Зима
Мы сами делаем свою судьбу.

Сам делает свою судьбу и судьбу всего мира только тот, кто родился в духе.

:)Прами, да ради Бога! "В духе" многие хорошие люди родились. Как правило их судьбы очень трудны.

Зима, боюсь, вы не знаете, о чем говорите. Что такое рождение в духе, знают единицы - только те, кто прошли это рождение. Это незабываемое, могучее, ни с чем не сравнимое переживание, после которого человек понимает, что именно ради этого момента он и жил. В Писании Иисус говорит "истинно, истинно говорю тебе - кто не родится дважды, не войдет в Царствие Божие".

PRAMI
кто родился в духе.

А здесь такие есть?-)Огласите список пожалуйста.

И что вы будете делать с этим списком? ;)

PRAMI
И что вы будете делать с этим списком? ;)

Пригодится, не сомневайтесь -)

Нет. На этом форуме есть люди, которые знают меня лично.
Если есть люди, которые видят Реальность аналогично, то это радует - значит, ее шансы возрастают.

PRAMI
Если есть люди, которые видят Реальность аналогично, то это радует - значит, ее шансы возрастают

Это уже эгрегориальные ,,игры,,, ,,рожденному в духе,, это ни к чему -)

Татьяна, вы напрасно иронизируете... ситуация такова, что о Реальности должны заботиться теперь люди, получившие свободу, но не наработавшие разума, и если они не сумеют распорядиться своей свободой достойно, то Реальность погибнет. Поэтому имеет огромное значение, чтобы число духовных людей превысило некий критический процент - это гарантировало бы, что свободная, но глупая воля пока еще наличествующего большинства не сможет оказать своего пагубного влияния.

ПРАМИ, не думали над тем, что в последнее время все больше рождается уранических людей?

Количество уранических людей в какой-то момент превысит большинство Общества, которое по сути консервативно зависимо и живет в старом мире со старыми идеями, идеями больше вредными.

Высшие уранисты - разумны. И думаю, что будущее за ними.

PRAMI
Поэтому имеет огромное значение, чтобы число духовных людей превысило некий критический процент - это гарантировало бы, что свободная, но глупая воля пока еще наличествующего большинства не сможет оказать своего пагубного влияния.

Да не иронизирую я.Это вы ,,список,, зажали,, все-таки-) поэтому ,,процент,, невозможно оценить.

Алексей, привет! Нет, Михалыча, как и Евтушенко знаю лично....разные люди...

Dron
Я умер, как предсказывала мама жены, видела сны жена, но вопреки прогнозу астролога... Про это на сайте она ещё посмела написать

Что-то мне подсказывает, что такие реплики не могут появляться от балды.

Собственно, речь в моем комментарии была о другом. О реальной свободе и реальном выборе. То есть о потакании иллюзиям по поводу того и другого с помощью астрологического инструмента, что на практике приводит к добровольному самоудушению и свободы, и выбора. Но протестная реакция, как всегда, на то, что сподручней и совершенно точно без труда можно увести в сторону.

Татьяна, напишите свое личное вИдение реальной свободы и реального выбора. Из комментариев, составленных придаточными предложениями, неясно, что вы хотите сказать.

Зима
напишите свое личное вИдение реальной свободы и реального выбора.

На экзистенциальном уровне проблемы я закончила об этом писать лет десять тому назад. Для меня тема исчерпана и больше пеплом Клааса в грудину не колотит.
На уровне равнодушия и астрологических спекуляций формулируется в темах постоянно и заканчивается всегда одинаково.

Татьяна, учитывая Ваш внутренний непозитивный настрой, думаю, что вы написали, по сути так: "нет свободы воли и нет свободы выбора, предопределенность одна и только".

:)

Зима
Татьяна, учитывая Ваш внутренний непозитивный настрой, думаю, что вы написали, по сути так: "нет свободы воли и нет свободы выбора, предопределенность одна и только".

Приписывание собеседникам собственных проекций - из серии "тихо сам с собою". Такие заявления либо провокация, либо клинические состояния.

У меня не может быть позитивного настроя, когда я знаю, что овдовевшая измученная женщина подготавливает суицид. Моя "свобода выбора" в данном случае сводится к "а плюс б" - или акцентировать ее комментарий хотя бы для того, чтобы он был хоть сколько-нибуь правильно понят, а не воспринят издевательством, провокацией или бредом, - хотя кому нужен еще живой человек, когда вопрос ведется о СВОБОДЕ И ВЫБОРЕ и прочем жизненно важном ДЕТЕРМИНИЗМЕ - написал две реплики про "планету Земля" - принял участие в пере-со-творении-в-духе мироздания. Или причастился к Истине через PRAMI Предстоящего.

Или перешагнуть через него вместе с искателями истины, зная подоплеку и косвенное соучастие в драме профессионального астролога, либо взявшегося за то, к чему был неспособен, либо лгавшего там, где это было явно неуместно. Потому что упущенное время возможно было потратить на спасение человека, и неважно, удалось бы это или нет - важно, чтобы другой, оставшийся жить, знал, что он сделал все возможное. И только это и важно самом деле в горьком сухом остатке на все будущие годы дай бог еще жизни. А человека лишили этого выбора - глупостью, самонадеянностью, своекорыстием. А самое главное - лишили выбора ложными, зато массово применяемыми представлениями о выборе и свободе.

Свобода и выбор - понятия взаимоисключающие. Там, где свобода - там ничего не нужно выбирать. "Уже" не нужно или "еще" не нужно - вопрос относительности уровней. Там, где нужно выбирать - жертвуешь свободой. Выбираешь ли при этом себя или выбираешь то, что превышает собственнические интересы - вопрос относительности уровней.

Все очень просто, и для этого не нужно ни искать, ни находить, ни снова терять бога, ни цитировать Библию, ни ломать об колено "эго", ни восстанавливать впоследствии его жизненно необходимое дееспособное функционирование у психотерапевтов - достаточно жить по совести, и все "духовное" само определит себе кровное пристанище.

Татьяна, про клиническое состояние - это вы про себя?

Я представляю астролога, который говорит на консультации: "Через такое-то время ваш муж может умереть".
Астролог говорит это женщине, которой снятся сны про смерть мужа, идут знаки через родственников.

Как дальше поведет себя эта женщина? Что она предпримет? Что может произойти с ней после такого заявления астролога? Как она эту информацию преподнесет мужу?

Последствия такого поступка вы представляете в конце концов?


Татьяна, полный бред. И эту чушь и клинику слышишь от профессионального астролога.

Зима
Татьяна, про клиническое состояние - это вы про себя?

Вы начали базар. Вы получите симметричный ответ.

ЗимаЯ представляю астролога, который говорит на консультации: "Через такое-то время ваш муж может умереть".

А не надо "представлять". А если у вас воображение работает чаще соображения - представьте, что женщина спрашивает: "Моим близким ничего не угрожает?" - "О, да ну что вы - всё тип-топ, с вас сто баксов!"

ЗимаАстролог говорит это женщине, которой снятся сны про смерть мужа, идут знаки через родственников.
Как дальше поведет себя эта женщина? Что она предпримет? Что может произойти с ней после такого заявления астролога? Как она эту информацию преподнесет мужу?

Не нужно искать оправданий своему воображению через этажи дополнительных своих воображений и надстраиваний над ними крыши из своих всуе-предположений.

ЗимаПоследствия такого поступка вы представляете в конце концов?

Вполне. Они озвучены публично, прямым текстом, на странице ВКонтакте.

ЗимаТатьяна, полный бред. И эту чушь и клинику слышишь от профессионального астролога.

Видимо, вам опять воображается нечто - например, что я должна расстроиться, впасть в оправдания или протесты или начать вам сочувствовать.
Номер не пройдет. Я считаю, что вы не затрудняющий себя размышлениями рядовой дамский астрологический клон. Клон - не в виртуальном смысле, а социальном. Таких сейчас много, это особая пород женщин, с нежного возраста искушенных в особо равнодушной жесткости и глухоте ко всему, что не тешит их тщеславия. Способ удовлетворения базовых нефизических потребностей - манипулирование. Вы приложили все усилия к тому, чтобы перевести стрелки от темы как можно дальше и как можно для вас безопасней, ибо вы не состоятельны в играх со смыслами, и сделать "виноватым" - неважно в чем - своего собеседника.

вот когда предъявят мне душу в баночке, способную к диалогу, тогда и узнаем, что ей важно - а пока это все чисто умозрительные рассуждения )

Марина Александровна,а как же быть с реинкарнацией, которая есть краеугольный камень астрологии. Или это тоже нечто "умозрительное"?

Разумеется, умозрительное - я не знаю ни одного человека, который бы привел доказательства того, что он помнит свои прошлые жизни. А вы?

Марина Александровна, прочитайте книги Майкла Ньютона "Происхождение души" или "Предназначение души".
Там есть исчерпывающие научные доказательства, полученные эмпирическим путем.

Марина Александровна, если нет уверенности в реинкарнации, то какой смысл в познании астрологии?

Марина, если реинкарнация для вас пустой звук, то тогда как вы интерпретируете натальные карты ?

В ведической (восточной)астрологии астролог в первую очередь смотрит на Раху и Кету. И потом уже на все остальное в карте смотрит, однако опять же в привязке к Раху и Кету.

Алексей Цацурин
Марина Александровна, прочитайте книги Майкла Ньютона "Происхождение души" или "Предназначение души".
Там есть исчерпывающие научные доказательства, полученные эмпирическим путем.

Алексей, ну почему же Вы предположили, что дипломированный астропсихолог прошел мимо двукнижия Майкла Ньютона? Уважающие себя подготовленные люди подобных погрешностей как правило себе не позволяют.

Никакие откровения не стоит принимать детски-доверчиво. Время изменилось. И то, что двадцать лет назад расширяло, сейчас загоняет в новые тупики.

Майкл Ньютон, детально организовавший небесную канцелярию, спроецировал ее точно по стандартам земной бюрократии и типичных колледжей. Поэтому его построения уже несостоятельны вне зависимости от того, как реализует себя надматериальный опыт человека - через реинкарнации или как угодно иначе.

Вам думается ошибочно - думающий ум, как вы сами говорили, не знает и является, с вашей точки зрения, убогим. :)
Человек родившийся в духе не "думает", что он один такой или таких немного, а ВИДИТ это. Обосновывать свою исключительность - это муки эго, духовному человеку нужно обосновывать свою духовность точно так же, как слону доказывать муравью, что он слон.

Николай, любую запрограммированную информацию можно распрограммировать, это все равно, что роботу задать задачку, с которой его программы не в силах справиться. Есть еще одна сторона медали - магия...почему-то об этом забываем рассуждая о детерминированности свободы...

но возможно гены-условия рождения и воспитания это все предопределено?

При чем тут Россия?.. Я про любую страну говорю.
Статистические закономерности справедливы только на больших выборках.

...Марина, я писала в комменте про любую страну, про Россию, и о людях, населяющих планету Землю.

Опять же, немного раньше в своей статье я здесь писала про то, какого подхода к астрологии я придерживаюсь. С т.зр. этого подхода карта = математическая модель (человека, явления, события). Мировые события уверенно прогнозируемы методами мунданной астрологии (в-частности, я из интереса проверяла, как работают циклы социальных планет на временном промежутке около 150 ближайших лет, и как они соотносятся с развитием этносов - корелляция вполне четкая) именно потому, что они затрагивают многих людей сразу. Т.е. на этом уровне свободной воли в том контексте, в котором ее здесь рассматривают, либо не существует вообще, либо она уже включена в модель.

Оперируя понятием "зрелость души", вы не предлагаете никаких адекватных критериев и единиц измерения этого понятия. Поэтому я им оперировать к сожалению не могу - мне непонятно, как оно будет влиять на модель.

Марина Александровна, чтобы оперировать понятием "зрелость души" нужно знать, что есть реинкарнации и перерождения.
Если реинкарнации для вас не существуют в принципе, значит такое понятие, как зрелая душа вас не должно волновать. Реинкарнация и "зрелая душа" - понятия взаимозависимые и неразделимые.

Для вас астрология - это инструмент для предсказания событий.
В принципе Вам можно на этом выводе остановиться. И дальше не изучать.

Аплодирую стоя.