Нужно понимать ,что при проведении подобного эксперимента - именно основанного на каких то качественных показателях( хороший/плохой,отличник/двоечник итд)- мало будет предоставить результат( например 80% астрологов " угадают") ,нужно будет и описывать и доказывать.А как можно доказать качественные отличия в карте человеку который " не в теме",Если даже когда в " теме" и то договориться не можем.))Чуть более " визуабельней" будет если такая угадайка будет прогнозной.Я уже писала - типа найти смерть/роды/свадьбу- уж то что, например -Марс встал на Асц на момент смерти натива ,может увидеть ( когда ему объясняют)любой у кого есть хорошее зрение.

Александр
чтоб что-то такое проводить- нужно в звездах разбираться.

Оксана
Да, если смотреть все звёзды, то это ужас))

Прекрасно, что вы вышли на тему звезд. Я «копаю» их уже лет 5-6.
Слабые умственные способности не могут сформироваться только из-за каких-то ущербных натальных показателей, поскольку они, очевидно, уже заложены при зачатии. Даже приблизительные данные информативны.
Вот в этой теме я писала, что я заметила по теме наличия дефектов у людей, в плане изучения звезд:
astropro.ru

Оксана
Я одну книгу себе заказала по звёздам, когда пришлют, то покажу. Можем потом вместе разобрать ее на молекулы))

Те, кто написал эти книги, не изучали скрупулезно карты людей. Потеряете время. Надо брать программы со звездами и расписывать каждую планету в картах определенной группы людей. А в этих книгах так не делают, и, в лучшем случае, описывают не практику, а представления древних фантазеров, у которых не было компов. А без них настоящая практическая деятельность – пшик!
Лучше эту тему изучать коллективным разумом, точно что то и накопаем! Там столько неизведанного и прослеживается твердая логика.

НикАлекс)))
И пастор у них тоже молодой был когда эту церковь организовал ,а по юности он был приятелем моего мужа - мелким хулиганом.

Эту церковь, о которой я пишу, основал Ледяев. Я его знаю, поэтому меня обрабатывал другой пастор, точно не основатель. Да и Ледяева я бы вряд ли в 18 лет молодым прямо восприняла.
У этого «Нового поколения» тоже есть церкви в разных странах мира, но штаб-квартира)) в Риге.
Не знаю ничего о том, есть ли в России. Но вроде ее у вас запретили, но могу ошибаться.

НикАлекс)))
единственное что её отличает от обычных людей ( это требования веры) - никогда не обманывает,отказывается работать там где возможен обман и даже если он подразумевается( например в торговле

Не знаю, может в церкви твоей родственницы такое и есть. Не буду судить об этом, но в этой меня обманули при первом же посещении. Одна попытка вхождения «Святого Духа» чего стоит))

НикАлекс)))
если троему брату комфортно

Да им там всем очень комфортно))

Для изучения астрологии и выведения ее на научный уровень важны любые астрономические объекты, расположенные за пределами нашей солнечной системы. Они обладают многими характеристиками и, как минимум, для начала важно обратить внимание на простейшие:
- светимость,
- удаленность от эклиптики,
- удаленность от Земли.
Далее перечислю некоторые объекты вселенной, которые обладают тремя характеристиками, описанными выше. Тип их излучения специфический, но в это вдаваться не будем на начальном этапе, иначе просто утонем. Итак, объекты:
- единичные яркие звезды (могут быть двойные, тройные и более, но мы берем за 1 объект);
- галактики, туманности и пр. (из-за удаленности воспринимаются, как один объект, но там м.б. миллионы звезд);
- объекты с черными дырами – там другая энергия излучения (в астрономии, как единичные объекты, так и внутри скопления звезд есть эта данность в ядре галактики: квазары, пульсары, блазары и пр.)
Таким образом, сферическое пространство вокруг нас заполнено и в некоторых местах даже «набито» звездными объектами.
Добавляем к этому астрономическому, астрологический инструментарий: аспекты, орбы.
Учитываем явление прецессии, поскольку координаты звездных объектов сдвигаются за 100 лет на 1°25. Например, возьмем человека родившегося 200 лет назад, у которого большинство планет стоит в 25°, и человека нашего века, с подобным большинством планет стоящих уже в 28°. Логично предположить, что по характеру эти люди должны быть похожи. Но где это исследуется и учитывается в нашем астрологическом представлении? Одного отнесут к 25°, а другого к 28°, но их натальные планеты-то стоят в одной точке!
Т.е. должна быть единая система отсчета, в которой все учитывается.
Изучать астрологию учитывая все выше сказанное, чрезвычайно трудоемко. Но это научный подход, с признанным в науке инструментарием.
Гораздо легче опираться на интуицию, мифических персонажей, астероиды и пр. или сетовать на Кали-Югу, обожествляя гиперспособности древних фантазеров.)))

Александр
Что в моем понимании и должно отражаться в карте в виде слабого и наверняка пораженного меркурия и 3ьего дома. И чем сильнее поражение-тем слабее способность к обучению.

Александр
но на практике пока начал смотреть карты-все очень непонятно с первого взгляда и пришел в выводу чтоб что-то такое проводить- нужно в звездах разбираться

Александр
Очень условно точность астрологии без звезд примерно 60%, а з звездами предполагаю что 80%+

Оксана
Да, нужно однозначно звёзды смотреть. Просто я чаще всего мало на них смотрела в картах.
Но с ними тёмный лес вообще.

Оксана
Да, если смотреть все звёзды, то это ужас)) Можно, конечно, выборочно смотреть, но здесь тоже вопрос, а по каким признакам отбирать? Вопрос спорный. Я одну книгу себе заказала по звёздам, когда пришлют, то покажу. Можем потом вместе разобрать ее на молекулы))

утопия!
и о неподвижных звёздах есть в инете достаточно - astrozeus.ru (внешняя ссылка)
здесь же каталог из 300 именованных звёзд astrozeus.ru (внешняя ссылка)
и описание (названия активны) вместе с эпигонами имеется..
хочу поделиться проделанной работой с картой внука - да, а вшивый о баньке)
звёзды не приблизили к пониманию проблемы более, чем это было видно без оных

aktarxесли брать Марс как упр. асц., то сами видите что с ним и сколько связей с 6,8,12, все негативные, ни одного хорошего аспекта

правда, единожды икнулось на звезде Краз, что на Марсе.. Куталёв отметил, что Краз даёт разрушительные изменения в жизни и мутации в организме.. и тут же в геокульте примеры известных с данной звездой - Павел Дуров, Дональд Трамп, Билл Гейтс.. и ни одна звезда не указала на умственную отсталость.. все такие радужные "описания-прогнозы" на всю жизнь вперёд - и великим, и богатым, и писателем, и научным работником.....
мальчик звёздным оказался на редкость.. и это без туманностей..
7 звёзд на планетах и 10 на куспидах!
а тут у исследующих будет засада! без ректи - недостоверно - орб очень маленький.. не подумала об этом до того как - смотрела на бирку.. а чуть сдвинь - эти звёзды с куспидов слетят, другие прилетят.. но другие, с другими свойствами ).. стОит ли выеденного яйца заявленная тема? до конца не осилите..



Шелиак -- Венера - 19*04'11 Козерога --
-*Согласно Птолемею, Ш. оказывает влияние, подобное Венере и Меркурию.
-*АША - слугами Ш. выступают Уран, Нептун, Сатурн и Солнце. По мнению П.Глобы, Ш. связан с явными иллюзиями, "туманом", обольщениями, внутренней фиксацией. Это звезда одержимых "Дон Кихотов", вечно спорящих безумцев, фантазеров, мечтателей, живущих в надуманном мире, маньяков.
-*Куталёв - Ш. даёт нативу мощный, но нестабильный творческий канал, позволяющий изменять окружающую действительность в лучшую сторону (если не победят пессимизм и фатализм, к которым рождённый склонен).
Ш. находится в оппозиции к звезде Пропус
Ш. в соеде с Венерой - занятие онанизмом
---------------------------------------------

Садальмелик -- Нептун - 3*32'45 Рыб - сосуд с живой водой Водолея
-*Птолемей - С. действует подобно Сатурну и, в меньшей степени, Меркурию.
-*АША - слугами С. выступают Солнце, Уран и Юпитер - связана с помощью, Провидением, религией, удачей в духовных делах, с прекрасным авторитетом, руководством. Даёт духовное водительство в жизни, бывает связана с изначально хорошим воспитанием ребенка, указывающим на его какую-то миссию, дарит хорошие показания.
-*Девор - С. указывает на преследования, внезапное разорение; а в плохих аспектах эта звезда может предвещать смертный приговор.
-*Ригор указывает, что влияние этой звезды изменяется в зависимости от того, с какими планетами она находится в соединении. В целом можно сказать, что натив, имеющий проявленную С. в натальной карте, совершает скандальные поступки, склонен ко лжи, ведёт тяжбы в суде, подвергается преследованиям. Возможны проявления буйства. Почести и высокое положение. Этому человеку свойственны стяжательство и консерватизм.
-*Куталёв - С. обещает рождённому быстрый прогресс, приобщение к высоким тайнам, раскрытие творческих сил. Но большой энергетический потенциал этой звезды довольно опасен - С. указывает на опасность попасть под власть жёсткого эгрегора, что в итоге может привести даже к распаду личности. С. действует в основном на социальном и ментальном планах.
-------------------------------------------------

Фомальгаут - Нептун -- 4*03'24 Рыб - Страж Юга, связан со стихией Воздуха
-*Птолемей соотносит влияние Ф. с энергиями Венеры и Меркурия.
-*Девор приводит вариант соотнесения Ф. с сильным, но не совсем гармоничным влиянием Юпитера и считает, что эта звезда благоприятна и могущественна, однако даёт обостренные противоречия между материальной и духовной сферами.
-*Эбертин и Хофман, помимо качеств Меркурия и Венеры, находят у Ф. дополнительное влияние Нептуна. Эти исследователи отмечают, что действие Ф. изменчиво: оно колеблется от очень благоприятного до очень дурного в зависимости от общего характера гороскопа.
-*Ригор указывает, что натив, имеющий в своём гороскопе эту звезду, подвержен вредным влияниям. Такие люди идеалистичны, их отличает духовность, доброта, живой ум.
-*АША - слугами Ф. выступают Меркурий, Уран, Солнце и Нептун. Согласно П.Глобе, эта звезда приносит удачу, даёт прекрасную возможность возвышения, возможность начать великое дело, делает из человека миссионера. Человека с сильным Ф. тянет в дальние края, он обладает независимостью, активностью, смелостью, царственным блеском, удачей. Ф. благоприятствует обучению, получению информации, даёт возможность добиться славы и почёта оригинальностью и высоким профессионализмом. Человеку с этой звездой в гороскопе всегда даётся научная интуиция, экстраординарная информация, счастье в исследовании, в раскрытии тайн, счастье в любви.
-*Куталёв - Ф. означает восприимчивость к высшей истине, стремление к духовному ученичеству.
-----------------------------------------

Шератан - Южный Узел -- 4*10'10 Тельца
-*Птолемей - Ш. оказывает влияние, подобное Марсу и Сатурну
-*Эбертин и Хофман - эта воинственная звезда указывает на опасность при импульсивных и безрассудных действиях.
-*АША - слугами Ш. выступают Марс, Солнце и Плутон (в некоторых источниках также Меркурий). Эта звезда даёт неудержимое желание воевать, бороться за правду, за справедливость, расталкивать всех локтями. Человек с сильным Ш. в гороскопе пробивается через кровь, препятствия и несчастья. Эта звезда связана с храбростью, но часто даёт беспринципность и наглость. Принцип человека с выраженным Ш. в натальной карте - сила; морально-этических установок у него мало.
-*Куталёв - Ш. влияет прежде всего на бытовую жизнь и на физическое здоровье человека. Это звезда частых, неожиданных перемен, экстремальных ситуаций, из которых, однако, человек обычно выбирается невредимым - зачастую в самый последний момент ему приходит помощь. У натива хорошее ощущение опасности, но тем не менее однажды он может оказаться в роли агнца на закланье.
---------------------------------------

Сириус -- Юпитер -- 14*17'06 Рака --
-*Птолемей - С. оказывает влияние, подобное Юпитеру и, в меньшей степени, Марсу
-*Эбертин и Хофман называют С. "королевской", но и агрессивной звездой. При благоприятных соединениях С. обещает славу, почести, богатство.
В VIII доме С. может дать "славную" смерть - с почестями и уважением к погибшему.
-*В авестийской традиции С. связан с силами Юпитера, Селены и Луны (в некоторых источниках также Солнца). Являясь символом духовной мистической помощи, С. даёт высший авторитет и духовную поддержку, дарует счастье, религиозность, особенно в одиночестве. Для человека с проявленным С. в натальной карте характерны творческие перемены в жизни, такой человек свободно меняет творческую ориентацию. Однако если человек безответственно относится к своей жизни, то он быстро опускается на дно. В медицинском плане С., при других соответствующих показателях гороскопа, несет опасность отравлений.
-*В теории системной интерпретации звёзд Д.Куталёва С. как альфа Большого Пса соотносится со стихией Огня на первом уровне проявления, а как звезда спектрального класса A1 связывается с энергиями Луны и дополнительным влиянием Сатурна.
С. даёт большую энергию, направленную на служение высшим ценностям, на познание тайн мира ради счастья и благоденствия в будущем, пусть даже далёком и нереальном. Но тот факт, что С. - кратная звезда, указывает на трудности овладения энергиями данной звезды, на многочисленные препоны, встречающиеся на пути, на частые перепады жизненных сил. В медицинском плане С. - очень важная звезда, которая, в зависимости от обстоятельств, может дать и чудесное исцеление, и тотальное разрушение организма.
------------------------------------------

Канопус -- Юпитер - 15*10'45 Рака
-*Птолемей - К. действует подобно Сатурну и Юпитеру.
-*Ф.Величко - проявленность К. в гороскопе подчёркивает одарённость человека и возможность его выдвижения.
-*Ригор считает эту звезду указанием на славу, которая может быть как доброй, так и дурной
-*П.Глоба называет слугами К. Юпитер, Луну (а в некоторых источниках также Марс) и считает, что эта звезда даёт беспокойство духа, тягу к перемещениям, тоску, ностальгию, часто даже на родине; комплекс блудного сына, обольщение, брошенность, бессмысленную жизнь, сбивание с истинного пути.
-*Куталёв - К. означает человека, выступающего первопроходцем в какой-либо сфере, у него есть большой энтузиазм, заражающий других, но также и несколько детский, наивный взгляд на проблему. Человек может идеализировать себя и мир, выступая миссионером новых идей
------------------------------------------------

Краз -- Марс - 17*33'59 Весов
-*Согласно Птолемею, К. оказывает влияние, подобное Марсу и Сатурну.
-*Куталёв - К. обычно действует как негативная звезда (особенно в медицинской астрологии), давая разрушительные изменения в жизни и мутации в организме (особенно в органах и системах, связанных с Венерой).
Однако К. не обязательно действует отрицательно - просто она недвусмысленно требует от натива трансформации для выживания в мире.
-*geocult -когда Краз соединяется с планетой в натальной карте, он усиливает её характеристики, добавляя свои темы из мифологического и символического контекста
в соеде с Марсом - Энергия и находчивость направлены на решение задач и стратегию. Однако следует быть осторожным с импульсивностью или конкурентной агрессией.

Знаменитости у которых Краз: Павел Дуров, Анджелина Джоли, Дональд Трамп, Билл Гейтс, Моника Беллуччи, Джулия Робертс, Владимир Зеленский, Скарлетт Йоханссон
==================================================

Агена/Хадар на Асц - 23*59'06 Скорпа
-Птолемей - оказывает влияние, подобное Венере и Юпитеру
-Девор приводит вариант соотнесения планетных энергий Марса и Меркурия
-АША - слугами Х. выступают Венера, Юпитер и Луна
звезда, связанная с утончённостью, дендизмом, со всеобщим уважением, почётом..
даёт много детей, прекрасную семью, отличный дом, много недвижимого имущества, изобилие денег..
но на другом уровне будет обольщение всем этим.. на бытовом уровне - это благо, счастье, много денег, всего, чего угодно, кроме женщин.. эта звезда не даёт счастья в браке, в любви
----------------------------------------------
Шаула -- II - 24*46'45 Стрельца - Жало Скорпиона
-Птолемей - влияние Меркурия, Марса
-Саплин - характер Сатурна и Венеры - серьёзные опасности и испытания, безрассудство и аморальность
-Эбертин и Хофман - Ш. имеет качества Марса с примесью меркуриансого влияния, а её воздействи является неблагоприятным
-Куталёв - связана с Сатурном и слабым фоновым влиянием Юпитера - Согласно данной теории, Ш. означает язвительного, острого на язык, злопамятного человека, который, однако, может обратить эти качества во благо: у него цепкая память, критичный ум, хорошие способности реорганизатора. Главное - научиться трансформировать свою агрессию в деловую энергию и научиться контактировать с другими людьми на менее напряжённой эмоциональной ноте.
--------------------------------------------

Денеб Альгенуби - V дом - 11*58' Овна
-Согласно Птолемею, Д.А. обладает влиянием Сатурна.
-В теории системной интерпретации звёзд Д.Куталёва Д.А. как эта Кита соотносится со стихией Воздуха на втором уровне проявления, а как звезда класса К связан с Солнцем. Д.А. оказывает деструктивное действие на взаимоотношения натива с окружающими людьми, возможны несчастья в поездках, различные заболевания. Однако негативное действие Д.А. можно преодолеть, если найти в себе силы и разгадать сокрытые в этих событиях требования. В любом случае, данная звезда указывает на невозможность пассивного принятия судьбы и ухода от решения проблем.
-------------------------------------------

Каф - VI -- 5*18'50 Тельца -- сильная звезда разоблачителей тайн, следователей, мистиков, тайных деятелей, мстителей с внутренним стержнем (типа Монте-Кристо), вендетты, мафии.. она проявляется у идеалистов-рыцарей ("Дон Кихотов"), очистителей от грязи, ассенизаторов..
это звезда неформальных лидеров..
-Птолемей - К. оказывает такое же влияние, как Сатурн и Венера.
-АША - слугами К. выступают Нептун, Солнце и Марс. Это сильная звезда разоблачителей тайн, следователей, мистиков, тайных деятелей, мстителей с внутренним стержнем (типа Монте-Кристо), звезда мафии и вендетты. П.Глоба отмечает, что К. часто бывает проявлена в гороскопах людей - очистителей общества от грязи, "Дон Кихотов", рыцарей-идеалистов. Это также звезда неформального лидерства. Она связана с религиозностью, высшим выбором, обретением бессмертия, а также с целью, умением попасть в яблочко.
-Куталёв - К. означает ощущение своей исключительности, интеллектуального превосходства над окружающими. Действительно, у человека есть хорошие способности и практическая сноровка, но эти качества ему даны для выполнения определённой кармической задачи. Если же человек не поймёт этого, его ждут многочисленные удары судьбы, нищета, болезни, острые конфликты.
------------------------------------

Заурак на Десц - 24*04'17 Тельца --
-*Птолемей - З. оказывает воздействие, подобное Сатурну.
-*Эбертин и Хофман считают это воздействие неблагоприятным. Человеку с выраженным влиянием З. в гороскопе не нужно пытаться принимать жизнь слишком серьёзно и придавать значение чьим-либо словам. Такому человеку придётся бороться с меланхолией. З. запускает в человеке страх смерти и стремление к самоубийству.
-*Ригор - З. говорит о приступах меланхолии, постоянной борьбе натива с одиночеством, возможны попытки самоубийства; рождённый будет интроспективным, "уединённым" человеком; среди позитивных черт - стойкость, упорство, стремление и умение добиться успеха.
-*АША - З. связан с Сатурном, Солнцем и Марсом. П.Глоба называет З. "звездой скряг", дающей жадность, приземлённость, огромное самомнение, притеснение других, наглое вымогательство, пользование чужим имуществом. Девиз человека с выраженным З. в гороскопе - "Что моё, то моё, что твоё - тоже моё".
-*Куталёв - З. означает большую активность в деловых контактах и торговле, напор в общении (на низком уровне - конфликты и ссоры), яркие отношения с противоположным полом. Человек с проявленным З. в гороскопе - идеалист, творящий миф из своей собственной жизни
----------------------------------------

Альхека -- VIII - 24*59'19 Близнецов
-Птолемей - связывает А.-Х. с негативным влиянием Марса
-Девор приводит также вариант Меркурий-Сатурн и отмечает, что эта звезда приносит раздражительность, злорадство, недоброжелательность и несчастные случаи.
-Ригор указывает, что если в древности эту звезду рассматривали как очень злую (по-видимому, когда-то она была оранжевой), то в наши дни А.-Х. сообщает нативу любовь к власти, способность руководить, величественное положение, высокие почести, славу, богатство, процветание. В негативном варианте проявляются подозрительность, склонность полагаться на сомнительных компаньонов, неприятные привычки.
-П.Глоба считает эпигонами А.-Х. Марс, Венеру и Сатурн - часто эта звезда проявлена в гороскопах научных деятелей, испытателей, людей, которые проводят всё через себя. А.-Х. даёт экспериментаторство, материализм, бесстрашие, при соединении с Ураном и Сатурном - часто одиночество. Все качества труженика. На MC или связанная с VIII домом или в соединении с Крестом Судьбы А.-Х. приносит массу несчастных случаев. Человек с таким положением А.-Х. в натальной карте может стать жертвой эксперимента. Инстинкт удержания, инстинкт обладания.
-Куталёв - А.-Х. даёт большое трудолюбие, хорошие пробивные способности, мощную энергию, концентрируемую на достижение своих целей. Характерен принцип "цель оправдывает средства", из-за чего натив наживает много врагов.

Следует учитывать, что эклиптическая долгота А.-Х. почти точно совпадает с долготой звезды Альнитак, поэтому влияния этих двух звёзд могут смешиваться. Кроме того, А.-Х. образует точную оппозицию к звезде Грумиум.
------------------------------------------

Альнитак -- VIII - 24*53'10 Близнецов -
-Согласно Птолемею, А. имеет характер типа Юпитер-Сатурн.
-Согласно П.Глобе, эпигонами А. являются Сатурн, Солнце и Меркурий.
-Куталёв - А. связывается с Юпитером и фоновым влиянием Сатурна. -- во многих конкретных делах натив выступает в качестве лидера, он трудолюбив, деятелен, храбр. Возможно достижение богатства

А. образует оппозицию к звёздам Шаула и Грумиум.
---------------------------------------------

Талитха -- IX -- 3*00'21 Льва
-Согласно Птолемею, Т. оказывает влияние, подобное Марсу.
-В теории системной интерпретации звёзд Д.Куталёва Т. как йота Большой Медведицы соотносится со стихией Огня на третьем уровне проявления, а по спектральному классу связывается с Луной. Согласно данной теории, Т. даёт хорошее чувство опасности, которое позволит уйти от многих опасных ситуаций. Т. также указывает на необходимость избавляться от агрессивности и конфликтов с другими людьми.
------------------------------------------------

Аль-Сухайль -- МС - 11*23'15 Девы
-Согласно Птолемею, А. оказывает влияние, подобное Сатурну и Юпитеру.
-Куталёв - интеллектуальная активность, человек может многого достичь в жизни благодаря своему тонкому и острому уму и умению наладить контакт с другими людьми, организовать работу в коллективе. Натив может быть хорошим оратором, пропагандистом, учёным, писателем.

Следует учитывать, что астрологическое воздействие А. часто сочетается с влиянием звезды Зосма, находящейся в соединении с А. по долготе
--------------------------------------------------

Зосма -- МС - 11*31'16 Девы
-Птолемей - З. обладает природой Сатурна и Венеры.
-Кефер считает влияние З. неблагоприятным.
-Эбертин и Хофман также отмечают двойственность влияния З. - она даёт живой ум, но и склонность к меланхолическим настроениям.
-Девор считает, что З. даёт самовлюблённость, аморальность и страх отравления.
-АША - З. связана с Венерой, Солнцем и Марсом.
Эта звезда даёт огромное самомнение, любовь к самому себе, самолюбование, приобретение большого количества красивых вещей, умение их приобретать; способствует коллекционированию и собирательству. Человек с сильной З. может обрести счастье в имуществе. На MC даёт судебные процессы.

Вера*
а чуть сдвинь - эти звёзды с куспидов слетят, другие прилетят.. но другие, с другими свойствами ).. стОит ли выеденного яйца заявленная тема? до конца не осилите..

Хотя бы на соединение с планетами начать.
Касательно описаний, у многих описаний разные эпигоны, та и сами описания. И где правда а где ложь? А где, как Veronica подметила: просто фантазии интерпретаторов.

Оксана
Но с чего начинать?))
И тему отдельную надо? Или как Александр считает?

У Veronica уже 5-6 лет опыта в этом вопросе, наверно лучше у нее спросить.
Вот только если создавать новую тему-лучше наверно дождаться директного Меркурия)))))

Доброе утро, господа любители астрологии))

veronica
обожествляя гиперспособности древних фантазеров.)))

Среди современных фантазёров ещё больше. И это с учётом того, что прошло уже столько веков. Должно быть наоборот)
Но я поняла ваш посыл. Нужно всё смотреть на практике. Только это очень большая работа. На всю жизнь)

Вера*
и о неподвижных звёздах есть в инете достаточно - astrozeus.ru (внешняя ссылка)
здесь же каталог из 300 именованных звёзд astrozeus.ru (внешняя ссылка)
и описание (названия активны) вместе с эпигонами имеется..

Благодарю, что поставили меня в известность!
Вот как раз в интернете по звёздам всё очень скудно, нудно и неинтересно.
А уж эпигоны эти лично меня вообще не впечатлили. Извините, но мой Меркурий не всеядный.
И это без учёта той реальности, что я всегда отдаю предпочтение настоящей книге, а не интернету, где я не могу воспринимать большие тексты с комфортом для себя, поэтому удобнее распечатать. Вот даже ваш этот пост уже без комфорта воспринимается)))
Да и я просто предложила книгу вместе посмотреть. Я никого не заставляю!

Вера*
утопия!

А что не утопия в астрологии? Пример хоть один можно?)

Здесь:
1. карта мальчика с отсутствием речи
2. карта сестры Оксаны (способность к обучению выше обычного)
3. карта Жиля Андрюэ, феноменальные способности о нем здесь: www.astro.com (внешняя ссылка)
Красными кружками отмечены места "нашпигованные" звездами.
Красным подчеркиванием планеты в местах где поменьше звезд.
Синими кружками отмечены места почти без звезд.
Неподчеркнутые планеты в местах со средним количеством звезд, в общем не в "дырках".

А какой орб для звёзд нужно брать?
-
У меня насколько я понимаю, если смотреть наиболее видимые звезды, из соединений с планетами только Альтаир на Венере.
Читаю все описания, даже если мне что-то и подходит с большим притягиваем за уши, то всё это можно запросто найти просто глядя на другие части моей карты, по планетам, аспектам.. Так что не особо понятно влияние этой звезды)
Но я ваши исследования благославляю!
Для вдохновения предлагаю песню) :
rutube.ru (внешняя ссылка)
Или в альтернативном исполнении) :
rutube.ru (внешняя ссылка)

aktarx
- у Гейтса и Трампа возможно уже нет этой звезды в силу возраста, звезда могла сместиться, нужно смотреть актуальный градус звезды и ее адекватный орбис. Насчет Дурова сложно сказть, может все еще в переди.

Гейтс мутит с вакцинами), у Трампа младший сын с какими-то задержками развития, а Дуров донор спермы, детей наплодил таким способом, который для древних практически невозможен) то есть можно за уши притянуть тему странностей с генетикой)

Оксана
Среди современных фантазёров ещё больше

Я не против фантазий, но не хочется терять время и нейроны на неработающие теории. Потом переучиваться очень трудно.

Оксана
Только это очень большая работа. На всю жизнь)

Работы на несколько исследовательских институтов)) Ну а куда торопиться? Дорогу осилит идущий)))

LiZZ
А какой орб для звёзд нужно брать?

Беру +/-1°

LiZZ
Но я ваши исследования благославляю!

Спасибо)))

veronica, У моей сестры, если отбросить стандартный анализ карты, очень интересен жребий Духа. Этот жребий как раз используется для оценки умственного.
Он у неё во Льве. Если смотреть карту от него, то получается так, что оба светила+ Меркурий с Сатурном в угловом положении. Это уже достаточно сильно для жребия. Далее, управитель (Солнце) мало того, что в угловом положении в карте жребия, так ещё и в 10 месте. Как я уже говорила, она полиглот (настоящий).
Если рассматривать карту данного шахматиста, то и тут можно увидеть похожий результат, что интересно))
У него жребий в Тельце, а значит в угловом положении Луна, Венера и Марс. И снова наблюдаем ситуацию, что управитель (Венера) в угловом+10 месте. Более того, у него ещё получается так, что абсолютно все планеты, которые имеют силу в жребии, занимают угловое положении)) Обитель Венера, экзальтация Луна, триплицитет (беру вот абсолютно все возможные) Венера, Луна и Марс, плюс терм Марса. На выходе получается Венера, Луна и Марс, а они все в угловом месте.
Если ещё добавить то, что Венера с Марсом в Водолее, т.е в знаке Воздушном, человеческом, который отвечает за передачу информации, интеллектуальную и научную деятельность, то картина вообще маслом)))

Вера*
у мальчика две звезды на экзальтированном Юпитере и очень весомые - Сириус и Канопус,

Если посмотреть характеристики этих звезд (см выше), то они в южном полушарии. Сириус у нас на какое то время у горизонта показывается. А другая вообще никогда. Никаких звезд рядом с эклиптикой тоже нет, и нет звезд северного полушария. Т.е. у Юпитера там 5 звезд, а это очень мало. Получется низкая энергия.
Луна на ум влияет. Все карты этой темы просмотрела и прослеживается эта зависимость от Луны больше, чем от Солнца.

Вера*
на экзальтированном Юпитере

Получается понятие экзальтации менее рабочее, чем звезды в рквотности.

veronica
Я не против фантазий, но не хочется терять время и нейроны на неработающие теории. Потом переучиваться очень трудно.

Чтобы выяснить работают ли теории древних астрологов, их нужно для начала изучить, а потом проверить таким же образом, как и предлагается проверить звёзды. По факту мало кто вообще подробно знаком с трудами древних астрологов, это даже на этом сайте чётко видно)) Не читал, но осуждаю))

Вера*
без ректи - недостоверно - орб очень маленький.. не подумала об этом до того как - смотрела на бирку

щас на коленке перепроверила бирку (да и со слов мамы) по одному дирекционному событию (в дате уверена - лично занималась этим вопросом) - вр соответствует
эвакуация из-под бомбёжек из НК через Питер в Эстонию

sotis-online.ru (показать карту)

LiZZ
Гейтс мутит с вакцинами

щас припоминается, что проблемы у внука начались после вакцинации то ли в 2 года, то ли чуть постарше.. даже в больнице лечили - что-то с гипоксией мозга было связано.. вот ген речи мог мутировать.. вроде до этого ни родители, ни врачи отклонений не замечали..

Оксана теории древних астрологов, их нужно для начала изучить,

При обучении ребенка нужно отдавать хорошему педагогу. Переучивать гораздо труднее. Это знают все учителя.
Заученные, но неработающие постулаты постоянно будут сбивать мысли.
На форуме я уже около 10 лет и слежу за результативностью разных школ. Но чаще всего складывается впечатление схожее с этим:

Александр
правильных ответа - чуть больше 50%, то есть результат, сопоставимый с подбрасыванием монетки.

Но допускаю, что результат выше, если:

veronica…клиент с насущным вопросом и, как минимум, описывает необходимую базу: свое подробное положение в обществе, указывает время своих взлетов и падений и т.д. Сопоставив его карту, как работают планеты в его карте, грамотный астролог на 90% предскажет правильно, что ожидает клиента.

Оксана
мало кто вообще подробно знаком с трудами древних астрологов, это даже на этом сайте чётко видно))

Да)) Птолемей их читал в Александрии. А потом все труды куда то пропали)))
Здесь на форуме есть и бывали хорошие астрологи. Некоторые переругались, обиделись и ушли(((

ОксанаНе читал, но осуждаю))

Неееет! По другому - читали другие, но на практике не убедили)))

Оксана
Этот жребий как раз используется для оценки умственного.

Во всех картах этой темы он проявляется соответственно способностям нативов?
Т.е. проводили ли вы проверку хотя бы 5 карт умных и 5 не очень, ну и 5 гениальных так, чтобы это работало у всех?

veronica
При обучении ребенка нужно отдавать хорошему педагогу. Переучивать гораздо труднее. Это знают все учителя.
Заученные, но неработающие постулаты постоянно будут сбивать мысли.

Вы знаете, это совершенно обычно и нормально, когда современный специалист изучает труды своих древних предшественников, если даже они совершали ошибки)) Это касается абсолютно любой сферы. Ну, астрология исключение, как можно увидеть)) Хотя именно в астрологию бОльший вклад внесли древние астрологии, ну точно не современные

veronica
Да)) Птолемей их читал в Александрии. А потом все труды куда то пропали)))

На данный момент доступны в переводе труды далеко не только Птолемея. Авторов достаточно. А если обратиться к некоторым современным традиционным астрологам, то у них можно еще больше материала найти, т.к они сами занимаются переводом. Раньше такого не было.

veronica
но на практике не убедили)))

А кто из астрологов на практике конкретно взял и убедил? Я, например, такого еще не встречала. И что теперь остается делать? Забыть об астрологии?))

И да, древние астрологи уж точно не исключали важность использования неподвижных звезд. Это точно не ноу-хау. Только они использовали не только по эклиптике, но и так называемые мунданные. Что много сложнее без соответствующих знаний или специальных программ (далеко не все астрологические программы, либо версии программ, умеют считать таким образом).

Оксана
они использовали не только по эклиптике, но и так называемые мунданные

я не выбрасываю ни одну звезду:

veronica
- удаленность от эклиптики,

у каждой планеты учитывается количество всех звезд, количество звезды рядом с эклиптикой и количество звезд на широте рождения натива.

Оксана
годятся только с точным временем рождения, бывает важна любая минута

Парсы-жребии проверяла и разочаровалась из-за этого соблазна передвинуть время рождения.

Оксана
нормально, когда современный специалист изучает труды своих древних предшественников

Проверяла за 10 лет, но не убедили.
Честно говоря много методик перепроверяла и разочаровалась. Описывать не хочу - терять на это время и обижать адептов, вводить в бесполезные споры)))
Ладно, пусть я такая тупая и Фома неверующая))

Цитата из книги Дарагана касательно звезд, правда в кармическом смысле:

Астрология трансформации личности
* Что касается трактовки неподвижных звезд в кармическом смысле, я
рекомендую обратить внимание на книги "Неподвижные звезды"
Бернадет Брэди, а также на "Мистерии звездной астрологии" и
"Космогенезис" П.Глобы. Из всех описаний энергии звезд, с которыми
я имел дело в кармическом анализе, информация Глобы в
наибольшей степени совпадала с нашими данными, полученными
опытным путем, что не может меня не радовать как независимый
косвенный признак правильности полученной информации и эффективности
самого подхода к кармическому анализу.

Оксана
Александр, ой, только сейчас увидела, что у дв.брата моего на Меркурии просто звездный парад))
Капелла орбис 4 минуты, Беллатрикс орбис менее градуса, Нат орбис 38 минут, Минтака орбис 25 минут, Арнеб орбис 30 минут. В общем, там ещё что-то показывает, но уже не очень понимаю что. Капелла тут, наверное, основное.

Так там же туманность Ориона, вот его и затуманило))))

Попробовал с ИИ сформировать таблицу пока для звезд 1-2 величины с главными свойствами
Может такая форма будет удобней для восприятия заодно и проверки на соответствие