Что означает «знать»? Быть абсолютно уверенным, что данное утверждение соответствует действительности, то есть является истинным. Но, как можно быть в чем-то абсолютно уверенным? Взойдет ли завтра солнце? А вдруг не взойдет – уверенности нет, потому что в принципе может случиться что-то непредвиденное.
Утверждение, в котором что-то утверждается как абсолютно истинное, но, на самом деле, существуют хотя бы минимальные возможности, что оно окажется ложным, называется нестрогим.
Чтобы сделать понятие строгость более наглядным, приведу научный анекдот. В поезде едут Лирик, Физик и Математик. Проезжая мимо деревушки, они видят стадо пасущихся овец, причем все овцы черные.
Да в этой деревне все овцы черные! – воскликнул Лирик.
Ну, во всяком случае, в этом стаде, – уточнил Физик.
И, по крайней мере, с одного бока! – подвел черту Математик.
Ясно, что отличительной особенностью дисциплины, называющей себя научной, должна быть опора на абсолютную строгость. Абсолютная строгость утверждения подтверждается абсолютно строгим доказательством, строгость которого в том, что оно должно учесть все возможные возражения, и во всех случаях показать их несостоятельность. Нестрогое доказательство не является доказательством. Наука, основанная на «может быть» никому не нужна.
Теперь рассмотрим концепцию астрологии с позиции строгости. Предположим, что астрономические объекты действительно определяют все происходящие с человеком события. Нам сейчас неважно, как это управление осуществляется физически – важно то, что все, что с человеком происходит, является следствием суммарного воздействия планет. Более того, сам человек – его тело, физическое устройство, внешний вид, состояние здоровья и все такое прочее, также полностью определяется планетным воздействием. Для определенности можно даже сказать, что как сам человек, так и вся сцена, на которой разворачивается его жизнь, сотканы из эманаций энергий планет.
Чем более рьяно астрологи настаивают на том, что все внешние события человека и его внутренние состояния можно вычислить, тем больше они подтверждают полную предопределенность или детерминизм, который описывается гороскопом. Тогда искусство астролога заключается в том, чтобы расшифровать суммарное положение планет и переложить его на язык земных человеческих терминов.
Все это хорошо и понятно. Но астрологи утверждают также, что человек обладает тем, что они называют «свободой воли» или «свободой выбора». Другими словами, человек, полностью сотканный из эманаций планет, может сказать: «У меня есть выбор и Я решаю, пойти мне налево или направо – звезды меня только склоняют, но не обязывают».
Рассмотрим это утверждение с точки зрения строгой логики. Является ли оно строгим? Только в том случае, если его можно доказать. Но как это сделать? Ведь абсолютно все, что происходит с человеком, можно объявить результатом влияния планет. Нет никаких исключений. В гороскопе нет никакой свободы – все элементы гороскопа жестко стоят на своих местах и движутся по жестко предопределенным траекториям. Когда клиент приходит к астрологу и спрашивает его, лететь ли ему данным рейсом или не лететь, и астролог отвечает, что лучше не лететь, ибо звезды говорят о неблагоприятном результате, то весь человеческий опыт, мировоззрение и мироощущение говорят человеку, что теперь у него есть выбор – он может полететь, а может и не полететь. Но, если смотреть строго, то эти же события можно истолковать иначе: человеку было суждено прийти к астрологу, а астрологу было суждено сказать ему то, что он сказал, после чего человек сделал то, что ему также было суждено. Он никак не может доказать, что МОГ БЫ действовать иначе – реальность или ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТЬ таковы, что допускают к РЕАЛИЗАЦИИ только ОДИН сценарий – провести параллельно ДВА сценария невозможно.
Выходит, что множественность возможных сценариев имеется не в реальности, а лишь у человека в УМЕ. Действительно, человек может лишь ДУМАТЬ, что у него есть выбор, и что он МОЖЕТ сделать так, а может сделать и иначе.
Тогда человек может возразить: «да, я могу думать о вариантах своего выбора, но когда я остановлюсь на одном из них, то именно он станет тем единственным, который и будет СДЕЛАН». Но, кто такой этот «сам человек», который говорит про себя «я» и считает, что этот «он» делает выбор? Ведь раньше мы уже выяснили, что этот «он» целиком соткан из эманаций звезд и планет – ничего отличного от них в «человеке» нет. Поскольку же планеты движутся по строго определенным траекториям, в которых НЕТ ВЫБОРА, то никакого выбора нет и у человека, представляющего собой всего лишь конгломерат их эманаций.
Более того, человек может утверждать, что это ОН думает, какой выбор ему делать, точно с таким же основанием, с каким радиоприемник может утверждать, что он является автором льющейся из него музыки. Мысли, которые человек приписывает себе, ни в коем случае не являются его собственными – они являются также эманациями соответствующих планет. Человек, с этой точки зрения, является лишь приемником этих мыслей. Поэтому, хотя ему и кажется (а точнее, хотя он ошибочно и истолковывает эту ситуацию), что думает он, на самом деле, мысли в его голову вкладывают. Что находится в полном соответствии с парадигмой астрологии о тотальном планетарном управлении, в полном подчинении которому находится «человек» - сгусток этих же планетарных эманаций.
Таким образом, «промежуточный вариант ограниченной свободы», на который вынуждены отступить многие астрологи, также исключен – человек даже не думает САМ – мысли, которые кажутся ему его собственными, он лишь воспринимает извне, являясь, тем самым, полностью радиоуправляемой моделью.
Строгий подход говорит о том, что поскольку планеты движутся по строго определенным траекториям, то их БУДУЩЕЕ расположение можно рассчитать заранее сегодня УЖЕ известно, каким оно будет завтра. А это означает, что «завтра» для человека полностью предопределено. Фактически, об этом же говорит и наука – человек есть материальное тело, которое полностью подчиняется материальным законам, а, следовательно, его будущее можно в принципе полностью рассчитать.
Итак, строгий анализ показывает, что как в рамках науки, так и в рамках астрологии, которые, по сути, ничем принципиальным друг от друга не отличаются, человек не обладает никакой свободой и никаким выбором - эти идеи являются плодом его НЕСТРОГОГО мышления, создающего иллюзорное истолкование действительности, не соответствующее тому, что есть на самом деле. Видимость он принимает за чистую монету. Поэтому разглагольствования астрологов о «свободе воли», которую, якобы, имеют их клиенты, и, уж тем более, они сами, могут вызвать только смех – забавно наблюдать за их основанными на чистых эмоциях утверждениями, в основе которых лежат заблуждения - порожденные нестрогостью мышления, они погружают их в майю материального мира. Вот почему нужно успокоить эмоции.
Древние йоги, стремящиеся к освобождению, видели его как раз в том, чтобы избавиться от этой иллюзии, рожденной нестрогим мышлением, погруженным в заблуждения. Мышление же становится нестрогим, попав под власть эмоций. Осознав эту иллюзию, они выходили из нее и достигали успокоения в том, что прекращали бессмысленную борьбу с неизбежной судьбой. Это и есть принцип НЕДЕЯНИЯ.
«Время, пространство и причинные связи всякого события были определены вами и Парамешварой давным-давно, в самом начале Кальпы. Бороться и пытаться изменить то, что было установлено вами же - это неведение» (Шри Ауробиндо).
Остается единственный вопрос. Откуда все же взялась сама ИДЕЯ свободы? Ведь если бы свободы не было В ПРИНЦИПЕ, то люди и не подозревали бы о ней – никакой идеи свободы не было бы и в помине.
Значит, свобода все же существует, но, поскольку она не вписывается в классическую астрологическую концепцию, то чтобы эту свободу найти со ВСЕЙ СТРОГОСТЬЮ, необходимо глубоко пересмотреть эту концепцию. Нет сомнений, что глубокий СТРОГИЙ анализ обнаружит неполноту этой концепции и обрушит обветшалое древнее здание, построенное на иллюзиях и заблуждениях ТОГО времени. Те, кто будут цепляться за прошлое, в нем и останутся. Те же, кто сумеет освободиться от старого, отправится в будущее, и оно будет свободным.
Нумерология ТАРО
Полный индивидуальный нумерологический портрет (описание личности, важных периодов, подбор талисманов, ароматов и цветов), прогноз на год в целом и на каждый месяц и прогноз на каждый день
Календарь астролога
Индивидуальный календарь с информацией на каждый день: лунный день, Луна без курса, ингрессии, развороты, аспекты к транзиту и наталу.
marina Понимание приходит не тогда,когда мы его ждем,а неожиданно, а может и тогда,когда о нем уже забыли, может обратился совсем не в те инстанции , да и не заметила я,что у Вас нет понимания, мне сдается,что именно у Вас его в достатке
marina Астрологи выполняют свое предназначение, они являются посредниками между Космосом и Человеком.Могут указать Путь,по которому следовать
Угу... посредниками... в основном между своим карманом и карманом клиента. Как может указать кому-то путь тот, кто сам его не имеет?? А кто сам имеет путь, тот НИКОГДА не будет указывать другому его путь... о причинах я умолчу.
marina, Прами по крайней мере сам за себя отвечает, адвокатов в темы не присылает. Наталье Юрьевне привет передавайте ))) Она не только хороший астролог, но и талантливый защитник сирых и убогих, униженных и оскорбленных ;)
PRAMI Я слышал, вы начали преподавать астрологию .
Ага, НОВУЮ замутил, сам нифига не врубаюсь, что рассказываю, а слушатели восторженно слушают, как рождённый наконец-то в Духе гуру им вещает. Представляете? Я им всем рассылку делаю ваших опусов, вы не против? Могу даже гонораром поделиться в знак признательности.:)
Ольга Кузнецова Прами, вы сами не видите, что ваши поучения сводятся к: "эй, вы, ДУРАКИ!, слушайте меня умного сюда, я вас жить научу!"? Никто не хочет согласиться с тем, что он дурак, от этого и сопротивление вашим, иногда, очень даже здравым речам.
Не буду доказывать, что я никого таким словом не называл - люди придумали это сами, возможно, им виднее. Задам лишь простой вопрос - И КОМУ В ИТОГЕ БУДЕТ ХУЖЕ?
PRAMI Не буду доказывать, что я никого таким словом не называл
а я и не утверждаю, что такое слово звучало. Здесь, Прами, ваша позиция сверху, над всеми, позиционирование себя, как самого умного-мудрого-знающего, и от того, считающего себя вправе назидать, ставит остальных в положение умственно-душевно-духовно убогих. Проще говоря - "если ты меня поучаешь, то считаешь меня недоумком". На это и обижаются.
PRAMI И КОМУ В ИТОГЕ БУДЕТ ХУЖЕ?
ВАМ! Кому же еще! :) Вы тратите массу времени, нервов, сил на достижение своих целей по просветлению окружающих (вернее на то, чтоб окружающие признали в вас просветленного, ну или рожденного в духе, если вам так понятнее), а все усилия приносят минимальный результат, а чаще и обратный ожидаемому. Не, если хотите сливать в унитаз ваше время-нервы-силы и дальше - то, конечно, продолжайте в том же духе))
Я не буду даже отвечать на ваше общечеловеческое представление, что мои усилия направлены на то, чтоб окружающие признали в вас просветленного, ну или рожденного в духе, если вам так понятнее. Эта самозащитная реакция маленьких "я" судить о других по себе вполне понятна. Я спрошу вас о другом: из чего вы делаете вывод, что все мои усилия приносят минимальный результат? Из того, что некоторая группа людей тут на форуме письменно демонстрирует свое негативное ко мне отношение? И вы, мысля строго, не допускаете той мысли, что я получаю в личку очень даже немало писем совсем другой направленности. Понимаете, наверное, что ваше суждение нестрого? так вот, даже если хоть несколько читающих сумели воспользоваться для себя тем, что я говорю, то я вправе счесть мои усилия очень даже оправданными. На самом деле, и это только верхушка айсберга - почему бы вам не предположить, что моя деятельность протирается намного дальше, чем видимые дискуссии здесь на форуме? Спасибо, конечно, за заботу о моих силах и времени - но силы я черпаю из неограниченного источника, а времени у меня - вечность. :)
PRAMI На самом деле, и это только верхушка айсберга - почему бы вам не предположить, что моя деятельность протирается намного дальше, чем видимые дискуссии здесь на форуме?
... я подозревала... верить не хотела, боялась - вы организуете секту!:D
PRAMI Я спрошу вас о другом: из чего вы делаете вывод, что все мои усилия приносят минимальный результат? Из того, что некоторая группа людей тут на форуме письменно демонстрирует свое негативное ко мне отношение? И вы, мысля строго, не допускаете той мысли, что я получаю в личку очень даже немало писем совсем другой направленности.
Отчего же? Вполне допускаю. Очень даже допускаю))) У преподобного Муна, организатора самой известной секты в мире, было много миллионов почитателей. А это, кстати, и ответ на вопрос: ЧЕМ же это мне будет хуже? - тем же чем и Муну, в итоге))
Ну вот видите - ваше воображение, увы, не простирается дальше общечеловеческих стереотипов. Собственно, я отвечаю вам здесь не затем, чтобы ВАМ что-то объяснить - вы никаких объяснений не воспримете и воспринимать не желаете, ваш настрой ко мне вполне понятен, у вас есть свои заранее сформированные убеждения, которые висят на вас тяжелым грузом - но до вас ЛИЧНО и до вашей судьбы мне никакого дела нет, я отвечаю ВАМ (как и другим, вам подобным), только для того, чтобы ДРУГИЕ, те, кто читает, могли понять суть вещей. Вам же, и таким, как вы, могу сказать только одно - по свету вашему да будет вам!
Ольга Кузнецова Вы тратите массу времени, нервов, сил на достижение своих целей по просветлению окружающих (вернее на то, чтоб окружающие признали в вас просветленного, ну или рожденного в духе, если вам так понятнее), а все усилия приносят минимальный результат, а чаще и обратный ожидаемому.
Таисия Головчанская Снова не раскрыли суть термина "реалист". Подсказываю. Свойство "видеть" - это производная функция, в данном случае, от конкретной природы индивида, которая является первичной составляющей, в данном примере: материальной и идеальной (духовной) природы. Вам понятен очередной казус в Вашем комментарии?
PRAMI Понятен, всего доброго, спасибо за внимание!
И Вам всего доброго, и спасибо за внимание!
Примечательно. На простой вопрос: "Вот интересно, когда провозглашенный миф становится реальностью, - это чья победа: материалистов или идеалистов?" - так и не последовало ответа по существу контекста, а только лишь многократная иллюстрация формального подхода к основополагающей природе мироздания.
Что особенно поразительно лицезреть в ракурсе постоянно звучащего постулата: "рожденного в духе".
PRAMI Понятен, всего доброго, спасибо за внимание!
Таисия Головчанская Примечательно. На простой вопрос: "Вот интересно, когда провозглашенный миф становится реальностью, - это чья победа: материалистов или идеалистов?" - так и не последовало ответа по существу контекста, а только лишь многократная иллюстрация формального подхода к основополагающей природе мироздания.
В фразе из 9 букв 5 ошибок! Ужас! Буратино и тот бы себе такого не позволил. Вы перед тем, как флуд отправлять, через ОРФО его пропускайте, я так всегда делаю. Написал УЖОС, ОРФО исправил, очень удобно. ;P
Олег) cозвучие: с Буратино тоже возникла ассоциация), наглядная картинка:
PRAMI: "1. Материалист это тот, кто видит "одну часть" реальности, идеалист - кто видит "другую ее часть", а реалист это тот, кто видит "обе части одновременно". Преодолевший "двойственность", так сказать. 2. СУТЬ ОТВЕТА - победа ни материалиста, ни идеалиста, а РЕАЛИСТА."
PRAMI Теперь рассмотрим концепцию астрологии с позиции строгости. Предположим, что астрономические объекты действительно определяют все происходящие с человеком события. Нам сейчас неважно, как это управление осуществляется физически – важно то, что все, что с человеком происходит, является следствием суммарного воздействия планет.
??? С чего Вы это взяли? Откуда дровишки? Источник сих перлов?
Примечание. Астрологию - профессионально принято рассматривать с позиции стройности постулатов).
Далее, научные изложения собственных умозрений принято предварять аргументированными определениями категорий, о которых идет повествование, чтобы была понятна мотивация авторских выводов.
Есть материалисты, есть идеалисты, есть реалисты, а есть просто Рождённые в Духе.... :) Самоё забавное, что человек очень реалистично описывает рождение в духе: цыплёнок, вылупившийся из скорлупы, предлагает маме-курице построить из этой скорлупки новый курятник. А все мамочки-курочки просто НЕРАЗУМНО склёвывают скорлупки, кальций им, видите ли подавай.:)
Господа, означенные в списке избранных! Если бы вы знали, какими видит вас Небо... я помолюсь за спасение ваших душ, больше ничем помочь вам я не могу. По свету вашему да будет вам! БВП.
#357178
DELETED ID 16581, 15-Дек-2013 12:58
Вот так всегда, начали за здравие кончили за упокой!:p;P
PRAMI у вас есть свои заранее сформированные убеждения, которые висят на вас тяжелым грузом
это вы точно про меня? А я склоняюсь к тому, что это вы про себя пишете. Проецируете весь свой негатив на окружающих. Обычно наличие планет в Тельце дают камнеобразование в убеждениях ;)
PRAMI вы никаких объяснений не воспримете и воспринимать не желаете
вот это тоже про вас)) И так отчетливо)) Убеждаете нас в этом в каждом посте. Ну, "мы все поем про себя, про что же нам петь еще" ;)
PRAMI ваш настрой ко мне вполне понятен
не думаю)) не к вам лично, а к вашей мегаломании))
Ольга, когда разговор заходит в тупик - другими словами, когда люди в дискуссии начинают прибегать к формуле "это ваши проекции - нет, это ваши проекции", или когда собеседник, будучи больше не в силах сдерживать рвущуюся наружу бессильную агрессию, проявляет ее в откровенно грубых, пустых и вызывающих постах, я такой разговор обычно прекращаю, завершая его формулой "если мне не удалось вам объяснить, то придет время, когда вы все поймете и без объяснений". На сем и порешим.
Порешим, конечно)) Если без стеба, то Прами, у вас была прекрасная подача в теме: "Вы хорошие, мы плохие" с предложением посмотреть на себя в первую очередь, увидеть свои недостатки, и чужие достоинтсва. Отчего же вы не хотите следовать, предложенной вами же, формуле? Я бы озадачилась вопросом почему возникает негативная реакция у окружающих, почему недолюбливают, и как сделать так, чтобы сказанное не воспринималось в штыки. (собственно это и делала многие годы, когда поняла, что собственные Юпитерианские инициативы нужно корректировать до удобоваримых)
Татьяна, "Олег, Вы меня восхищаете мощью своего интеллекта и безграничной храбростью))"
как в известной басне: "За что же, не боясь греха, Кукушка хвалит Петуха? За то, что хвалит он Кукушку." ...
Мелко, господа хорошие, мелко, недостойно и противно... даже если вам кажется, что вас унижают и порочат, зачем опускаться ниже плинтуса? при всем вашем несогласии возможно вести себя с достоинством, присущим интеллигентным людям. А вы все по принципу "ату его!" - и раскрылись во всей своей "красе" :( Как же вы можете с людьми работать?
Шакалы, как известно, ходят стаями... природа - мать наша :) против нее не попрешь.
Sunlight-111, в следующий раз обращайтесь более конкретно, там есть кнопка "написать ответ", а то пропущу такой ценный коммент. С чего Вы решили, что мы в одной стае и что мы непременно против того же Прами?
Ниже плинтуса - это где? Там, откуда Вы на всех смотрите? Может, потому так неверно всё и воспринимаете?
Sunlight-111 даже если вам кажется, что вас унижают и порочат, зачем опускаться ниже плинтуса?
Солнечный свет! А вот Вы себе представьте ситуацию, что ежедневно Вам на голову при входе и выходе из подъезда выливают ведро помоев. Вы станете: 1. Благодарить затейника, называть его забавным шутником? 2.Обратитесь в органы правопорядка? 3. Учините самосуд? 4.Смените место жительства? 5.Опуститесь ниже плинтуса? 6. Смиренно будете шептать: на всё божья воля? А может быть в таком виде станете с людьми работать?:)
Олег Гусаимов А вот Вы себе представьте ситуацию, что ежедневно Вам на голову при входе и выходе из подъезда выливают ведро помоев. Вы станете: 1. Благодарить затейника, называть его забавным шутником? 2.Обратитесь в органы правопорядка? 3. Учините самосуд? 4.Смените место жительства?
Нет Олег, я просто,постараюсь не посещать те места где мне неуютно, или пересмотрю свою точку зрения, на крайняк изучу тему лучше чем мой собеседник и постараюсь затмить его своими знаниями, пусть он страдает...:D что я умнее:)
Олег Гусаимов Вон уж и дворник вам швабру тащит, веселуха
А я швабры не боюсь,смывать грязь не так ужасно,как признать свою несостоятельность перед грамотным человеком,но спорить с вами не буду к каждому познания приходят в свое время и в этом Прами очень прав. Вас Олег я тоже уважаю и ценю те знания, которыми вы обладаете,все люди достойны внимания.:)