акрукс. Процион проецируется на Рака, но э.д сильно отличается, а Акрукс вообще проецируется на знак Скорпиона))
Оксана Я не предлагаю не рассматривать соединения по эклиптике. Ничего подобного. Я предлагаю первым делом рассматривать так называемые мунданные, а уже потом по эклиптике.
Я ставлю три цифры рядом с планетой одна - сколько на эклиптике, вторая сколько в этом градусе на широте рождения натива, третья сколько всего в этом градусе по всем широтам.
Оксана Я в этой теме уже писала об этом, как это может примерно выглядеть, но никто не заметил, даже ухом не повёл))
Так и не поведут)) Никому это не надо. А я не вмешиваюсь в ваш ход мыслей. Не хочу сбивать, т.к. новый исследователь может "незамыленным" глазом больше увидеть))
Оксана Если так важна видимая звёздная величина, то этот вопрос возникает сам собой: а что делать с Плутоном и Нептуном? У них с видимой величиной вообще полная труба.
Астрологи их учитывают. Зачем от них отказываться?
Оксана Если так важна видимая звёздная величина
veronica Александр Сириус -1,46 как раз на границе высшей яркости
А это видимая яркость. Он сам массой 25 Солнц, и там много чего астрономического (двойная звезда и пр.) Он так ярок потому что очень близко от нас. Но для нас - самый яркий объект. Хотя астрологически ось полюсов работает более сильно - т.е. и событийно и психологически проявляется. А светимость у полюса 0 по шкале видимости. Т.е. смотрите и светимость, и удаленность. И выставляйте свой орб, а не то что кто то выставил в программе.
Оксана И ещё один вопрос, который важно прояснить. Если так важна видимая звёздная величина, то этот вопрос возникает сам собой: а что делать с Плутоном и Нептуном? У них с видимой величиной вообще полная труба. Это другое?))
Самое главное что на практике работает, этот критерий самый важный. Касательно видимой величины и то что орб зависит от этой звездной величины я встречал часто. Veronica, вы ко всем звездам берете орб 1 градус? Это подтверждается на практике для звезд 2-ой величины и дальше?
Оксана Просто все привыкли к тому, что если, например, Меркурий и т.д совпадает по э.д с Ас, то где-то он там и будет восходить на момент рождения, если даже чуть отклоняется по широте.
Плутон по широте зачастую очень далеко от эклиптики - но работает...
Александр Следовательно рассматривать карты людей для изучения звезд лучше именно где есть "партильное" соединение.
У дочери Луна в геоцентрике 14.51 Рака, а в топоцентрике 15.0 Рака. Смотрю Сириус и Канопус. Сириус 14.05, Канопус 14.58. С обеими звёздами орбис рабочий, но можно увидеть, что с Канопусом соединение достаточно точное. Если смотреть в геоцентрике, то орбис 7 минут, а если в топоцентрике, то орбис 2 минуты. Беру с сайта, который выше дали: Луна в соединении с Канопусом: Великолепная и яркая жизнь; величавая, выдающаяся и богатая натура. Успех в военном деле как солдат, слесарь и т.д. Человек может добиться успеха в материальных вопросах, некоторые из которых могут прийти к нему уже в конце жизни. Ладно, ну и что мне тут анализировать?)) Солдат и слесарь с военным делом, ну это не знаю. Может на мужскую часть населения рассчитывалось)) Солдатом и слесарем ее крайне сложно представить, уж простят меня авторы)) Она художница у меня, но чтобы слесарь)) Если даже гвоздь какой надо прикрутить, то она уже отцу звонит))) Великолепная и яркая жизнь.. Что имеется в виду? С кем сравнивать предлагается? С Си Цзиньпином или с соседкой тетей Машей? Человек может добиться успеха в материальных вопросах. Тоже с кем сравнивать? С Илоном Маском или с бомжом под мостом? Почему нельзя смотреть таким образом? Яркая везда на Ас, ну значит человек возможно очень яркий, заметный, возможно что-то и в физическом плане не особо стандартное есть, ну и необязательно в плюс)) Яркая звезда на Луне, ну может человек крайне эмоциональный, эмоции яркие и сильные. Моя дочь, кстати, очень эмоциональный человек. Я более эмоциональных людей не встречала в своей жизни. У меня Луна по э.д совпадает со звездой Денеб Альфа Лебедя( видимая величина слабее, но все равно звезда яркая). Если смотреть Луну в геоцентрике, то орбис 9 минут, а если в топоцентрике, то орбис 18 минут. Я тоже очень эмоциональный человек. С дочерью мне сложно сравниться, но всё же очень эмоциональная и это факт. Плюс моя Луна управляет 5 домом, и это тоже важно для рассмотрения. И т.д по всем планетам. Ну и ещё раз стоит подчеркнуть, что яркость того или иного не равна положительному результату в стандартном понимании. Поэтому полная глупость статистически рассматривать только известных и успешных людей. Почему не рассмотреть человека глухого и слепого от рождения, например, у которого та или иная яркая звезда соединяется с Ас? Или, например, человека полного сироту от самого раннего детства, у которого яркая звезда на IC? В общем, вопросов по данной теме много. Если изучать звёзды таким способом, как это предлагается сейчас в теме, то мне, например, такое не особо интересно.
Мне очень интересен и понятен ваш ход мыслей. Под каждым выводом хочу сказать: "Браво!" Хотя видно, что не успев погрузиться в тему, вы спорите с мэтрами)) Храбрая!
Оксана статистически рассматривать только известных и успешных людей
Александр, в своих статистических исследованиях тоже, кстати оспаривает, как минимум Глобу и даже Птолемея))) Я шучу, не обижайтесь))