в начало |  люди |  сайты |  помощь  

АстроПро - профессиональная астрология, общение, обучение онлайн

Видеогороскоп
Нумерология ТАРО
Землеточки
Астрокалендарь
Я на планете Земля
Расклады ТАРО
Физиологические ритмы
Гадание И-Дзын
Видеоуроки Консультации Sotis-Online Статьи Мастер-класс Форум Видео Сайты

Блог » Статьи по астрологии

Павел, 16-Дек-2013 01:34, 29402/207

Мнение о книге Константина Дарагана "Транзиты"

В первую очередь следует признать, что это одна из самых содержательных и полезных астрологических книг, которую мне приходилось держать в руках. Рекомендую всем, согласен практически с каждой страницей, сам придерживаюсь принципа максимально однозначной и конкретной простоты, поэтому читать приятно втройне. Мне на ум приходят лишь два астрологических автора, которых читать так же приятно - это Фроули и Русборн.


Несмотря на своё принципиальное согласие со стилем и мыслями автора, позволю себе прокомментировать ряд моментов, расширив и дополнив книжку. Возможно, мои идеи будут полезны и другим. Итак:


1) стр. 14 - речь идёт о том, что на сходящихся и точных аспектах событие вероятнее. Я бы на первое место по важности реализации события поставил повторную связь, множественные аспекты и принцип синхронизма. Если транзитный плутон ушёл с асцендента даже за 2 градуса, но в этот момент на десцендент пришёл юпитер и прогрессивная луна, то событие в 100 раз вероятнее предыдущих точных касаний плутона.


2) стр. 15 - автор пишет, что миноры работают в случае неявных и неважных событий. Одна поправка: миноры быстрых планет да, да и мажоры одних быстрых планет весьма бестолковы.

А вот миноры планет от юпитера и выше работают великолепно, если соблюдать дисциплину анализа, а также обращать внимание на достройку натальных конфигураций и проекцию небесных аспектов на натальные точки (очень много трагедий видел за последние пару лет, когда небесный квадрат уран-плутон достраивался двумя полуквадратами на натальные солнца, асцендент, К6, К8, и кроме этих миноров в транзите не было ничего).


Насчёт точности орба, лично я использую на плутон, нептун, юпитер 2 градуса для мажорных, 1 градус для остальных планет. Для миноров полградуса на все.


3) стр. 26 - насчёт транзитных петель могу добавить, что если первая петля не подкреплена другими транзитами, то она может пройти вообще незаметно, событие инициируется, но неявно, подчас скрыто от натива в чужих умах и сердцах. Второй проход в ретроградной фазе заметен всегда, если событие действительно намеревается произойти и обозначено в иных методах прогноза, старших по иерархии. Третий проход в точном соответствии с книжкой, даёт результат того, что разворачивалось на первых двух проходах.


Из правила петли есть одно исключение: если второй и/или третий проход приходится на новый солярный период, тогда он может инициировать совершенно новое событие, никак не связанно с первым.


Общее соображение по всей книге, которое применимо к каждой странице. Транзитные влияния являются самыми "младшими" в иерархии методов и выполняют роль спускового крючка для событий. Однако сам транзит читается ТОЛЬКО в сочетании с другими прогностическими картами в следующей последовательности:


а) Натал. Он определяет всё, радикс - это по сути "прогностическая карта в статике" №1 по силе влияния. Натальная карта показывает всё, что может случиться в принципе. Нет натальных указаний -> событие невозможно в прогностике по определению.


Например, у человека гармоничные светила, гармоничный управитель асцендента, гармоничные управители 6 и 12, которые никак не взаимодействуют с первым полем. Какие бы тау-квадраты ни делали транзитные сатурны и плутоны на горизонт и К6, вероятность травм и пакостей по здоровью для самого человека минимальна.


б) Символические дирекции. Правило простое: нет дирекции дома - нет события по дому, который был бы ведущим для прогнозируемого события. Например, нет дирекций К8 и IC -> какие бы транзитные плутоны с сатурнами ни вставали соединениями на IC и светила, все родственники будут живы.


в) Соляр. С ним есть тонкость, он не является однозначно разрешающим/запрещающим, при чтении солярной карты допустимы "вольности". Например, крупная смерть в семье может случиться при пустых солярных 4 и 8 домах, при отсутствующих аспектах солярного IC, но при этом, к примеру, будет стоять солярный сатурн на солярном асценденте.


Также натальные правила влияют на транзитное прогнозирование тем, что транзитно планеты ведут себя так же, как и в радиксе. Часто невооружённым глазом видно персонажей, которые будут "гадить", даже если это юпитер, но ретроградный изгнанный, бьющий нескомпенсированной оппозицией важный сигнификатор.


Отсюда вытекает низкая значимость качества самих транзитных аспектов, они легко перекрываются натальными и дирекционными влияниями. Поэтому к справочной информации книги по характеристикам конкретных аспектов следует относиться острожно. То, что юпитер не приносит бед, а лишь недодаёт то, на что человек надеется, опровергается смертью Ильи Сегаловича и основателя корпорации Кодак Джорджа Истмана (12.07.1854), кому юпитер в козероге принёс страшные страдания (разрослась костная ткань позвонков и сдавила костный мозг, Джордж не выдержал и совершил суицид).


Например, натально гармоничный сатурн в прогностике у человека, который дружит с козерожьими энергиями, работает как фактор, вносящий изменения сатурнианского характера в соответствующий дом, не более того. Никакой депрессии, препятствий и конфликтов. Я знаю примеры браков и карьерных взлётов на оппозиции сатурна к солнцу.


Поэтому простая последовательность: видим "ужасные" транзиты - не паникуем, тут же смотрим натальную карту и сравниваем программу рождения с теми событиями, которые пытается инициировать судьба в транзитах. Отсекаем все невозможные событиями дирекциями. И есть в дирекциях трин сатурна к МС, то оппозиция транзитного сатурна к солнцу с большей степенью вероятности даст рост в должности, чем депрессии и неудачи.



Оригинал
тип вывода ветки
« 1 2 3 4 5 »
#358888
, 17-Дек-2013 14:34
Валерий Васильевич Тарасов
. Своим бездоказательным по теме вопроса ла-ла


Ну скажем так сначала вы бла-бла бездокозательно !

Валерий Васильевич Тарасов
вы опускаете себя как говориться - ниже унитаза...


Вы наверное хотели сказать ниже плинтуса))) Увольте я не занимаюсь тут хамством и не говорю в тонах "полугурка"-это ваш удел ! Вы тут позиционируете себя всезнайкой ,что как говорит история это далеко от истины.

Валерий Васильевич Тарасов
уважаемый ОППОНЕНТ


Я не считаю вас оппонентом так как вам нечего оппонировать, вы просто пустышка .
#358943
Станислав Лупаций
Коротко это звучит так: Ничего не может произойти пока Юпитер и Сатурн не будут давать свое добро т.е. аспектировать тот или иной дом или планету упр.этого по которому будет событие.

Интересная методика. Спасибо за наводку, посмотрю и попробую.
Извините Павел Андреевич, что с портил Вам тему своим присутствием, так как прицепом влез вот уж действительно бездарь и мне пришлось ещё раз ответить.

Станислав Лупаций
Вас просто поставят в игнор и будуте тихо сами с собой общатся вот как Вы с этим справитесь "уважаемый ХАМ"


Станислав Лупаций
Я не считаю вас оппонентом так как вам нечего оппонировать, вы просто пустышка .


Удивительно, как же человека зависть распирает. Но есть хорошая поговорка - "Собаки брешут, а караван идёт"...
#358952
Татьяна
скажите, а прогрессии и дирекции Вы в каких системах домов смотрите?

Работать всегда надо в одной системе.

Если, Вы построите предложенную Натальей Юрьевной карту в Равнодомной от АС в прогностике "День-год" на 26 год жизни, то Луна, которая в этой системе играет важнейшую роль, окажется на вершине 3 сектора и на Марсе натальном... А, Венера с Марсом этого прогностического гороскопа будут в соединении с Меркурием, Солнцем, Луной натальными в квадрате с натальным же Ураном и т.д. и т.п.
Спасибо, попробую.
#358956
Наталья Юрьевна Семергей
Смотрите, я беру для Водолея всегда два управителя: Сатурн и Уран. Что мы здесь видим? Сатурн 6 дом Скорпион...Скорпион это либо тема смерти, либо тема накопления ресурсов(банки)квадрат Венера во Льве на Надире- вполне можно предположить финансиста. Далее, Уран в Стрельце намекает что работа связана с заграницей. На самом деле она в России жила лет до 18ти, после училась и работала в Лондоне. В России по сути она не работала никогда.

Давайте, сравним эти данные с тем, что видно в Равнодомной от АС?

Повторюсь:

Заполненный 3 сектор - работа с информацией. В Деве, земном знаке - информация практического, "материального" характера.

Управитель 10 Марс в Деве и на куспиде 3.

Ось МС - IC попадает в 8 и 2 сектора.

Во втором Венера, в 8 (чужие деньги) Юпитер, управляющий 6 сектором в Стрельце постоянной, привычной, работы.

Уран в Стрельце в 6, управляет 8 в Водолее с Юпитером в нём.

Если она не работала в России, которая её Родина, почему тогда в Плацидусе акцентирован 4 дом?

Всегда, по моему мнению, лучше использовать ту систему, которая более информативна. :)
+5
Борис Борисович Булатов
Давайте, сравним эти данные с тем, что видно в Равнодомной от АС?

Борис Борисович, спасибо за предложение. Я сравнила. Надеюсь, что и Вы внимательно рассмотрели ситуацию в Плацидусе.
Борис Борисович Булатов
Всегда, по моему мнению, лучше использовать ту систему, которая более информативна

По моему мнению, лучше использовать ту систему, которая более информативна для конкретного астролога. Если Вам лучше видно с ракурса равнодомной системы, я только рада за Вас. Мы для того здесь и собрались, чтобы делиться знаниями, а не соревноваться чья система лучше. Это сайт для представителей разных школ. Было бы замечательно везде и всюду спокойно, как сейчас мы с Вами, рассматривать карты с позиций разных школ, систем домов и т.д. И терпеливо помалкивать и слушать, если интересно, а не забрасывать тухлыми яйцами участников, в системе которых не разбираешься. Вот и всё, что требуется для мирного сосуществования всех на сайте. Плюс не оскорблять, не переходить на личности и соблюдать все прочие правила поведения на данном сайте.
Если кто-то не всегда видит работу транзитов, то это проблема не транзитов, а тех кто их смотрит с того ракурса, с которого не видно.
#358957
+1
Наталья Юрьевна Семергей
Станислав Лупаций
Коротко это звучит так: Ничего не может произойти пока Юпитер и Сатурн не будут давать свое добро т.е. аспектировать тот или иной дом или планету упр.этого по которому будет событие.

Интересная методика. Спасибо за наводку, посмотрю и попробую.

Станислав, вы представляете, первая же попавшаяся карта(над которой я сейчас работаю) полностью подтвердила вашу методику...это интересно. Женская карта. Транзит на момент удаления желчного пузыря.В данной карте за болезнь отвечают Марс в Стрельце в 6 доме, за операцию Сатурн в Тельце...На момент операции Сатурн делал оппозицию своему положению в гороскопе, а Юпитер находился в точной оппозиции Марсу в 6 доме. Юпитер в карте управляет 6 домом, так вот, на момент операции транзитный Марс из 6 дома делал точный квадрат к Юпитеру натальному.

#359005
Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова
Вы утверждаете, что транзиты не всегда работают и опять при этом не даете точного времени события.

Событие произошло поздно вечером 6 апреля.
Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова
Время ведь здесь должно быть известно до минуты, по идее.

Вы полагаете она смотрела на часы, когда падала в пропасть в автомобиле? Они поехали из Цюриха куда-то, не то в гости, не то отдохнуть в горы. Событие произошло затемно.
По поводу соляра я не уверенна( спрошу у неё когда, она свяжется со мной), а Лунар точно можно строить на Цюрих поскольку последние месяцы перед событием она жила там. Кстати, соляр построенный на место рождения обычно тоже неплохо описывает событие. Ольга Николаевна, про лунар вы уже написали, а что в дирекциях и прогрессиях в Плацидусе описывает событие на ваш взгляд?
+2
Наталья Юрьевна Семергей
Вы полагаете она смотрела на часы, когда падала в пропасть в автомобиле? Они поехали из Цюриха куда-то, не то в гости, не то отдохнуть в горы. Событие произошло затемно.

Я полагаю, что знать примерное время аварии она могла и не глядя на часы именно в этот момент. Посмотрите на транзиты в Плацидусе, начиная с ухода Солнца под горизонт и заканчивая этими сутками. Там вариантов управителей совсем немного и, кто-бы ни был, все стоят красочно.
Возможные управители 8:
1 вариант - Венера+Хирон (при этом сама Венера и Узел в 8). Они же управляют 1 домом, в котором стоит Сатурн У4 (натальный У8)
2 вариант - Меркурий стоит или в 5 или в 4
3 вариант - Луна в оппозиции к Солнцу в 5 или 4 (это уже совсем близко к полуночи).
Теперь любой из этих транзитов наложите на натальную карту. Тут как говорится: "как ни крути".
Наталья Юрьевна Семергей
Кстати, соляр построенный на место рождения обычно тоже неплохо описывает событие.

Согласна. Более того, регулярно бывают ситуации, что не подобрать место для проведения Соляра, чтобы хоть как-то уменьшить напряженность Солярно-натальной карты, возникает ситуация "как ни крути".
Наталья Юрьевна Семергей
что в дирекциях и прогрессиях в Плацидусе описывает событие на ваш взгляд?

В прямой дирекции, если карта точна, как минимум Солнце (с куспида 5 в натале) квадрат куспид 8. Плюс Хирон, управитель Лилит и Узла активизировал узловую ситуацию.
В обратной дирекции Уран активизировал мажорным аспектом управляемый им 8 дом, Сатурн то же самое сделал через аспект 80 градусов. Плюс он же образовал 36 градусов к натальному Солнцу. И, в довершение всего, Плутон (из 5 дома в натале) 100 градусов к куспиду 8 и полуквадрат к куспиду 4. Как показывает практика 80 и 100 - самые тяжелые и неотвратимые кармические аспекты.
В прогрессии сутки истинные = год тропический бросилась в глаза:
1. Прогрессивный куспид 8 в этот день в 23 Близнецов в точном квадрате к Луне на куспиде 5 натала.
2. Прогрессивная Луна на прогрессивном Мс и к ней ровненько кармический Сатурнианский аспект септиль от Меркурия, управляющего 8 прогрессивным домом.
3. Солнце, понятно, в квадрате к натальному куспиду 8.
#359007
, 17-Дек-2013 19:02
Валерий Васильевич Тарасов
Извините Павел Андреевич, что с портил Вам тему своим присутствием


Да от Вас действительно ....одни проблемы)Распирает бедного!
Наталья Юрьевна Семергей
Не говоря уж о том, что практически только в равнодомной системе можно увидеть её профессию:упр.6 дома Юпитер в 8 доме(ресурсы, деньги) квадрат Плутон куспид 5 дома.

Как же не видно в Плацидусе? Ось финансов многократно связана с 10 и 1 домами.
1. Общий управитель 10 и 8 Уран и Сатурн.
2. Сатурн У10 в Скорпионе.
3. У1 и 2 домов Солнце и Луна в аспекте к У 10 в Скорпионе.
4. У 10 и 8 Сатурн в квадрате к Венере и к Мс.
5. Плутон(сигнификатор 8) трин Асцендент.
6. Марс (сигнификатор 8) секстиль к Асцендент.
#359026
Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова
Как же не видно в Плацидусе? Ось финансов многократно связана с 10 и 1 домами.


Давайте, сравним эти данные с тем, что видно в Равнодомной от АС?

Повторюсь:

1. Заполненный 3 сектор - работа с информацией. В Деве, земном знаке - информация практического, "материального" характера.

2. Управитель 10 Марс в Деве и на куспиде 3.

3. Меркурий, управитель 3 в 3.

4. Луна, управитель 1 в 3.

5. Солнце, управитель 2 в 3.

6. Ось МС - IC (ось целей жизни, профессии) попадает в 8 и 2 сектора.

7. Управитель МС в 8 - Уран в Стрельце в 6.

8. Управитель IC в 3, на нём Венера.

9. Юпитер в 8 управляет 6 и 9. (Работа с финансами заграницей)

10. Нептун, управитель 9 в 6.

11. Уран, управитель 8 в аспекте с Меркурием, управителем 3 в 3.


Если она не работала в России, которая её Родина, почему тогда в Плацидусе акцентирован 4 дом? Управитель 6, Плутон в 5, Марс в 4. Работает дома? На Родине? С детьми?



Всегда, по моему мнению, лучше использовать ту систему, которая более информативна.
Наталья Юрьевна Семергей
Станислав, вы представляете, первая же попавшаяся карта(над которой я сейчас работаю) полностью подтвердила вашу методику


Вот так и вводится человек в заблуждение, что он чего-то значит со своей методой.
Во первых Наталья Юрьевна обратите внимание на то, что Сатурн в зависимости от точности карты ещё может находился в творческих аспектах к АС-ДС. Но главное, что он находится в творческих аспектах к Узлам, а они находятся благоприятно сами к себе. А вот Юпитер в практически точной оппозиции находился к Марсу в шестом доме, которым к тому же и управляет. А во-вторых Марс стал в квадратуру к Юпитеру. Так что в данном случае по этой карте, сочетание Сатурн -Юпитер, вообще не причём. В плане методы - обычный совпад. Тем более, если определиться с назначением этих планет в этой карте, то лишь Юпитер с Марсом имеют влияние на операцию. А вот у Сатурна своё назначение.
Что касается в данном случае транзита как метода, то вот это сочетание положений Сатурна и Юпитера, красиво смотрится лишь по факту и при больших орбах. НО именно прогноза и тем более методом заготовленных штампов, сделать не получится.
А вот если посмотреть дирекции Соляра и Лунара на этот день, то действительно можно сделать прогноз. Так как эти конфигурации отметятся куда точнее и нагляднее, как по домам, так и аспектам.
#359048
Валерий Васильевич Тарасов
А вот у Сатурна своё назначение.

Почему? Ведь Сатурн управляет 8 домом.
#359053
Борис Борисович Булатов
Если она не работала в России, которая её Родина, почему тогда в Плацидусе акцентирован 4 дом? Управитель 6, Плутон в 5, Марс в 4. Работает дома? На Родине? С детьми?

Сейчас она здесь нашла работу( в Москве), но по причине того, что заграницей ей вдруг перестало фартить после трагедии( то есть несмотря на большое количество друзей из этого бизнеса - выяснилось что никто не смог ей помочь в трудоустройстве), но не оставляет надежды вырваться туда работать.Все её мечты на данный момент - вернуться в Швейцарию в банковский бизнес. Фктически заграница её "не принимает" в любой стране, где она ни искала работу.
Этим Вы хотите подтвердить работоспособность Плацидуса?
#359063
, 17-Дек-2013 21:00
+1
Наталья Юрьевна Семергей
Событие произошло поздно вечером 6 апреля.

В этот вечер было полнолуние (оппозиция Солнца и Луны). Кроме этого был тауквадрат Марс, Венера и Нептун, который связан с Солнцем и Луной аспектами 45 и 135. То есть получилась сильная напряженная фигура сложнее чем дамоклов меч. О времени события можно только догадываться, но мне кажется, что авария произошла в 21.34 (GMT+2). Венера на куспиде 8 дома (Плацидус), а остальные планеты этой фигуры в напряженных аспектах к куспиду 8 дома.
Если мы посмотрим транзит для девушки на 6 апреля, то оказывается Марс вернулся на свое место, а остальные планеты фигуры образуют напряженные аспекты к Марсу и куспиду 8 дома. Кроме того Восходящий Узел в нонагоне к куспиду 8 дома, а Сатурн в бинонагоне. Уран тр. 45 к МС.
В дирекции солнечной дуги Солнце, Луна и куспид 5 дома 45 к Марсу и 90 к куспиду 8 дома. DSC 135 к Меркурию и 45 к Урану, МС 135 к Плутону.
#359129
, 17-Дек-2013 22:36
Наталья Юрьевна Семергей
Станислав, вы представляете, первая же попавшаяся карта(над которой я сейчас работаю) полностью подтвердила вашу методику...это интересно.


Будет еще интереснее если будете использовать следующую систему аспектов: Юпитер может аспектировать только 5,7 и 9 дома от своего транзитного положения и тот дом в котором он находится в транзите.Сатурн же может аспектировать только 3,7 и 10 дома и тот дом в котором находится.Аспекты полнознаковые.Причем планеты могут давать аспект к дому даже если там нет планет.
И следуя этим аспектам в данной Вами карте получается следующая картина.:
1. Юпитер аспектирует своим аспектом трина 8 дом карты и 8 дом от Луны.
2. Сатурн аспектирует своим аспектом (оппозиция) Сатурн упр. 8 дома а также своим секстилем 8 дом от Луны.
3.Марс находится в 8 доме от Луны.
4. Луна аспектирует (опопзиция) Сатурн упр. 8 дома .
Все аспекты связаны с 8 домом что и означает операцию в данном случае.
Этот метод дает однозначные указания и прекрасно работает как вы видите в тропической системе ,только нужно пользоваться специфическими аспектами.Я советую прочитать книгу "Планеты и дети" Там Вы найдете все что нужно по этому методу и массу примеров.
#359132
, 17-Дек-2013 22:43
И еще Наталья Юрьевна ,чем хорош этот метод так это тем что для работы с картой не требуется точное время рождения .Достаточно того что бы АСЦ не попадал на границу знаков (тогда нужно делать ректи).Если же АСЦ находится в пределах от 3-4 градусов до 28-29 градусов то можно с уверенностью работать по такой карте .Ну и понятно что планеты также не имели пограничного стояния т.е не могли изменить знак при малейшем изменении времени.Ну а зная транзитную ситуацию в течении года можно даже в уме прикидывать возможные варианты.
Я уже больше 5 лет практикую эту систему и более чем доволен и забыл о дирекциях и прочих трудоемких методах прогнозирования.
Наталья Юрьевна Семергей
Почему? Ведь Сатурн управляет 8 домом


Это если значению восьмого дома приписывать несвойственные ему значения, что делают некоторые товарищи, чтобы подогнать ответ и как правило по факту уже свершившихся отношений... Такие значения, как разного рода критические ситуации. Но это же абсурд. Восьмой дом, это дом только чужого достатка и возможностей материального плана. Как соответственно аналогичные значения для второго относятся к хозяину карты. Нельзя наделять противоположные дома разными значениями. Тогда теряется смысл карты, как энергетической модели человека.
В этой карте Сатурн, как сигн. 10 дома, указывает на мотивацию строить всегда планы в вопросах профессиональной значимости, так как этот вопрос будет всю жизнь беспокоить. А управление 8 домом из 11, указывает на возможности профессиональных отношений чтобы распоряжаться чужой собственностью. Ну и находясь под управлением Венеры, мотивация по Сатурну находит практическое воплощение. В вопросах профессиональной и соц. значимости или ради накопления профессионального опыта, умея оценивать чужие возможности она всегда готова в свои идеи и планы вкладывать, как собственные средства так и умело использовать инициативы партнёров в совместных отношениях.
Поэтому, что касается операции, то под Сатурном мог поучаствовать кто-то из друзей с его возможностями, за счёт кого она смогла решить свою проблему.. Поэтому Сатурн не страшилка - если операция, тут же этот гад и нарисовался. Это планета выполняющая свою функцию. Просто решалась определённым образом её карьера. Она понимает, что больная она обществу не нужна. Поэтому задействовала все возможности по Сатурну. И его оппозиция к собственному положению и благодаря Плутону перед ним по ходу, ей удалось решить свою проблему.
А если бы Плутон оказался позади транзитного Сатурна, то итог был бы иной. Толку от операции могло и не получиться...
восьмой дом - это дом трансформации вообще и смерти ( как самой радикальной из трансформаций) в частности.

также это наиболее проявленный дом который работает как производный - второй от седьмого, то есть дом средств партнеров.
+1
Абдурахман Извеков
восьмой дом - это дом трансформации вообще и смерти


Уверяю Вас, даже рядом не стоит. В этом году по старости у моей жены умерла мать и чуть позже отец. Была возможность всё наблюдать в деталях. Мало того, четыре раза солярнай МС побывал в моём восьмом. Ни одной смерти. И мало того, я этот вопрос держу на контроле уже лет десять по картам своих друзей. Данная установка - чепуха...

Абдурахман Извеков
также это наиболее проявленный дом который работает как производный - второй от седьмого, то есть дом средств партнеров.

А если говорить о производных домах, то это вообще мой конёк. Так вот дословно - к восьмому дому относятся чужие средства, а вот как производный от седьмого, это желание партнёра иметь эти средства за счёт отношений с хозяином карты. Уловите разницу. Любой дом, это определённые средства как итоги отношений. А производный дом, это возможности достижения этих итогов за счёт производного дома.
#359174
, 18-Дек-2013 00:31
+2
Абдурахман Извеков
если продемонстрируете в прогностике что уран соуправляет козерогом ( а также нептун - стрельцом а плутон - овном) - тогда поверю. пока что не приходилось видеть события происходящие на дирекционных аспектах этих планет взятых как управители указанных знаков.

Абдурахман Извеков AKA забаненный Володимир Ксаверiй?;)
astropro.ru
как, его уже забанили?! беда...

( но если Вы покажете мне карту из которой следует что уран управляет козерогом - так и быть, расскажу всю правду...)
Magally
Володимир Ксаверiй?

Ленин жив))))
+3
Magally
Абдурахман Извеков AKA забаненный Володимир Ксаверiй?

Абдурахман, К сожалению, Ip адрес совпал. А посему БАН на обе страницы и первый увеличивается.
#359197
Владимир Алексеев
Я бы взял время рождения на 10 минут раньше.

Мое ректифицированное время было на 8 минут раньше.
#359198
Борис Борисович Булатов
Этим Вы хотите подтвердить работоспособность Плацидуса?

Хорошо, ну а как с таким 4 домом она вообще могла работать заграницей? Дома она не работала и с детьми тоже.Недвижимостью не занималась. Работала в крупных английских и швейцарских банках.
+2
Наталья Юрьевна Семергей
ну а как с таким 4 домом она вообще могла работать заграницей? Дома она не работала и с детьми тоже

Очень просто, извините, что вмешиваюсь. Если работу Вы будете смотреть не по 6 дому, а по 10 и первому вместе взятым. 1 дом - активность человека в принципе, место, где человеку дают зеленый свет, возможность проявлять свои инициативы. 10 дом - пик возможностей,"Эверест" в социуме, а вовсе не цели человека, как везде пишут. Заполненный дом может не иметь никакого отношения к профессиональной деятельности. В данном примере возможность работы заграницей это связь У1 с У9 через аспект и общий У10 и 9. Этого достаточно. Но совершенно не обязано проигрываться именно как заграница.
+1
Про работу добавлю: Уран У10 в Стрельце во взаимной рецепции с Юпитером в 9.
#359211
Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова
Если кто-то не всегда видит работу транзитов, то это проблема не транзитов, а тех кто их смотрит с того ракурса, с которого не видно.

Хорошо, Ольга Николаевна, и поклонники теории что в транзите можно увидеть полностью суть события. Вот вам уже приведенная карта дамы( я демонстрировала её для работы методики, рассказанной Станиславом), можно ли определить суть события только по транзитам?( Событие не

судьбоносное, но очень неприятное, без угрозы для жизни и иных опасностей) И настолько уж они информативны? Что скажете? У сотиса он лайн опять глюки, вставленная карта не открывается( у меня с браузерами все в порядке). Событие произошло 29.11.2013 года
Перезагрузите стр, у меня тоже так бывает, а потом восстанавливается.
+1
Татьяна
Перезагрузите стр, у меня тоже так бывает, а потом восстанавливается.

Это Уран стационарный так шалит.
Наталья Юрьевна Семергей
Событие не

судьбоносное, но очень неприятное, без угрозы для жизни и иных опасностей)

Наталья Юрьевна Семергей
Событие произошло 29.11.2013 года

Я не поняла о каком событии идет речь и когда он произошло. Наталья Юрьевна! Вставьте пожалуйста сначала отдельно натал, потом натал с транзитом на ориентировочное время события. Укажите люфт времени рождения со слов мамы и места проведения Соляра и Лунара, чтобы иметь информацию о дополнительных управителях.
#359244
, 18-Дек-2013 12:59
Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова
Хирон (естественный сигнификатор партнера)


Ольга Николаевна, это во всех женских картах Хирон естественный сигнификатор? Т.е. теперь их три штуки : Солнце, Марс и Хирон?
+3
Елена! Задумайтесь над словами сигнификатор и партнерство. И сравните их с понятими Солнце и Марс.
#359258
Ольга Николаевна, если бы я могла сделать логические выводы сама, я бы не спрашивала ;)

я могу долго думать и над Хироном и явно не сделаю вывод, что он сигнификатор партнера.

Поделитесь, пожалуйста, логикой с чего начинать раздумья :)
+3
Елена, тоже хочу поучаствовать))

Хирон и Венера - управители Весов, поэтому они - сигнификаторы 7го дома))

А вот Солнце и Марс как сигнификаторы партнёра - это далеко не во всех школах так.

Для меня лично Солнце и Сатурн - отец. Марс - сигнификатор 1го дома, это - я. Но.. в карте женщины Марс показывает предпочтения женщины: какой мужчина ей нравится.

П.С. Что-то мне подсказывает, что Вы тоже так думаете)))
#359363
+1
Татьяна, Спасибо!)) насчет Солнца - отца , я неуверена, что я так думаю, но я на него и не грешила в плане сигнификатора партнера, но людская молва уверяла, что это так ;)

Про Марс тоже так не думала, но если намекнете, что значит показывает предпочтения , то подумаю и над этим :)
Елена Андреева
если намекнете, что значит показывает предпочтения

Намекать не буду)) скажу прямым текстом: у меня Марс в Весах, предпочитаю мужчин галантных, красивых, ухоженых и настроенных на отношения. Это у меня Марс - хоть и в изгнании, но ни одного напряжённого аспекта не имеет, наоборот, партильный трин с собственным диспозитором. Правда, картину смазывает соединение(6 градусов) с Солнцем, типа образ мужчины у меня перекликается с образом отца. В принципе, так и есть)) Ну а чего по жизни достаётся - это уже по 7му дому с его У-Сатурном...))
Татьяна
Для меня лично Солнце и Сатурн - отец. Марс - сигнификатор 1го дома, это - я. Но.. в карте женщины Марс показывает предпочтения женщины: какой мужчина ей нравится.

Татьяна
Правда, картину смазывает соединение(6 градусов) с Солнцем, типа образ мужчины у меня перекликается с образом отца.

Хочется слегка поспорить с Вами, Татьяна. На мой взгляд, если в астрологии всего 2 планеты (Солнце и Луна), то символически, конечно, Луна - мать, Солнце - отец. Если же Вы используете астрологию с 12-ю планетами, то Солнце теряет эту символическую функцию, отдавая ее оппозиционному в этом случае Сатурну. Иначе путаница и каша, получается. Или одна система(=язык) или другая, а не смесь английского с французским. Так что, я бы все-таки осторожнее описывала соединение с солнцем как "типа перекликается с образом отца". Тем более, если речь идет о реальном отце, а не символической идеалистической отцовской фигуре. Это все таки часто очень разные вещи: реальный отец (У10 и планеты в 10) и символическая фигура, каким должен быть идеальный отец в нашем понимании (Сатурн). Возможно ли такое описание, что Вас привлекают мужчины творческие, яркие, самобытные, талантливые и т.д. по функциям Солнца?
Второй предмет дискуссии - Марс. По моему мнению и опыту, Марс в любой карте вне зависимости от пола, это то, что поднимает давление, от чего появляется прилив крови и сил, т.е. это тот образ, который вызывает возбуждение, попросту говоря. А возбуждаются люди вне зависимости от пола.:) И по факту, реально часто Марс мужчины, оказывается в солнечном знаке женщины или знаке ее Асцендента и т.п. и наоборот. По поводу Венеры, аналогично: это чисто внешний эстетический образ партнера, который приходится по вкусу, вне зависимости от пола, в смысле в чьей карте стоит.
Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова
Хочется слегка поспорить с Вами

С удовольствием))
Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова
Так что, я бы все-таки осторожнее описывала соединение с солнцем как "типа перекликается с образом отца". Тем более, если речь идет о реальном отце, а не символической идеалистической отцовской фигуре. Это все таки часто очень разные вещи: реальный отец (У10 и планеты в 10) и символическая фигура, каким должен быть идеальный отец в нашем понимании (Сатурн).

А у меня это в одном лице: образ и идеального, и настоящего отца. Но не в этом дело.
Мне кажется правильной мысль, что образ отца в карте представлен и Солнцем и Сатурном. При этом отец-Солнце даёт ребёнку пример радости и творчества жизни, а отец-Сатурн - пример долженствования.
И как раз по взаимодействию(аспектации) Солнца, Луны и Сатурна очень хорошо и видны все проблемы и сложности.
Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова
И по факту, реально часто Марс мужчины, оказывается в солнечном знаке женщины или знаке ее Асцендента и т.п. и наоборот.

О! Марс моего супруга в Раке, а у меня там АСЦ...))А наоборот не получилось.
Насчёт Марса я не очень Вас поняла. Вы меня почти убедили, что возбуждаются и мужчины, и женщины)), т.е. Марс в карте женщины - это не про мужчину, а про возбуждение. А до того Вы писали:
Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова
Возможно ли такое описание, что Вас привлекают мужчины творческие, яркие, самобытные, талантливые и т.д. по функциям Солнца?

Я поняла, что Вы про Марс с Солнцем. А теперь уже Марс и не мужик вовсе, а только подъём давления...))
+3
Татьяна
Мне кажется правильной мысль, что образ отца в карте представлен и Солнцем и Сатурном. При этом отец-Солнце даёт ребёнку пример радости и творчества жизни, а отец-Сатурн - пример долженствования.

Правильно ли я понимаю, что мать не дает примера радости и творчества жизни и примеров долженствования? А людям с Солнцем в Козероге и Сатурном в Раке век счастья не видать, потому как всё шиворот на выворот: ни тебе нормального примера радости и творчества, ни примера долженствования.
Татьяна
А теперь уже Марс и не мужик вовсе, а только подъём давления..

Ой, Татьяна, где это Вы увидели слово "только"? Не говорите мне, что Вы не в курсе, что в каждом из нас есть и "мужик" и женщина? Наш мужик занимается одними вопросами, а наша женщина - другими. А если мы будем и дальше это отрицать, то и правда за эрекцию у мужчины будет отвечать Луна с Венерой, как давеча где-то хохма была (если не ошибаюсь, в какой-то беседе Олега Гусаимова с Татьяной Курчиной). Так что, Татьяна, передайте всем, кто еще не в курсе, что у женщины тоже есть эрекция и ею тоже занимается Марс, способный подогнать кровь к нужному органу в нужный момент. Как Вы любите говорить: "вечер перестает быть томным"? Еще что-нибудь ПРО ЭТО? Я могу.:)
Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова
Правильно ли я понимаю, что мать не дает примера радости и творчества жизни и примеров долженствования? А людям с Солнцем в Козероге и Сатурном в Раке век счастья не видать, потому как всё шиворот на выворот: ни тебе нормального примера радости и творчества, ни примера долженствования.

Правильно понимаете)) Функции матери несколько другого плана - адаптировать ребёнка к жизни.
Солнце в Козероге и Сатурн в Раке слабы по знаку, но могут быть хорошо аспектированы и занимать нужные дома, но всё равно это положение будет иметь свои нюансы в воспитании отцом натива.
Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова
Не говорите мне, что Вы не в курсе

Не скажу)) Я помню, что мы все - андрогины. Согласна, что Марс у женщин работает на подъём и повышение.
Вот только Вы мне не ответили на мой вопрос)) Когда Вы описывали мои предпочтения по Солнцу, Вы имели в виду Марс с Солнцем? Т.е. Марс отвечает за предпочтения женщины?
Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова
Еще что-нибудь ПРО ЭТО? Я могу

Не сомневаюсь)) Надо темку подогнать.
+1
Татьяна
Функции матери несколько другого плана - адаптировать ребёнка к жизни.

Это теоретические, абстрактные функции? Вы серьезно считаете, что дети не учатся от матери радоваться и творить по Солнцу и долженствованию по Сатурну? Хорошо. Вы признали, что все мы андрогины: у всех есть Венера и Марс. Следующий этап признать, что все мы несем и отцовские и материнские функции. И отец учит ребенка адаптироваться к жизни и мать учит ребенка отвечать за свои поступки. У всех нас есть и Луна и Сатурн, которые мы проявляем в общении с детьми. И у женщины никуда не исчезает Сатурнианская отцовская функция наказания, только от того что она мать, а не отец. А отцы не перестают показывать примеры Лунной "материнской" заботы, только потому что они отцы.
Татьяна
Солнце в Козероге и Сатурн в Раке слабы по знаку

Ну здесь Вы, я уверена, понимаете, что мы уже совсем не на одном языке говорим.
Татьяна
Вы мне не ответили на мой вопрос)) Когда Вы описывали мои предпочтения по Солнцу, Вы имели в виду Марс с Солнцем? Т.е. Марс отвечает за предпочтения женщины?

Татьяна! Ну уж тысячу раз писали, что все планеты отвечают за наши какие-либо предпочтения. Вы по Юпитеру, в смысле взглядов его на жизнь, каких предпочитаете мужчин? А по внешним данным (по Венере)? А когда рассматриваете его по половому признаку, как мужчину(Марс), чтобы искра проскочила, зажигание сработало? А когда думаете вот за такого бы замуж пошла (по Хирону)? А когда выбираете отца для своих детей (по Сатурну)?
Что же мы такой расчлененкой то занимаемся бесконечно? Вся наша карта отвечает за наши предпочтения. Потому и идеала то не найти, что показателей уж больно много хочется, чтобы как-то совпало. А вот какая-нибудь дама сокрушается, что "вот отец он вроде ответственный, и муж - добытчик, как ей и нравится, а вот поговорить с ним не о чем и внешне он не в ее вкусе и Марс на него не работает, ну никак, а Луна и вовсе расслабится с ним не может. Так по Марсу мы предпочитаем?
Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова
Вы серьезно считаете, что дети не учатся от матери радоваться и творить по Солнцу и долженствованию по Сатурну?

Я так не считаю)) Мы же не разбираем конкретную семью, а говорим о функциях планет, что по этим планетам мы можем понять в карте натива.
Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова
Следующий этап признать, что все мы несем и отцовские и материнские функции. И отец учит ребенка адаптироваться к жизни и мать учит ребенка отвечать за свои поступки. У всех нас есть и Луна и Сатурн, которые мы проявляем в общении с детьми. И у женщины никуда не исчезает Сатурнианская отцовская функция наказания, только от того что она мать, а не отец. А отцы не перестают показывать примеры Лунной "материнской" заботы, только потому что они отцы.

Согласна, но это абстрактное видение всех и вся. А в конкретной карте мы и можем понять, насколько отец проявляет лунные энергии, а мать - сатурнианские, насколько это сложно воспринимается нативом.
Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова
Так по Марсу мы предпочитаем?

Частично)))
+1
Татьяна
Мы же не разбираем конкретную семью, а говорим о функциях планет, что по этим планетам мы можем понять в карте натива.

Конечно, речь не о конкретных семьях, а о функциях планет. Вот мне и не понятно, почему меня из-за того, что я родилась женщиной и являюсь матерью своих детей, а не отцом, вдруг лишают функции Солнца и Сатурна. Т.е. попросту вынули сердце (Солнце) и лишили позвоночника и зубов (Сатурн). И почему мужчин лишают Лунных функций, говоря об их теоретической мужской задаче по Солнцу и Сатурну? Куда у них деваются органы, связанные с Лунными функциями? Какая-то "кастрация" получается.
Татьяна
Согласна, но это абстрактное видение всех и вся. А в конкретной карте мы и можем понять, насколько отец проявляет лунные энергии, а мать - сатурнианские, насколько это сложно воспринимается нативом.

Не поняла мысль. Да, можем понять кто, насколько и какие энергии проявляет: и что дальше? Отец обязан выдать Сатурн и Солнце, а мать Луну, а ее Солнце - гори огнем? Может я на примере пойму Вашу мысль: у меня Солнце в Раке без аспектов, Сатурн в Водолее. Каким был мой папа? Моя Луна в Водолее без аспектов: какой была моя мама? Буквально в двух словах можете дать характеристику?
Ключевая фраза, видимо, вот эта:
Татьяна
насколько это сложно воспринимается нативом.

Не какая мама, или папа, есть на самом деле, а как её, или его, воспринимает натив.
Да, у всех есть всяческие энергии, потому как у всех полный набор планет. Но по отношению к разным сферам жизни мы проявляем разные свои качества. Не все, что у нас есть, а только те, что включены в сферу этого дома.

И то, что у мамы есть Сатурн, не говорит о том, что она его будет проявлять в сфере, например, детей.

Рассматривать взаимоотношения с родителями есть смысл, когла есть проблема, которая отражается в натале обязательно напряжёнными аспектами или положениями Луны, Солнца, Сатурна, а также управителей 4го и 10го, планет в 4м и 10м. В остальных случаях такое рассмотрение может превратиться в угадайку))
Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова
Да, можем понять кто, насколько и какие энергии проявляет: и что дальше? Отец обязан выдать Сатурн и Солнце, а мать Луну, а ее Солнце - гори огнем?

Вот раз мы поняли, кто какие энергии проявляет, то мы и можем сказать, плохо это или хорошо для натива. Не просто констатировать, какие там энергии и как проявлены, а именно каково в этих энергиях нативу. Кажется, именно в этом у нас с Вами непонимание было))
Татьяна
Мне кажется правильной мысль, что образ отца в карте представлен и Солнцем и Сатурном. При этом отец-Солнце даёт ребёнку пример радости и творчества жизни, а отец-Сатурн - пример долженствования.

Татьяна
Не какая мама, или папа, есть на самом деле, а как её, или его, воспринимает натив.

Я правильно понимаю, что по Сатурну и Солнцу мы воспринимаем каков наш папа, а по Луне - какова мама? И Вы могли бы в случае, если я попросила бы Вас рассказать как я их воспринимаю, это описать? Правильно?
Речь не об угадайке в данном случае каких-то проблем мнимых или реальных с родителями. Речь о том какие именно планеты это описывают. Меня интересует именно этот вопрос.
© 2015 Система "Реальные люди"
Рейтинг@Mail.ru
Наверх ↑