Что означает «знать»? Быть абсолютно уверенным, что данное утверждение соответствует действительности, то есть является истинным. Но, как можно быть в чем-то абсолютно уверенным? Взойдет ли завтра солнце? А вдруг не взойдет – уверенности нет, потому что в принципе может случиться что-то непредвиденное.
Утверждение, в котором что-то утверждается как абсолютно истинное, но, на самом деле, существуют хотя бы минимальные возможности, что оно окажется ложным, называется нестрогим.
Чтобы сделать понятие строгость более наглядным, приведу научный анекдот. В поезде едут Лирик, Физик и Математик. Проезжая мимо деревушки, они видят стадо пасущихся овец, причем все овцы черные.
Да в этой деревне все овцы черные! – воскликнул Лирик.
Ну, во всяком случае, в этом стаде, – уточнил Физик.
И, по крайней мере, с одного бока! – подвел черту Математик.
Ясно, что отличительной особенностью дисциплины, называющей себя научной, должна быть опора на абсолютную строгость. Абсолютная строгость утверждения подтверждается абсолютно строгим доказательством, строгость которого в том, что оно должно учесть все возможные возражения, и во всех случаях показать их несостоятельность. Нестрогое доказательство не является доказательством. Наука, основанная на «может быть» никому не нужна.
Теперь рассмотрим концепцию астрологии с позиции строгости. Предположим, что астрономические объекты действительно определяют все происходящие с человеком события. Нам сейчас неважно, как это управление осуществляется физически – важно то, что все, что с человеком происходит, является следствием суммарного воздействия планет. Более того, сам человек – его тело, физическое устройство, внешний вид, состояние здоровья и все такое прочее, также полностью определяется планетным воздействием. Для определенности можно даже сказать, что как сам человек, так и вся сцена, на которой разворачивается его жизнь, сотканы из эманаций энергий планет.
Чем более рьяно астрологи настаивают на том, что все внешние события человека и его внутренние состояния можно вычислить, тем больше они подтверждают полную предопределенность или детерминизм, который описывается гороскопом. Тогда искусство астролога заключается в том, чтобы расшифровать суммарное положение планет и переложить его на язык земных человеческих терминов.
Все это хорошо и понятно. Но астрологи утверждают также, что человек обладает тем, что они называют «свободой воли» или «свободой выбора». Другими словами, человек, полностью сотканный из эманаций планет, может сказать: «У меня есть выбор и Я решаю, пойти мне налево или направо – звезды меня только склоняют, но не обязывают».
Рассмотрим это утверждение с точки зрения строгой логики. Является ли оно строгим? Только в том случае, если его можно доказать. Но как это сделать? Ведь абсолютно все, что происходит с человеком, можно объявить результатом влияния планет. Нет никаких исключений. В гороскопе нет никакой свободы – все элементы гороскопа жестко стоят на своих местах и движутся по жестко предопределенным траекториям. Когда клиент приходит к астрологу и спрашивает его, лететь ли ему данным рейсом или не лететь, и астролог отвечает, что лучше не лететь, ибо звезды говорят о неблагоприятном результате, то весь человеческий опыт, мировоззрение и мироощущение говорят человеку, что теперь у него есть выбор – он может полететь, а может и не полететь. Но, если смотреть строго, то эти же события можно истолковать иначе: человеку было суждено прийти к астрологу, а астрологу было суждено сказать ему то, что он сказал, после чего человек сделал то, что ему также было суждено. Он никак не может доказать, что МОГ БЫ действовать иначе – реальность или ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТЬ таковы, что допускают к РЕАЛИЗАЦИИ только ОДИН сценарий – провести параллельно ДВА сценария невозможно.
Выходит, что множественность возможных сценариев имеется не в реальности, а лишь у человека в УМЕ. Действительно, человек может лишь ДУМАТЬ, что у него есть выбор, и что он МОЖЕТ сделать так, а может сделать и иначе.
Тогда человек может возразить: «да, я могу думать о вариантах своего выбора, но когда я остановлюсь на одном из них, то именно он станет тем единственным, который и будет СДЕЛАН». Но, кто такой этот «сам человек», который говорит про себя «я» и считает, что этот «он» делает выбор? Ведь раньше мы уже выяснили, что этот «он» целиком соткан из эманаций звезд и планет – ничего отличного от них в «человеке» нет. Поскольку же планеты движутся по строго определенным траекториям, в которых НЕТ ВЫБОРА, то никакого выбора нет и у человека, представляющего собой всего лишь конгломерат их эманаций.
Более того, человек может утверждать, что это ОН думает, какой выбор ему делать, точно с таким же основанием, с каким радиоприемник может утверждать, что он является автором льющейся из него музыки. Мысли, которые человек приписывает себе, ни в коем случае не являются его собственными – они являются также эманациями соответствующих планет. Человек, с этой точки зрения, является лишь приемником этих мыслей. Поэтому, хотя ему и кажется (а точнее, хотя он ошибочно и истолковывает эту ситуацию), что думает он, на самом деле, мысли в его голову вкладывают. Что находится в полном соответствии с парадигмой астрологии о тотальном планетарном управлении, в полном подчинении которому находится «человек» - сгусток этих же планетарных эманаций.
Таким образом, «промежуточный вариант ограниченной свободы», на который вынуждены отступить многие астрологи, также исключен – человек даже не думает САМ – мысли, которые кажутся ему его собственными, он лишь воспринимает извне, являясь, тем самым, полностью радиоуправляемой моделью.
Строгий подход говорит о том, что поскольку планеты движутся по строго определенным траекториям, то их БУДУЩЕЕ расположение можно рассчитать заранее сегодня УЖЕ известно, каким оно будет завтра. А это означает, что «завтра» для человека полностью предопределено. Фактически, об этом же говорит и наука – человек есть материальное тело, которое полностью подчиняется материальным законам, а, следовательно, его будущее можно в принципе полностью рассчитать.
Итак, строгий анализ показывает, что как в рамках науки, так и в рамках астрологии, которые, по сути, ничем принципиальным друг от друга не отличаются, человек не обладает никакой свободой и никаким выбором - эти идеи являются плодом его НЕСТРОГОГО мышления, создающего иллюзорное истолкование действительности, не соответствующее тому, что есть на самом деле. Видимость он принимает за чистую монету. Поэтому разглагольствования астрологов о «свободе воли», которую, якобы, имеют их клиенты, и, уж тем более, они сами, могут вызвать только смех – забавно наблюдать за их основанными на чистых эмоциях утверждениями, в основе которых лежат заблуждения - порожденные нестрогостью мышления, они погружают их в майю материального мира. Вот почему нужно успокоить эмоции.
Древние йоги, стремящиеся к освобождению, видели его как раз в том, чтобы избавиться от этой иллюзии, рожденной нестрогим мышлением, погруженным в заблуждения. Мышление же становится нестрогим, попав под власть эмоций. Осознав эту иллюзию, они выходили из нее и достигали успокоения в том, что прекращали бессмысленную борьбу с неизбежной судьбой. Это и есть принцип НЕДЕЯНИЯ.
«Время, пространство и причинные связи всякого события были определены вами и Парамешварой давным-давно, в самом начале Кальпы. Бороться и пытаться изменить то, что было установлено вами же - это неведение» (Шри Ауробиндо).
Остается единственный вопрос. Откуда все же взялась сама ИДЕЯ свободы? Ведь если бы свободы не было В ПРИНЦИПЕ, то люди и не подозревали бы о ней – никакой идеи свободы не было бы и в помине.
Значит, свобода все же существует, но, поскольку она не вписывается в классическую астрологическую концепцию, то чтобы эту свободу найти со ВСЕЙ СТРОГОСТЬЮ, необходимо глубоко пересмотреть эту концепцию. Нет сомнений, что глубокий СТРОГИЙ анализ обнаружит неполноту этой концепции и обрушит обветшалое древнее здание, построенное на иллюзиях и заблуждениях ТОГО времени. Те, кто будут цепляться за прошлое, в нем и останутся. Те же, кто сумеет освободиться от старого, отправится в будущее, и оно будет свободным.
Нумерология ТАРО
Полный индивидуальный нумерологический портрет (описание личности, важных периодов, подбор талисманов, ароматов и цветов), прогноз на год в целом и на каждый месяц и прогноз на каждый день
Календарь астролога
Индивидуальный календарь с информацией на каждый день: лунный день, Луна без курса, ингрессии, развороты, аспекты к транзиту и наталу.
Девушка, у вас ЧЛ в соединении с Хироном... я это почувствовал еще когда вы упорствовали в нашем споре... а когда посмотрел информационное поле, то все стало ясно. Надеюсь, теперь все в порядке. И перестаньте смешить про угрозы. Лучше бы поблагодарили. Кстати, у вас энергетически очень сильный ДР. Можно сказать, что вы лакомый кусочек для неких сил :)
Через два года у вас будет первый экзамен Сатурна - вот там и позабавитесь :) Просто у вас ДР как у моего сына, поэтому я его хорошо знаю, а к вам благоволю :)
PRAMI Еще, еще, еще и еще раз, терпеливо объясняю - Я ПИШУ ЗДЕСЬ ДЛЯ ТОГО, ЧТОБЫ ОТДЕЛЬНЫЕ ГОТОВЫЕ ЛЮДИ МОГЛИ ПОЛУЧИТЬ ПОЛЕЗНУЮ ДЛЯ ИХ ДУХОВНОГО РАСКРЫТИЯ ИНФОРМАЦИЮ.
PRAMI Попавшая в цель информация - это и есть информационная стрела. Понятна тонкость? Не спешите судить опрометчиво, особенно меня - попадете впросак."Прете"... что за словечки, девушка? Откуда оно, ась?
Так тонкость в том и состоит, что информация-то объективная, отражающая Вашу сущность в ракурсе Вашего словоблудия. А слово: "прёте" - иллюстрация Ваших же суждений, а именно:
PRAMI но найдутся те немногие, которым важна не форма, а суть мною сказанного.
И это слово:"прёте" - наиточнейшим образом иллюстрирует то, чем Вы тут занимаетесь.
Конечно, если вы будете их из принципа не понимать, то их у меня нет вовсе :) И вообще, в научно-философском споре с женщиной может быть эффективным только один аргумент. Например, двухэтажный домик у моря. Не, трехэтажный! :)
#358112
DELETED ID 15118, 16-Дек-2013 17:39
+2 / -1
Люди, да ну что вы, ей Богу, гурьбой на одного накинулись? Смотреть противно...
Ольга, да боже ж мой, да хоть все женщины астропро и сопредельной Вселенной :) Я отступил бы только перед Женской Троицей... да и то смотря по настроению :)
PRAMI Кстати, диагностика показала, что у вас все же нет того, чего я заподозрил. Это радует! Опасения были преувеличены. Так что в данном случае приношу вам свои извинения
... стесняюсь спросить, и чего же у меня там нет? дык, не ответите ж)) у меня много чего есть красивого - Венера с Плутоном в квадрате к Черной Луне, например, а Марс в трине к ней -- я ж страшный зверь))
Ольга Кузнецова PRAMI Да ладно вам смешить с темой угрозы..
дали слабину и теперь жалеете об этом?
Нет, просто устал объяснять, что такое угроза. Вот если я говорю человеку, что если он не сделает того-то и того-то, то Я сделаю ему бобо, то это угроза. А если я говорю человеку, чтобы ОН не совал пальцы в розетку, а то ему будет бобо, то это не угроза, а предупреждение. Вообще складывается устойчивое впечатление, что люди знают русские слова, но не знают, что они означают. Вот почему каждый вкладывает в них свое. :)
Ольга Кузнецова стесняюсь спросить, и чего же у меня там нет? дык, не ответите ж)) у меня много чего есть красивого - Венера с Плутоном в квадрате к Черной Луне, например, а Марс в трине к ней -- я ж страшный зверь))
Ну во всеуслышание конечно не отвечу. А ваши чернолунные аспекты я чувствую и так, безо всякого гороскопа. Видимо, в какой-то момент они зашкалили, что и вызвало всплеск моего опасения.
Вот вы сейчас стараетесь превзойти сами себя, но еще рано, время видимо не пришло, Олег, дорогой вы наш, поверьте придет и ваш звездный час, но сейчас мы вас ценим как веселого астролога, имеющего свой опыт, знания и цели, разве вам этого МАЛО???
angilina /И еще, подпрыгнуть выше баскетбольной корзины не удалость ни кому, если у вас получится, то я с вами.
Ангилина, не надо со мной:), я и сектоф-то создавать не умею и философия у меня шаткая. Хотя я на всякий случай в духе пока родюсь попробую. Раз уж звёздный час не за горами, буду готовиться:) А про баскетбольную корзину не понятно как-то... Мы будем в футбол в корзинку мячики запинывать?:)
Замечание модератора: На Ваш комментарий поступили жалобы: флуд!
Ольга Коин Люди, да ну что вы, ей Богу, гурьбой на одного накинулись? Смотреть противно...
Поначалу тоже так думала " ну что же накинулись..", а чем дальше читала про то какие все тут не такие, как надо, мнение мое изменилось.. И где же, кстати сказать, свобода мнений и "право на самоопределени"? :)) Ольга, предлагаю вам понаблюдать повнимательнее и подольше за процессом, хотя скорее энергетически истощающим одних и подпитывающим другого "одного"..Кстати сказать, все ведь мы обучены правилам общежития и этики в жизни, и, к примеру, никто себе в обычной жизни не позволит колотиться в дверь соседа или звонить долго и кричать навязчиво и упорно, призывая соседа открыть свою дверь, с целью поучить его как жить надо... если не пожар, конечно...
Людмила, хорошо что сами сообразили... так, может, и не надо было писать все предыдущее, а?
Люди! Остановитесь на секунду и спокойно подумайте! Понаблюдайте, так сказать, за процессом! И ответьте себе - КТО! КОЛОТИТ! К ВАМ! В ДВЕРИ!?? КТО! ЗВОНИТ! И КРИЧИТ НАВЯЗЧИВО! ?? КТО! ВАС! ВООБЩЕ ТРОГАЕТ!??
Как вы живете с такой паранойей?! Я всего лишь пишу здесь свои статьи! Как и каким образом я вообще кого-то ими затрагиваю?? Не нравится - не читайте! Прочитали? - не понравилось? - забудьте! В чем ваша проблема?? Почему вас так больно задевает, когда я пишу (заметьте, только пишу, а не вхожу к вам в общежитие) свои статьи спокойным и уверенным тоном человека, который знает, что говорит?! Почему вы разом так яростно ополчаетесь, как-будто вас чего-то лишают? Почему вы выдумаете себе чужое величие, хотя я сам ничего такого не говорю, и сами выдумав это величие, сами же яростно обрушиваетесь на него с дежурным гневным вопросом - значит, нас всех ты считаешь дураками?! Я специально написал статью о психологии маленьких "я" в надежде, что вы узнаете в ней свое поведение. Конечно, это наивно, но большего я сделать не могу. Эта психология сидит в вас глубоко глубоко, составляя практически вашу суть. Как же вы сможете от нее оторваться? Когда я смотрю со стороны на ваше коллективное... как бы это помягче назвать... излияние, я не могу ответить себе на один простой вопрос - ЧТО ВЫ ДЕЛАЛИ В ТЕЧЕНИЕ ВСЕХ ВАШИХ ВОПЛОЩЕНИЙ?? Ведь вы подошли к критической точке с ПУСТЫМИ РУКАМИ.... Конечно же, это пожар, но вы настолько плохо учились, что его не видите и не понимаете....Хвалите друг дружку и ставите друг дружке крестики, лишь еще глубже погружая друг друга во тьму... И что с вами после этого делать? Как до вас достучаться? Как вы собираетесь наверстать упущенное? Мне-то, сами понимаете, все равно! Я-то свою личную задачу решил давным-давно.
Предупреждение модератора: На Ваш комментарий поступили жалобы: комментарий расценен участниками, как некорректный по тону или содержанию! Просьба соблюдать уважительную форму диалога или отказаться от дальнейшего ведения беседы.
Людмила Смирнова Ольга, предлагаю вам понаблюдать повнимательнее и подольше за процессом
Людмила, я наблюдала очень внимательно, уж поверьте. И терпела и молчала, пока терпелось и молчалось. Но смотреть на то, как люди, простите, публично оскотиниваются - выше моих сил. Обратите внимание, что Прами сейчас в своей теме, а вот что вы все здесь делаете - это еще большой вопрос. Силком вас сюда никто не тащил, это однозначно. Поймите, я не за Прами сейчас заступаюсь (тем более в моем заступничестве он не нуждается), мне просто за вас всех печально. Попробуйте взглянуть на ситуацию со стороны, и вы поймете, о чем я толкую.
Ольга, удивительно, Вы это заметили на теме у Прами? Но не обращали внимание, как Прами один собой заполняет чужие темы? То что сейчас происходит в теме Прами не месть , а Данность, понять людей можно, они от Прами устали, накопилось за годы,вот и вылилось.
Екатерина Смирнова даже на капс лок переходить приходится ! angilina, а Вы Прами молитесь? или просто в тайне обожаете?
Вот не поверите случайно произошло. По вопросу обожания, вы Катенька, что ревнуете уже, да здесь таких девушек много, Прами повеселит такое общество тайных воздыхательниц :D:D:D:D
PRAMI, Я тут совсем недавно, но заметила, что девушки Вас просто обожают:), того и гляди поцарапают друг друга. Если бы не виртуальное общение, не знаю, что могло бы произойти :p
Ольга Коин Попробуйте взглянуть на ситуацию со стороны,
Ольга, уже взглянула и внимательно, потому и написала. Убедилась, что "литературу" для чтения и авторов надо выбирать внимательно. Оптимизма добавляет..:)
angilina сделала вывод,что темы ПРАМИ вам дюже интересны и все пытаются там вставлять свои диалоги по теме и без. И это правильно,человек неординарный, отличающийся от всех находящихся на сайте,ну и что вам мешает понять ,то о чем он говорит, а я знаю " вы не такие!а ОН ДРУГОЙ СОВЕРШЕННО НЕ ПОХОЖИЙ НА НАС,вот это и гложет многие величайшие умы,так же было и с другими,а вы догадайтесь о ком я!!!!!
Ангилина, Вы так сумбурно написали, что я никогда не смогу догадаться про каких "других" Вы спрашиваете, так как не понял Вашего вопроса. Свой дюжий интерес к темам такого плана могу пояснить. Когда занимаешься серьёзной работой и у тебя почти всё получается, начинает душить гордыня. Вот, мол, какой я великий астролог, почти экспансия Урана :) Но гордыня - это говорят, плохо очень. Чтобы укротить её негодную, выбираешь яркую тему, заходишь в неё и смотришься в зеркало (в данном случае таким зеркалом, возможно и кривым является автор). Вы думаете, что мы смеёмся над зеркалом? Да нет же, лично я смеюсь над своим отображением, такой надутый, пузо 1.5 метра в диаметре (на самом деле во мне и весу-то чуть больше 70 килограммов, а в зеркале вполне пухленький и авторитетный):) Вы бывали когда-нибудь в комнате смеха? Вот, где потеха....Там маленькие кажутся большими, там толстенькие кажутся худыми (песенка такая была) Не знаю, как кому, мне помогает, даже если хоть кто-то один говорит, что ты ничтожество, уже стоит задуматься, а вдруг, он не один так считает...:)
Вот это пример деликатности! Это вам не аналогии, не метафоры и не сравнения.. Это диагноз. Ольга, обратите внимание, как просто можно поставить диагноз ..
PRAMI, Вы доктор?
PRAMI может, и не надо было писать все предыдущее,
PRAMI, конечно, не надо было писать все предыдущее.. Ни-че-го!!! ИМХО
Екатерина Смирнова ну куда уж мне ))) главные обожательницы наверное Татьяна с Таисией (тайные)
Екатерина, что ж, это Ваше право иметь собственное суждение. Только, следовало бы основывать его на реальных фактах. Мои посты по тематике топика, ничего личного. Вот смотрите, на 1-ой стр. в посте №356247:
Таисия Головчанская Вот интересно, когда провозглашенный миф становится реальностью, - это чья победа: материалистов или идеалистов?
Вы читали комментарии PRAMI по этому вопросу?
В итоге продолжительных наводящих подсказок PRAMI так и не смог ответить по существу искомого вопроса. Вот итог обсуждения этого вопроса на 2-ой стр. в посте 356831:
Таисия Головчанская Снова не раскрыли суть термина "реалист". Подсказываю. Свойство "видеть" - это производная функция, в данном случае, от конкретной природы индивида, которая является первичной составляющей, в данном примере: материальной и идеальной (духовной) природы. Вам понятен очередной казус в Вашем комментарии?".
PRAMI Понятен, всего доброго, спасибо за внимание!
Таисия Головчанская И Вам всего доброго, и спасибо за внимание! Примечательно. На простой вопрос: "Вот интересно, когда провозглашенный миф становится реальностью, - это чья победа: материалистов или идеалистов?" - так и не последовало ответа по существу контекста, а только лишь многократная иллюстрация формального подхода к основополагающей природе мироздания. Что особенно поразительно лицезреть в ракурсе постоянно звучащего постулата: "рожденного в духе".
Далее, следующий мой вопрос на 2-ой стр. по астрологической тематике топика в посте №357089:
PRAMI Теперь рассмотрим концепцию астрологии с позиции строгости. Предположим, что астрономические объекты действительно определяют все происходящие с человеком события. Нам сейчас неважно, как это управление осуществляется физически – важно то, что все, что с человеком происходит, является следствием суммарного воздействия планет.
Таисия Головчанская ??? С чего Вы это взяли? Откуда дровишки? Источник сих перлов?Примечание. Астрологию - профессионально принято рассматривать с позиции стройности постулатов). Далее, научные изложения собственных умозрений принято предварять аргументированными определениями категорий, о которых идет повествование, чтобы была понятна мотивация авторских выводов.
Вот уже 6-ая стр-ца в теме, а RRAMI так и не ответил и не проиллюстрировал собственные определения астрологических категорий, которыми оперировал в своем топике и об истине которых так сокрушался.
А если нет изначальных определений, на фундаменте которых строится вся конструкция статьи, то нет и смыслового наполнения статьи. В итоге: в статье наблюдаются общие разглагольствование ни о чем. И это очевидный факт.
Екатерина Смирнова Таисия, все хорошо, кроме катастрофического отсутствия чувства юмора... Татьяна вот поняла
В данном топике речь идет об астрологии. А ерничать и подменять юмором отсутствие авторских астрологических основополагающих постулатов - не выход из создавшейся тупиковой ситуации в теме ТС. Так что Ваше мнение не в кассу.
Так Татьяна и не писала по астрологической тематике, а просто развлекалась. Что ж, каждый пишет, как он дышит.
Юмор вещь очень полезная, но астрологию никак не заменяет. Юмор хорош, когда к месту и ко времени. Но Не ВМЕСТО астрологии.:)
PRAMI 1. В ПРИЗНАНИИ ОКРУЖАЮЩИХ Я АБСОЛЮТНО НЕ НУЖДАЮСЬ - МЕНЯ ПРИЗНАЛО НЕБО,
-- Небо теперь в запустении. Не та эпоха. Не тот отрезок времени. Ангелам теперь хочется на землю. На земле хорошо, там коммунальные услуги, там есть планетарий, можно посмотреть звезды в сопровождении антирелигиозной лекции.... (О.Бендер)