в начало |  люди |  сайты |  помощь  

АстроПро - профессиональная астрология, общение, обучение онлайн

Видеогороскоп
Нумерология ТАРО
Землеточки
Астрокалендарь
Я на планете Земля
Расклады ТАРО
Физиологические ритмы
Гадание И-Дзын
Видеоуроки Консультации Sotis-Online Статьи Мастер-класс Форум Видео Сайты

Блог » Статьи по астрологии

Екатерина Луговая, 05-Июл-2013 11:47, 18829/147

Астрологическое время рождения и ректификация

Астрологическое время рождения и ректификацияПредлагаю вниманию посетителей АстроПро авторскую статью о ректификации.

Статья написана для астрологов, которые, конечно же, уже имеют некоторое представление о проблемах времени рождения в астрологии. Хотя и начинающим она будет, несомненно, полезна для того, чтобы заранее расставить все по своим местам и избежать традиционных ошибок.


Существует распространенное убеждение о том, что астролог может восстановить истинное, настоящее время рождения по прошлым событиям из жизни человека. С этой просьбой ко мне десятки раз обращались, как «простые люди», так и начинающие астрологи.


В целом все кажется верным: действительно, астролог может провести ректификацию и восстановить по прошедшим событиям некое время. Однако будет ли оно «истинным»? Будет ли оно правильным? И что вообще такое — правильное время рождения?

Физическое время рождения

За истинное время рождения может приниматься некий «физический», существующий в прошлом момент времени, связанный с:


Первым вздохом малыша;

Первым криком, плачем крохи (обычно он недалеко «уходит» от первого вздоха);

Появлением головки/темечка во время родов;

Перерезанием пуповины;


Это основные точки отсчета, которые многие астрологи называют временем рождения человека.


Однако на данный момент утверждение, что ректифицированное время совпадает с одним из указанных моментов, не имеет достаточно доказательств.


Более того, на мой взгляд, время, полученное астрологическим путем, может как совпадать, так и и отходить достаточно далеко и от указанных выше моментов рождения и от времени, указанного на роддомовской бирке, и уж тем более, от времени, названного мамой…

Астрологическое время рождения

Нужно разделять понятия астрологического времени рождения и физического времени рождения.


Если первое мы, астрологи, можем действительно восстановить (найти) с помощью методов ректификации, то о втором не может быть и речи.


Мы не ищем момент первого вздоха, мы не ищем момент рождения – мы ищем астрологическое время рождения. Или ректифицированное время рождения. Или время включения гороскопа. Это все одно и тоже, но к физическому (правильному или истинному) времени рождения, на мой взгляд, это не имеет практически никакого отношения.

Что мы еще должны понять об астрологическом времени рождения?


Астрологических времен рождения может быть несколько.


Поясню.


Гороскоп, по сути, это система, построенная по определенным правилам и описывающая определенное явление (внутреннюю и внешнюю структуру человека). Определенные правила — рабочие параметры одной из астрологических школ, например:


система домов (астролог волен выбирать любую – от Коха до Региомонтануса);

набор аспектов (5,7,10 – с трипердецилями или без оных);

набор планет (только септенер, 10 реальных астрологических планет, или с привлечением дополнительных фиктивных несуществующих точек);

система управлений знаками и так далее.


Итак, гороскоп человека – это система, которая может быть создана по разным наборам правил.


Для наглядности возьмите данные о своем собственном рождении и постройте три гороскопа.


Первый постройте его с использованием септенера, Плацида и 5 птолемевских аспектов.


Второй постройте в Равнодомной от Асцендента с использованием 10 реальных планет с теми же птолемеевскими аспектами.


А третий постройте, допустим, в Региомонтанусе с 10 реальными планетами, Лилит, Селеной, а также с учетом Спики, Арктура, Альдебарана и Бетельгейзе и дополнительных аспектов, вроде полусекстиля, полу- и полутораквадрата, нонагона…


Не правда ли совершенно разные гороскопы (и совершенно разные судьбы)?


Какой же из них правильный?


Только тот, который проверен жизнью.


Который отображает все важные события, произошедшие с нативусом.


Любой из этих нескольких гороскопов, построенный по определенным правилам, может быть правильным и корректно отображать судьбу его владельца.

Единственно, что нужно сделать – отректифицировать его в той же системе правил и по тем же прогностическим методам, которые будут использоваться и в дальнейшем. Отректифицировать – значит, скорректировать положение куспидов домов, а значит, и подвигать известное время рождения. Поэтому отректифицировав карту в рамках Ведической традиции мы получаем одно время, после ректификации в рамках Санкт-Петербургской школы (С.В.Шестопалова) – у нас будет второе время, ректификация в «классике» даст третье и т.д.


Ни одно из этих времен не будет временем истинного, физического рождения.


Но оно будет астрологическим временем рождения, а значит, будет правильным в рамках конкретной астрологической системы.

Не надо спорить, какое время правильней, какая система лучше, и какой метод ректификации самый-пресамый:)


Если время «работает» (корректно отображает реальные обстоятельства и события жизни) — значит, оно правильное в установленных рамках определенной системы (школы).


Возвращаясь к заявленному мифу «Астролог может восстановить истинное время рождения по прошлым событиям в жизни человека».


Астролог не может восстановить истинного времени рождения с помощью ректификации, т.к. астрологическими методами можно только найти время включения гороскопа.

Основные положения ректификации

(или основы ректификации гороскопа)


Напоследок хотелось бы подытожить и остановиться на нескольких ключевых моментах, касающихся времени рождения и связанной с ним ректификации:


1. Проводя ректификацию, мы ищем АСТРОЛОГИЧЕСКОЕ время рождения, которое может сильно отличаться или не отличаться вообще от указанного изначально времени (время с чьих-то слов, время с бирки, время из сертификата и т.п.). Мы ищем время включения гороскопа, а не время рождения нового человека, что бы не подразумевалось под рождением.


2. Астрологическое время рождения – это такое время, по которому гороскоп ЧЕТКО отображает уже произошедшие кардинальные события. Поэтому единственный критерий правильности ректификации – это успешность прогнозирования/ ретропрогнозирования.


3. При использовании РАЗЛИЧНЫХ методов ректификации (или построения гороскопа) может получиться НЕСКОЛЬКО астрологических времен рождения. Поэтому результаты ректификации, выполненной разными астрологами, могут давать различный результат. Это обозначает, что время рождения будет отличаться и при этом будет корректным.


5. Найденное астрологическое время рождения будет работать для прогнозирования только теми же методами, которыми проводилась ректификация.


Я отдаю себе отчет, что тема ректификации слишком глобальна, болезненна и непроста. Поэтому в ней невозможно разобраться в ней в одной статье. Публикуя этот материал, рассчитываю на то, что начинающие астрологи не будут натыкаться на старые астрологические «грабли»:) Что молодые астрологи не будут бороться с ветряными мельницами, в поисках самого истинного времени или самого лучшего метода ректификации. Смею надеяться, что начинающие сейчас астрологи пойдут по другому пути и перестанут доказывать недоказуемое… А значит, рано или поздно, мы обязательно увидим астрологию обобщенной, хорошо структурированной системой знаний, которая приблизилась к науке.


© Екатерина Луговая
тип вывода ветки
« 1 2 3
#280172
, 06-Июл-2013 18:05
+3
Начинающему изучать астрологию,очень важно иметь точное время рождения в своей карте, чтобы учиться на своей карте и психоанализу и прогностике: транзитам, солярам, прогрессиям, дирекциям. Сделать правильно ректификацию самому пока не достаёт опыта и нет уверенности в том, что время найденное самим верно. Поэтому так важна поддержка и помощь опытного астролога.
+4 / -1
Людмила, занимаюсь астрологией много лет. Карта не ректифицирована до конца, есть варианты. Но это не мешает изучению астрологии, честное слово)) Наоборот, я пытаюсь сама её ректифицировать.
А ещё скажу Вам по секрету, точная карта не нужна вовсе, да и сама карта не нужна тоже.
ИМХО))
#280183
, 06-Июл-2013 18:55 (ответ на #280173)
+4
Татьяна Крюкова
точная карта не нужна вовсе, да и сама карта не нужна тоже.
Дак зачем же Вы, подобно астрологам, частенько интересуетесь:
"А время - бирочное?" (и т.д.)
Татьяна Крюкова
Но это не мешает изучению астрологии,
Но и не помогает. Поскольку известно: желающим астрологию изучить, а не изучать, - рекомендовано начинать со своей карты. А что начинать, если карта не соответствует действительности?! Занятия тем, о чем писала Марина Александровна Фальковскому в его теме о жизни и смерти? Вы ведь кажется консультантом собирались становиться? И только отсутствие храбрости помешало. Хорош консультант!...
Не, я понимаю, чтобы вставлять в Сотис приводимые форумчанами данные и выставлять
карты на форум, - точность не обязательна...

Замечание модератора:
На Ваш комментарий поступили жалобы: нарушение правил проекта!
-6
Вам-то какая разница, чего и сколько мне не хватает.

Замечание модератора:
На Ваш комментарий поступили жалобы: нарушение правил проекта!
#280191
, 06-Июл-2013 19:24 (ответ на #280185)
+3
Насчет разницы отвечу Вам,в том числе и на Ваше "Явление" в этой теме:
Татьяна Крюкова А чем докажете, что Вы не подставное лицо?
Вам не важно, о чем идет речь, - всё равно меня зацепите. Вот и вся разница.
Вы же сюда за тем и пришли?

"Живя не грустя и не нОя,
и радость, и горечь ценя,
порой наступал на ..... я,
но чаще - оно на меня"
И.Губерман

Замечание модератора:
На Ваш комментарий поступили жалобы: нарушение правил проекта!
#280192
, 06-Июл-2013 19:33 (ответ на #280173)
+5
Татьяна Крюкова
А ещё скажу Вам по секрету, точная карта не нужна вовсе, да и сама карта не нужна тоже.


Я не согласна с Вами. При прогнозировании необходимо знать в каких знаках находятся куспиды домов, управители домов и т.д.
Я начала изучать астрологию четыре года назад. На третьем курсе мы должны были начинать изучать прогностику, согласно учебной программы, на четвёртом - ректификацию и хорарную астрологию. Но на третьем году обучения преподаватель отказалась следовать учебной программе. Это отдельная история. Группа наша распалась. Каждый продолжает самостоятельно изучать. Поэтому для меня очень важно знать точное время рождения, т.е. свою ректифицированную карту.
+1 / -1
Людмила, воля Ваша иметь своё мнение)
Но вот даже Ваш преподаватель почему-то(не важно, почему именно) изменил программу и ушёл от прогностики. Это ли не знак?) По-моему, прогностика вообще не нужна, это Божий промысел, а человек может и должен самосовершенствоваться. Точной карты для этого не надо. ИМХО)
#280249
, 06-Июл-2013 22:28 (ответ на #280230)
+4
Татьяна КрюковаНо вот даже Ваш преподаватель почему-то(не важно, почему именно) изменил программу и ушёл от прогностики


Всё гораздо проще,ей это стало не интересно (это её ответ, на вопрос, когда начнём изучать прогностику). Преподавание тем 3 и 4 курса требует уже более серьёзного подхода и затрат энергии. А зачем перенапрягаться, если достаточно 1 и 2 курса, где не столь сложные темы. А прогностику она использует при личных, естественно платных, консультациях.

Можно конечно и космограму изучать, т.е. астропсихологию, а астрологию без точной карты изучить весьма проблематично если не сказать невозможно. ИМХО.

Татьяна Крюкова
человек может и должен самосовершенствоваться
,

В этом полностью согласна с Вами. Для самосовершенствования, кроме астрологии, есть много других интересных вещей.
+2 / -3
Людмила
Всё гораздо проще,ей это стало не интересно

Я же говорю, причина её отказа не важна. Нужно, и муравей гонцом будет, главное - увидеть этот знак. Ну, да это Ваше дело)

Пожалуйста, не выделяйте жирным не свой текст. Когда весь текст выделен жирным, это КРИК души, а я не кричала.

С уважением, Крюкова.
#280429
DELETED ID 23174, 07-Июл-2013 14:59 (ответ на #280173)
+6
Татьяна Крюкова
А ещё скажу Вам по секрету, точная карта не нужна вовсе, да и сама карта не нужна тоже.
ИМХО))

а вот эту супер-фразу можно записать в постулат астрологии. Браво Татьяна начинающий астролог !!!

Предупреждение модератора:
На Ваш комментарий поступили жалобы: комментарий расценен участниками, как некорректный по тону или содержанию!
Просьба соблюдать уважительную форму диалога или отказаться от дальнейшего ведения беседы.
+3 / -6
Darya Bairon
Браво Татьяна начинающий астролог !!!

Ошибаетесь, я не начинающий, а давно и глубоко изучающий астролог.
А вот, кто Вы, Darya Bairon? Очередной клон неизвестно кого?

Скоро с клонами будет покончено, надоели.

Замечание модератора:
На Ваш комментарий поступили жалобы: нарушение правил проекта!
#280466
DELETED ID 23174, 07-Июл-2013 17:03 (ответ на #280461)
+3
Татьяна Крюкова
А вот, кто Вы, Darya Bairon?

Этот вопрос вы задаете всем кого консультируете? вот лично меня в этой теме по всем комментам посетила мысль вообще о понятии времени и только потом о ректификации, а вы лично как поняли тему? можете не отвечать.
-3
Darya Bairon
Этот вопрос вы задаете всем кого консультируете?

Таким ником мне больше никто не назывался.
#280193
+8
Татьяна Крюкова
А ещё скажу Вам по секрету, точная карта не нужна вовсе, да и сама карта не нужна тоже.

Очень даже может быть. Но не на астрологическом сайте. Тут она как раз и нужна:)
#280259
, 06-Июл-2013 23:07
+1
Татьяна,извините, жирный шрифт получился сам собой, я для этого специально ничего не нажимала.

Это наверное мой Крик души, т.к. люди пришли изучать астрологию, платили за обучение немалые деньги, по выходным ходили на платные занятия , различные дорогостоящие семинары именитых приезжих астрологов, выполняли два года кряду контрольные и курсовые работы, согласно учебной программы и надеялись приобрести серьёзные знания и получить по окончанию четвёртого курса диплом ( в этом году кстати). А получилось то, что получилось.

А знак ли это, как знать. Поживём, увидим.
+2
Людмила
люди пришли изучать астрологию, платили за обучение немалые деньги, по выходным ходили на платные занятия , различные дорогостоящие семинары именитых приезжих астрологов, выполняли два года кряду контрольные и курсовые работы

ВЫ о чем? Два года, а вы не планируете пройти обучение еще в паре школ, где другие методы преподают, вы могли закончить астропсихологическую школу, но есть еще школы прогноза с современными методами, но есть и школы прогноза с традиционными методами прогнозирования.
Идеально, я вам как практикующий астролог со стажем говорю, получить знания в нескольких астрошколах, синтез методов позволит вам повысить результативность вашей работы.
И не считайте ваше потраченное время и деньги, все это окупится.
Ждать пока объединятся школы придется еще долго, так что придется получать полный набор знаний в нескольких школах.
#280706
, 08-Июл-2013 15:46 (ответ на #280651)
+3
Tanya Kurchina,
Tanya Kurchina астролог, СПбАА

ВЫ о чем?


И не считайте ваше потраченное время и деньги, все это окупится.

Татьяна, я конечно же не считаю потраченными зря время и деньги. И благодарна преподавателю за те два года обучения. Но планировала, для начала, закончить это учебное заведение, получить диплом.

получить знания в нескольких астрошколах, синтез методов позволит вам повысить результативность вашей работы.

Согласна с Вами, спасибо за совет. Конечно рассматривала и буду рассматривать и другие варианты обучения. Астрология настолько интересна, многогранна и так много нужно знать, что мне кажется астрологию нужно изучать постоянно.
#280707
, 08-Июл-2013 15:49 (ответ на #280706)

Tanya
. извините, не получилось правильно вставить ваши цитаты.
#280262
, 06-Июл-2013 23:23
+4
Надежда Романова
Magally, на самом деле все просто. :) Никаких противоречий нет, просто есть разные системы и все они правильные. Судьба человека всегда одна, их действительно не может быть несколько. НО инструментов для прочтения судьбы огромное множество. То, ЧТО НАВЕРХУ просто отражается во многих зеркалах здесь ВНИЗУ. Можно прочитать судьбу на линиях ладони, можно в раскладе карт ТАРО, можно через числа (нумерологию) - все это просто разные инструменты. Правильность прочтения уже зависит от мастерства читающего, а не от самого инструмента.

Надежда, очень уважаю вас как профессионала, но для меня это звучит примерно так (если перенести сказанное на хирологов, например). Хиролог может прочесть судьбу по реальному снимку ладони. А может работать и со слегка отфотошопленным снимком, который похож на реальный, но все-таки имеет отличия. Правильность прочтения зависит от мастерства хиролога, а не от реальности снимка.
Инструменты могут быть самые разные, спору нет. Но объект изучения должен быть реальным. Движение звезд, отсчитываемое от момента рождения (первого вздоха) - это реальность. Движение звезд, отсчитываемое от какого-то другого момента - тоже может быть реально связано с человеком (солярные карты, например), но это уже не карта рождения, а какая-то вторичная, производная карта.
+2
Magally, Ваша точка зрения понятна. Каждый волен подходить к этому вопросу со своей стороны. Меня на данный момент мой подход к ректификации полностью устраивает.
+1
Magally, мне нравится четкость вашего мышления.
Tanya Kurchina астролог, СПбАА
А истина тоже субъективна или она все же одна на всех?
Человек рождается в конкретный миг и однажды, а астрологи выставляют ему 7 вариантов времени, а расхождение не секундах, расхождение в десятках минут... Как же быть то? А? Будем честь мундира защищать или истину будем защищать, а она всегда одна на всех...
#280266
, 06-Июл-2013 23:28
+4
А может это знак другого рода. Так называемый "естественный отбор" - кто выстоит и упорно продолжит сам изучать астрологию, тот станет настоящим астрологом, а остальные, кто бросит, просто занимались не своим делом. Как знать.
+2
Логично, так оно и есть на самом деле.
#280288
, 07-Июл-2013 00:19
+2
Tanya Kurchina астролог, СПбАА
Спор о ректификации между астрологами не имеет смысла, так как он затрагивает интересы каждого практикующего астролога.

Татьяна, категорично не согласна в этом с вами. Обсуждение вопросов ректификации (или споры) как раз и имеет смысл, потому что касается интересов каждого практикующего астролога, а также его клиентов.

Tanya Kurchina астролог, СПбАА
Никто не будет делать коллективных ректификаций, так как в результате такой ректификации будет поставлена под удар та ректификация, к которой привык уже определенный астролог. А на это никто не пойдет.

А я уверена, что такая коллективная ректификация (интересный термин:)), напротив, сможет продемонстрировать работу различных методов - и их эффективность. Если астролог сможет показать ход ректификации определенными методами и астрологически обосновать каждое событие по найденному времени - это не удар... Определенный стресс - да, удар по личному времени - да, но не более.
+1
Екатерина Луговая
А я уверена, что такая коллективная ректификация (интересный термин:)

Так что же вы не захотели влиться в ряды таких астрологов, или вы думаете, что у вас работы больше чем у меня или у другого астролога? Вы же поспешили написать, что у вас много работы.
Я вспомнила анекдот, где один липовый самоубийца уговорил всех группой броситься с моста, все бросились, кроме этого заводилы:)
#280289
, 07-Июл-2013 00:21
+3
Татьяна Крюкова
А ещё скажу Вам по секрету, точная карта не нужна вовсе, да и сама карта не нужна тоже.

Татьяна, в астрологии карта все-таки нужна, хоть какая-то:))
+6 / -1
Естественно)) Куда без неё. И статья Ваша мне понравилась. Спасибо.

А я немного о другом говорила, астрология лишь инструмент, один из многих. И по большому счёту - необязательных. Но это уж кому как повезёт. Я и сама без неё не могу))
+2
Ясно))Согласна: астрология отличный инструмент для самопознания, для диагностики и прогнозирования, но есть и другие. Много других))
#280433
DELETED ID 23174, 07-Июл-2013 15:07
+3 / -1
А можно вопрос Татьяна,
Татьяна Крюкова
А я немного о другом говорила, астрология лишь инструмент, один из многих.

Какими методами прогностики или инструментами вы еще пользуетесь??? можете и не отвечать если не хотите, но "чесслово" интересно.
#280462
+1
Екатерина Луговая
Вы же пробовали составлять свой гороскоп в разных системах домов, с учетом разных планет, разных аспектов? И неужели вы ВСЕГДА получали одну и ту же карту?

Именно поэтому в последнее время я все чаще смотрю гороскоп сразу в трех системах: Плацидус, Кох, Равнодомная от Асц. Для более полной информации. Получаю некий такой синтез.
Тоже вариант решения вопроса.

Встречала еще один любопытный подход: вместо ректификации используется смена системы домов. То есть построил в Кохе - карта "не понравилась", событий не легли - перестроил в Плациде на то же исходное время. Если с Плацидом не сложилось - взял равнодомную от МС, если и тут "не повезло" попробовал - полнознаковую и т.д. Как раз а рамках этого подхода новички говорят "А у меня Кох не работает вообще - только Региомонтанус" или наоборот.
#280490
DELETED ID 23174, 07-Июл-2013 18:09
+3
Татьяна Крюкова
Таким ником мне больше никто не назывался.

Лично я вам вообще не называлась, к вам не обращалась и вашими советами не пользовалась, за что вам огромная благодарность, может вы во-времени по-путались.

Замечание модератора:
На Ваш комментарий поступили жалобы: нарушение правил проекта!
#280518
, 07-Июл-2013 19:27
+5
Татьяна Крюкова
Скоро с клонами будет покончено, надоели.
Почувствовали разницу? Между тоном гостей астросайта и тоном его хозяйки?
Я давно интересовалась у Ольги Николаевны:
почему у Крюковой на Астропро такое исключительное положение: делать грубые замечания, закрывать позорящие Тайганову темы? Только потому, что она взяла у Вас несколько платных уроков?
Нет, - отвечала Ольга Николаевна, - мы не делаем ни для кого никаких исключений. Вам показалось...
Может, на этот раз ОЛьга Николаевна признАет, что этот тон - приличествует модератору, а не
рядовому участнику форума
давно и глубоко изучающему астрологию


Замечание модератора:
На Ваш комментарий поступили жалобы: нарушение правил проекта!
+4 / -7
Tatyana, с Вами всё хорошо? У Вас бред начался, наверное, температура поднялась.

Я к модерированию и администрации сайта не имею никакого отношения.

Замечание модератора:
На Ваш комментарий поступили жалобы: нарушение правил проекта!
#280527
, 07-Июл-2013 20:35 (ответ на #280523)
+5
Татьяна Крюкова
У Вас бред начался, наверное, температура поднялась.
И за это высказывание - Вам ничего не будет.
Меня же - забанили бы через полчаса.
Мне писали люди, которые пользовались Вашими "услугами"
по забаниванию неугодных.
Я понимаю, что с Вашей подачи меня сейчас (или, когда Ольга Николаевна
появится), - забанят. Но Ваш тон терпеть - выше моих возможностей.
И не только моих.
Но другие - боятся.


Замечание модератора:
На Ваш комментарий поступили жалобы: нарушение правил проекта!
+3 / -5
Tatyana, будет мне или нет, не Вам и не мне решать.
Tatyana
Мне писали люди, которые пользовались Вашими "услугами"
по забаниванию неугодных.


Вот это - клевета называется.
#280538
, 07-Июл-2013 21:04 (ответ на #280532)
+5
Татьяна Крюкова
Вот это - клевета называется.
Отнюдь. Привести выдержку?
Думаю, ВЫ не захотИте..............Потому как будет видно, от кого
эти откровения поступили в "Сообщения Астропро"

Замечание модератора:
На Ваш комментарий поступили жалобы: нарушение правил проекта!
+3 / -6
Я никого никогда не забанивала, у меня нет таких полномочий.
Какие бы Вы не написали откровения, грош им цена, потому что это неправда.
#280725
DELETED ID 23174, 08-Июл-2013 16:54 (ответ на #280532)
+2
Удалено модератором за грубое нарушение правил проекта!

+1
Елена Шапошникова
Ректификация по прошедшим событиям - дело весьма субъективное

А истина тоже субъективна или она все же одна на всех?
Человек рождается в конкретный миг и однажды, а астрологи выставляют ему 7 вариантов времени, а расхождение не секундах, расхождение в десятках минут... Как же быть то? А? Будем честь мундира защищать или истину будем защищать, а она всегда одна на всех...
+4
Лариса Галба
Ремарочка по поводу темы: куспиды, которые используют в прогнозировании, зависят от времени рождения человека. А разговор об этом... :)

Вот золотые слова!!!! Разное время рождения - разные прогнозы, ссылки на то, что у разных школ будет разное время, нужно дополнить фразой: и будет разный прогноз по событиям.
Я не считаю верным ставить защиту цеховых интересов во главу угла, оправдывая многочисленность вариантов времени. Это не очень честно по отношению к Астрологии и клиентам.
Вот Татьяна уже готова, пройдя через палочный строй астрологов:), идти дальше и к другим астрологам, а зачем? Не проще ли самой получить знания и влиться в ряды астрологов, тем более, что Татьяна имеет мощный интеллект и интуицию.
Кстати, много раз слышала истории от своих коллег, что в Астрологию их привела неудачная консультация у астролога, которая подтолкнула жертву идти учиться самой.
+1 / -1
Tanya Kurchina астролог, СПбАА
Разное время рождения - разные прогнозы, ссылки на то, что у разных школ будет разное время, нужно дополнить фразой: и будет разный прогноз по событиям.

Татьяна, не соглашусь с вами. Разные астрологические времена рождения, используемые в соответствующей методике при прочих равных дадут один и тот же или очень близкий прогноз по событиям.

Tanya Kurchina астролог, СПбАА
Я не считаю верным ставить защиту цеховых интересов во главу угла, оправдывая многочисленность вариантов времени. Это не очень честно по отношению к Астрологии и клиентам.

Первую статью по этому поводу я написала несколько лет назад, как ответ на частые вопросы именно клиентов. Не только для того, чтобы объяснить, но и чтобы уберечь от дальнейших разочарований. В частности, от той ситуации, о которой я уже писала выше: человек пришел, заплатил за ректификацию у одного астролога, а потом пришел к другому - и снова должен платить за одно и то же (для него это одно и то же).

Вы оправдываете многочисленность вариантов астрологического времени рождения только тем, что ректификацию выполняют недобросовестные астрологи, верно? И при этом вы считаете, что существует единственный вариант астрологического времени рождения, который можете определить только вы? При этом представители других школ и астрологи, использующие иные методики, автоматически становятся...кем, Татьяна? Если вы уточните свое видение этих вопросов, буду вам благодарна.

Tanya Kurchina астролог, СПбАА
много раз слышала истории от своих коллег, что в Астрологию их привела неудачная консультация у астролога, которая подтолкнула жертву

То-то сейчас обвал желающих изучать астрологию(((
+1
Екатерина Луговая
Татьяна, не соглашусь с вами. Разные астрологические времена рождения, используемые в соответствующей методике при прочих равных дадут один и тот же или очень близкий прогноз по событиям.

Гипотетически дает, а по факту не дает, вы что думаете, что таких "Татьян" мало на сайте?
Почитайте форумы, сколько заказов, столько и вариантов времени, и время не близкое к единому варианту, а расхождения час или два.
Екатерина Луговая
Вы оправдываете многочисленность вариантов астрологического времени рождения только тем, что ректификацию выполняют недобросовестные астрологи, верно?

Я оправдываю недобросовестных астрологов? Да вы что? мне зачем кого-то, да еще не самого добросовестного оправдывать? Просьба не переиначивать мои комменты, я никого не берусь осуждать, и никого не берусь оправдывать, а тем более не очень добросовестных.
Екатерина Луговая
И при этом вы считаете, что существует единственный вариант астрологического времени рождения, который можете определить только вы?

Катя, не нужно так хитро:) со мной разговаривать:) Я четко выразила свою точку зрения, с ней кто-то согласился, а кто-то нет, но вам кто сказал, что только я права?
Никто никем не становится, сколько людей, столько и будет мнений, а если мнение двух групп разошлось, это две группы, которые имею разные взгляды, разный опыт в астрологии, явно учились в разных школах, и что теперь, школу, гды вы учились оставить, а мою закрывать???? А?
Не нужно пытаться меня стравливать с коллегами, мы на этом сайте вместе работаем 4-й год.

Предупреждение модератора:
На Ваш комментарий поступили жалобы: комментарий расценен участниками, как некорректный по тону или содержанию!
Просьба соблюдать уважительную форму диалога или отказаться от дальнейшего ведения беседы.
Tanya Kurchina астролог, СПбАА
Я четко выразила свою точку зрения, с ней кто-то согласился, а кто-то нет, но вам кто сказал, что только я права?

Татьяна, вы оставили много комментариев к материалу. Возможно, в каком-то из них вы и выразили свою точку зрения достаточно четко, я этого не нашла. Отсюда мои уточняющие вопросы - попытка понять вашу позицию. Если они вас обидели или задели, мне жаль.

Что-то уточнять дальше при таком коммуникативном искажении смысла нет. Надеюсь, что вы со мной согласны.
#280720
DELETED ID 23174, 08-Июл-2013 16:42
+3
Время с точки зрения астрологии
«- Всё понятно!- с торжеством сказал Шляпа. - Провести время?! Ишь чего захотела! Время не проведёшь! Да и не любит он этого! Ты бы лучше постаралась с ним подружиться – вот тогда бы твоё дело было… в шляпе!»
Люис Кэрролл, «Алиса в Стране Чудес».

Время - наверно, одно из самых непонятных понятий в физике и удивительных философских категорий. В классической физике время отделено от пространства и течёт во всех его точках одинаково и не зависит ни от способа его измерения, ни от окружения. Однако на самом деле не всё так просто. Эксперимент, например, показывает, что часы в самолёте идут медленнее часов на Земле. Это не согласуется с классической физикой, но находит объяснение в теории относительности Эйнштейна, где рассматривается единое пространство-время, в котором и временные интервалы, и последовательность событий для разных наблюдателей могут выглядеть по-разному. Кроме того, физическое время для человека имеет обычно заметные отличия от психологического. Последнее имеет тенденцию менять свой темп в зависимости от характера происходящих с человеком событий (например, счастливые моменты так скоротечны!).

Не менее парадоксально философское представление о времени, которое, видимо, невозможно отделить от исторического представления о нём. Так, для Средневековья характерно равнодушие ко времени. Французский историк Жан ле Гофф отмечает свойственное массовому сознанию смешение времён с путаницей прошлого, настоящего и будущего. Это смешение проявлялось особенно в стойкости чувства коллективной ответственности – характерной черты примитивизма.

В Средневековье время представлялось лишь моментом вечности. Оно принадлежало одному Богу и могло быть только пережито. Овладеть временем, измерить его, извлечь из него пользу считалось грехом. Урвать от него хоть одну частицу – воровством. Это божественное время считалось непрерывным и линейным. Оно отличалось от времени философов и учёных греко-римской античности, которые, если и не исповедовали единый взгляд на время, то прельщались всё же в той или иной мере представлением о постоянно возобновляемом циклическом времени, вечном круговороте. Аналогичные представления о времени были и в Индии ещё с глубокой древности, где мыслители говорили о разного рода циклах во Вселенной и их взаимосвязи. Такое время было и постоянно новым, исключающим всякое повторение, ибо нельзя войти дважды в одну и ту же воду, и постоянно схожим.

Итак, получается, что время не единственно. Существует много разных времён (физическое, астрономическое, психологическое, биологическое, историческое, геологическое, космологическое и т.д.). Разные модели времени связаны с разными явлениями в Мире. Кроме того, разные типы времени связаны с разными группами периодических или, скорее, циклических процессов. Периодический процесс повторяется во всех деталях (например, колебания идеального маятника), а в циклических процессах предполагается лишь некоторая повторяемость, например, повторяемость моментов максимума амплитуды колебаний, но при этом допускается постепенное изменение параметров движения системы, например, уменьшение амплитуды колебаний.

И, наконец, разные типы времени имеют между собой что-то общее. Все времена в силу единства Мира синхронизированы. Самые глубинные ритмы человека – космические, они связаны со звёздами и со звёздным временем. Время, измеряемое по Солнцу, менее глубокое (Солнце ближе к нам, чем звёзды), ещё менее глубинным является время, связанное с Луной. Но оно ближе к реальной жизни на Земле. Имеет место вложенность циклов (при их синхронизации). На Земле тем или иным способом выделяются сутки как один из самых естественных циклов. Далее обычно проводится формальное деление на 24 части (часы). Подобным образом время рассматривается и в астрологии. Имеется много циклических процессов, которые моделируются движениями планет и других объектов Солнечной системы. Возможность этого вытекает из единства Вселенной.

Все эти циклы имеют к нам прямое отношение, потому что для каждого из нас они происходят в одну и ту же пору жизни. Они определены по времени транзитами планет, образующими аспекты к своему положению в натальном гороскопе. Поскольку планета составляет аспект с собственным расположением, а скорость у неё вполне определённая, то для каждого человек такое всегда происходит в одно и то же время. Так, в двухлетнем возрасте Марс впервые образует соединение с собственным положением в натальном гороскопе. Этот возраст означает для каждого человека первую пробу своей независимости и самоутверждения. Возвращение Марса имеет место каждые два года, поэтому с возрастом мы постепенно привыкаем к нему.

Затем существует ещё цикл Юпитера, который связан с двенадцатилетним циклом роста. Каждые двенадцать лет Юпитер в транзите образует соединение с Юпитером в натальном гороскопе, и человек начинает новый цикл роста, приобретает совершенно новые знания, расширяет свой разум и свою личность новыми путями.

Сильный эффект оказывает первый секстиль Урана, который случается в подростковом возрасте. Именно в это время человек впервые начинает ощущать потребность в независимости, отделяться от родителей и превращаться в независимую личность.

К двадцати девяти годам человек переживает своё первое возвращение Сатурна. Человек начинает искать свой путь, с ним могут произойти любые крупные изменения. Второе возвращение Сатурна происходит в возрасте примерно пятидесяти восьми лет. К этому возрасту проходит примерно две трети человеческой жизни, и если человек чувствует, что его жизнь не удалась, подавлен или ощущает себя в той или иной степени неудачником, он может в итоге воспринять этот момент как финал своей жизни.

Так называемый кризис среднего возраста происходит в сорок два года. Этот этап жизни начинается тогда, когда Уран в транзите оказывается в оппозиции с Ураном в натальном гороскопе, а вскоре после этого то же самое происходит и с Сатурном. Кроме того, здесь участвует еще одна планета. Плутон в транзите образует квадратуру с Плутоном в натальной карте в возрасте примерно около 36-37 лет (здесь имеется в виду Плутон в Деве; те, у кого Плутон находится во Льве, переживают эту квадратуру прямо в процессе кризиса среднего возраста). Квадратура Плутона оповещает нас о крупных переменах. Это период, когда вопросы прошлого, не имеющие теперь значения, искореняются и уничтожаются. Этот транзит длится почти два года, и, когда он подходит к концу, жизнь и сознание человека совершенно изменяются.

Иногда с его прохождением жизнь перестраивается совершенно. Лучше всего идти в ногу с теми переменами, которые должны произойти в этот период, чем сопротивляться им, поскольку последствия противодействия могут быть просто губительными. Когда после этого периода наступает транзит Урана, приходит время обратиться к тем делам, которые имеют для человека внутреннее значение. Здесь необходиы внутренняя собранность и определение того, что человек действительно хотел бы делать оставшуюся часть своей жизни. Если не выделить время для изучения того, чего же хочется на самом деле, и для совершения необходимых перемен, можно обнаружить, что жизнь пуста, и так и не понять, что является тому виной.

Когда Нептун в транзите составляет квадратуру с натальным Нептуном можно ждать ещё одного периода вопросов о себе, о своих идеалах и о том, в какой степени жизнь идёт в соответствии с ними. Но поскольку мы имеем дело с Нептуном, то очень непросто увидеть, куда же мы движемся в этот период и стоит ли туда двигаться вообще. Во многом это напоминает движение в тумане по непростой дороге. Вместо того, чтобы совершать в этот период изменения, лучше всего подождать, когда рассеется туман, и после этого заняться ими. Этот период транзита занимает почти три года.

Когда Сатурн в транзите составляет оппозицию к натальному Сатурну, это означает либо успех наших усилий и нашего труда, либо то, что старые привычки поведения, которые не были устранены, осложнят нашу жизнь.

В целом задача всех этих транзитов состоит в том, чтобы человек задался вопросом о жизни и о себе. В этот период необходимо определить, что для нас в действительности значит жизнь, а затем найти способ направить её в соответствии с этими представлениями. Люди, которые обращают себе на пользу эти «транзиты среднего возраста», вступают в новую стадию зрелости и обретают свою подлинную сущность. Задача кризиса среднего возраста состоит в том, чтобы люди могли переориентировать себя от обращения к внешним запросам к внутренним потребностям, которые и составляют действительный смысл их жизни.

Кроме тех циклов, которые приходят к определённому возрасту, существуют ещё индивидуальные транзиты, которые наступают в любую пору жизни, и время их наступления основывается на индивидуальном расположении планет гороскопа. Например, время, когда Сатурн в транзите образует соединение с Солнцем, будет для каждого человека разным – оно зависит от зодиакального знака человека и от расположения Сатурна в момент его рождения. Например, если человек родился под знаком Рака, а Сатурн находился в Близнецах, то впервые этот транзит имел место, когда человек был совсем маленьким. Но если в момент рождения человека Сатурн был во Льве (а человек родился под знаком Рака), то этот транзит будет иметь место в середине третьего десятилетия его жизни.

Таким образом, зная о наступлении некоторого периода в своей жизни, можно встретить его во всеоружии, подготовившись. Если приближается тревожное время, зная об этом, мы имеем возможн
#282752
Magally
Почему именно 2 часа, а не 3 или 1 час? Получается знак ректифицированного асцендента может отличаться от реально восходящего знака. Всё чудесатее и чудесатее, как говорила Алиса в стране чудес:-)))

Реально оно редко отличается от записанного больше чем на пол-часа.
#287228
, 25-Июл-2013 08:53
Дилетанство и профанация...
© 2015 Система "Реальные люди"
Рейтинг@Mail.ru
Наверх ↑