Блог » Статьи по астрологии
Альтернативная карта рождения Украины
 |
Нумерология ТАРОПолный индивидуальный нумерологический портрет (описание личности, важных периодов, подбор талисманов, ароматов и цветов), прогноз на год в целом и на каждый месяц и прогноз на каждый день |
 |
Календарь астрологаИндивидуальный календарь с информацией на каждый день: лунный день, Луна без курса, ингрессии, развороты, аспекты к транзиту и наталу. |
тип вывода ветки
#358272
Алексей Грицаенко, 16-Дек-2013 20:30
 +3   |
|
#358287
DELETED ID 21970, 16-Дек-2013 20:46
+3 |
Вообще, в принципе, космограмма-то "красивая")) Солнце в соединении с Юпитером, Меркурием и Венерой (только Венера из троих сожжена). Стеллиум в Козероге. Уже за счет соединения с Юпитером Украина должна была бы стать царицей полей, а мы всё обсуждаем "вмерла чи не вмерла". |
#358292
PRAMI, 16-Дек-2013 20:50
 +3 |
Бросается в глаза, что Лилит стоит в очень проблемной точке. |
#358302
Алексей Грицаенко, 16-Дек-2013 20:59
|
|
Алексей Орел Еще не пришло время. Все впереди. Алексей Орел Не сожжена, разные знаки. |
#358331
DELETED ID 21970, 16-Дек-2013 21:19
| |
Алексей Грицаенко Ну вот видите. Солнце в рецепции по управлению с Меркурием, можно считать, в своих знаках стоят. Сатурн, управитель стеллиума, в Водолее, а если с таким временем, то и в родном 11 доме тоже. То есть, мне кажется, космограмма не убийственная. Вот если бы там было всё напичкано квадратами, тау-квадратами, лучше с участием Плутона и Сатурна, можно было бы сказать что пациент обречен на скорую смерть прямо с рождения. И чисто философски, я давно говорил, что не вижу в этих плясках с Майданом никакого большого значения для Украины. Я считаю, как по Марксу, что основа всего это экономика, и как раз там основной риск для страны. Погибнет экономика - погибнет и страна. Если завтра Янукович подпишет хорошие бумаги с Путиным, то пациент будет жить. |
#358334
Алексей Грицаенко, 16-Дек-2013 21:25
|
+7 / -1 |
Алексей Орел Подписание бумаг Якуновича с Путиным не решает проблемы с экономикой Украины, а только оттянет криндец во времени. |
#358390
Василий Фариштович ВИТАЛИУС, 16-Дек-2013 22:15
 +3 / -5 |
Алексей, вы рассматриваете движение Марса по принципу гдасус за год, тогда 1991+34=2025 Далее, Марс на Десценденте и с чего вы взяли что это ЕС? Это только ваше желание, правильно. Согласен, что Украину ждут тяжелые времена и почему то я тоже уверен что ассоциация будет подписана, только это не благоденствие, но здесь наши с вами взгляды разняться, а как всегда рассудит время. Алексей, Украине никто плохого не желает, просто возмущает, что там идет пропаганда неофашизма и украинцы это хавают. Помните мы с вами общались и вы говорили о героическом прошлом своего деда, а некоторые твари, сожалеют что не выиграл фюрер и считают, что ваш дед был в армии оккупантов. Как вы думаете, что бы он сделал с такими мразями? У вас Тягнибок тявкает, а вы про Европу. Албексей, все это плачевно, вот о чем речь. Вас возмущает, что РФ не дает дешевый газ и не трогает, что европейские политики вмешиваются в ваши внутренние дела, приходят на Майдан и требуют и шантажируют, как США заявили о санкциях и после этого вы вините РФ. |
#358436
 +11 / -1 |
Я хочу продублировать свой пост из соседней темы, возможно, кто-то задумается и прекратит писать глупости, обзывая Западную Украину "бандерами" и "врагами народа": Мои деды во время ВОВ воевали на стороне Советской Армии, но я не осуждаю бойцов армии УНА, УПА и, тем более, не считаю их изгоями общества. Если Вы вспомните историю, то когда началась ВОВ, советская власть правила уже 24 года. Процесс всеобщей коллективизации проходил как бы то ни было, но постепенно. За 24 года в СССР выросло новое советское поколение. Западная Украина была присоединена только в 39 году, причем коллективизация там проходила "ускоренными темпами", необычайно жестоко и я бы сказала по-зверски. Вопрос: почему Вас удивляет, что эти люди воевали против Советской Армии? Почему Вы считаете, что красный террор лучше фашизма? И в чем разница? Я думаю, что в то время людям сложно было разобраться. Но, поскольку воспоминания о советской коллективизации были слишком свежи, они особо не выбирали, или выбирали, как им казалось, из двух зол меньшее, поэтому давайте не будем никого осуждать. Время ушло. Украина независима и нам нужно с пониманием относиться к историческим ценностям жителей всех регионов, не перегибая палку в ту или другую сторону. У моей сотрудницы мать сейчас во Львове лежит в профилактории от госпиталя. Так она мне пишет, что так интересно, там лежат и ветераны ВОВ и УНА, которые прекрасно между собой общаются. История жестока и не всегда понятна, но это не значит, что нужно постоянно ее ковырять и выуживать только самые страшные моменты, выгораживая только одну сторону. Украинцы не против России, тем более русских, украинцы против существующей власти, коррупции и воровства, следовательно, против ТС. А в России и своих радикалов достаточно, один Жириновский чего стоит, только Вы почему-то об этом не говорите, многие даже его поддерживают. |
#358468
|
+4 / -7 |
Margarita Margarita Фашизм подразумевал уничтожение вашей нации и нашей тоже, а советская власть занималась развитием страны, как могла. Мы же не бьемся в конвульсиях, что американцы платили своим головорезам за головы индейцев буквально 100 лет назад. Мы не осуждаем Америку, что ее власть натворила, что в 30 прошлого века их страна экономически провалилась и началась великая депрессия и погибло много народа. Margarita Margarita Не для всего мира, который осуждает преступную деятельность нацистов и их шакалов Margarita Margarita Как вы закрутили, ТС - воровство и коррупция, наверное не читаете западную прессу, где что не статья, так раскрытие западных коррупционеров. Я понимаю, что вас бесит семья из мамы и папы, но это только ваше лично, а не миллионов украинцев. ССсовцы - сволочи, трусы и подонки. Соглашусь, что зря присоединили западную украину, она не работает, а жрет за счет восточной и только воняет |
#358472
|
+7 / -3 |
То, как Вы выражаете свои мысли, говорит только о том, что лично в Вас фашизма больше, чем в ком бы то ни было. |
#358496
|
+4 / -4 |
Margarita Margarita ФАШИЗМ, -а, м. Идеология воинствующего расизма, антисемитизма и шовинизма, опирающиеся на нее политические течения. Признаки этой заразы: - обоснование по расовому признаку превосходства и исключительности одной, провозглашаемой в силу этого господствующей нации; - нетерпимость и дискриминация по отношению к другим «чужеродным», «враждебным» нациям и национальным меньшинствам; Как в манифесте упановцев и вашей партии свободы) Margarita Margarita, когда не знаете значение слов, лучше не пишите, что бы не выглядеть глупо. Когда вы ставите знак равенства между Красной Армией и подстилками гитлера, вы НЕ ХОРОШИЙ ЧЕЛОВЕК |
#358473
|
+5 / -6 |
Вопрос в том,что в одну упряжку нельзя впрячь "коня и трепетную лань".Запад и Восток Укра ины.Западные украинцы бешено активны в толкании всей страны на Запад.А корни многих восточ ных украинцев-в России.Кстати,Бандера последовательно воевал со всеми,кто старался взять под контроль запад Украины,у Тягнибоков и прочих крайние-москали.Как говориться,"нэ бачу логыкы".Вот если бы он был против ЕС тоже-тогда да. За Жириновского не голосовала никогда.И думаю,что с украинцами левых взглядов проблем в общении не было бы.А с правыми-да. |
#358484
|
+4 / -1 |
А Вы попробуйте с ними пообщаться, съездите, посмотрите, возможно, и мнение Ваше бы изменилось. Тягнибок - это не вся Западная Украина, впрочем, как и Жириновский - не вся Россия. Не нужно обобщать и продолжать жить стереотипами, которые навязывали людям не один десяток лет как с одной, так и с другой стороны. |
#358395
Людмила Смирнова, 16-Дек-2013 22:19
 +4 |
Алексей Орел А я бы этот стеллиум расценила как то, что такая Украина может быть сильна только в соединении со значимым лицом из-за границы (Юпитер - У 9), партнерами (Венера), соседями(Меркурий)... И все это в 6 доме (плохо со "здоровьем") и ставит государство в зависимость, в подчиненное положениеа, а оппозиции стеллиума к Луне в 11 - еще и против интересов населения.. Нептун в 10 дает заблуждения относительно реальных целей и перспективы, а Уран там же - зависимость от обстоятельств извне.Грустно это..ИМХО |
#358403
Василий Фариштович ВИТАЛИУС, 16-Дек-2013 22:23
|
+4 / -5 |
Алексей Грицаенко Дешевый газ, открытие рынков, возможность участие украинских компаний в госроссийском заказе, зерновой пул, кредит в 15 миллиардов долларов сразу (а не 600 миллионов за 7 лет, что обещает европа) и все это оттягивает, а не помогает развиваться Украине????????? А открытие украинских рынков для европейских товаров без компенсационных потерь и обещанные 600 миллионов евро за 7 лет - это спасение Украины? |
#358538
 +4 |
да нафиг мы им такие кредиты даем??? своих проблем хватает... и на 1 млрд. согласились бы никуда не делись, а то разбаловались, привыкли шантажировать и продаваться))) |
#358424
DELETED ID 21970, 16-Дек-2013 22:42
+5 |
Весь мир так работает. Просто у нас с советских времен принято считать, что деньги растут на деревьях. И мы деньги не считаем (за что и расплачиваемся). А после двух лет в Австралии я понял, что ТАМ, на Западе, за лишние 10 баксов удавят. Там ужасно конкурентная среда, и идет драконовская битва за копейки. А те, кто не считают копейки - посмотрите на них - в Европе это Италия, Испания, в общем, аболтусы - становятся аутсайдерами. Битва за копейки, и тот, кто выигрывает в них, выиграет всё и диктует правила. Без дешевого газу Украина не выживет, да и никто не выживет. |
#358459
DELETED ID 21970, 16-Дек-2013 23:15 (ответ на #358424)
+3 |
Это как в спорте. Вот, допустим, бегут спортсмены дистанцию, бегут плотно, и идет битва на миллиметры. Кто-то кого-то опередил на 10 миллиметров и победил. А Украина в такой модели отстала не на миллиметры, а на километры - настолько, что она просто не видит своих соперников. Она бежит как бы в вакууме, спрашивая себя "где я" и "кто я", и вообще, есть ли вообще дистанция, или я в лесу заблудилась. Поэтому ей уже как бы нечего терять, она тормозит, и разбрасывается спокойно метрами - то есть, миллиардами долларов. Например, когда нынешний президент был при Ющенко премьер-министром, Россия уже давила и повышала цену на газ. И вот такая ситуация: известно, что в этом квартале газ стоит 135 долларов за тысячу кубов, а в следующем - 170. В хранилищах запасов миллиардов 20 кубов. А с деньгами скудновато. И вот берет Янукович, и отказывается в этом квартале покупать газ по 135, ибо с деньгами скудно, достает газ из хранилищ и расходует. Потом, естественно, газ в хранилищах кончается, и приходится его покупать уже по 170, а то и 205. Нельзя ли было купить его по 135, а газ в хранилищах оставить? Можно, но как-то нам не с руки. Мы же богатые! Вот так Украина расбрасывается, а на западе за такое придушили бы. Как говорят, если Бог хочет кого-то наказать, он лишает его разума. Вот так, мне кажется, у украинских деятелей уплыла почва из-под ног. |
#358482
|
+1 |
А вы знаете,что российскому потребителю достаётся некачественный туркменский газ,а свой идёт на экспорт?И в России 90% жителей уверенно,что продаём газ за границу дешевле,чем своим. |
#358498
|
+2 / -1 |
Наталья Владимировна, теперь понятно, почему европа хочет заполучить туркменский газ, а мы то гадали :) Господи, кто в бил в вашу голову такие глупости |
#358492
DELETED ID 21970, 17-Дек-2013 00:00 (ответ на #358476)
+3 / -1 |
Наталья Владимировна, да где ж это критика? Это объективная реальность. Я считаю, везде так должно быть. Вы думаете, я хвалю то, как в России отправляются миллиарды долларов на олимпиаду в Сочи, саммит АТЭС (на который Россия потратила 20 млрд$, а до этого рекорд составлял 100 млн$), чуть ли не триллион долларов на оборонку? Вы знаете, когда начался кризис в 2008 и 2009 годах, Россия выбросила на ветер сотню или сотни миллиардов долларов только на поддержание курса рубля. Результат вы знаете. Было 24 кажется рубля за доллар, сейчас 34. Согласно мировым агентствам, если в США эффективность мер по преодолению кризиса равно 1 (то есть, каждый потраченный доллар приводит к росту экономики на доллар), то в Европе 0.5, а в России и Украине - 0. Я считаю, что мой плохой гороскоп релокации на Мельбурн это единственная причина, почему мне пришлось вернуться. Я конечно не скажу, что Россия и Украина хуже всех в мире, потому что есть еще Африка, но хуже многих, а особенно Австралии - это точно. Поверьте, там лучше. И люди там лучше. |
#358637
|
|
В Австралии сейчас хорошо.Лето,солнце,пляжи у океана.А у нас зима,холод,гололедица и летнее время,при котором никто не высыпается.Я недостатки России знаю,живу здесь 41 год. Но у вас ведь прорвалось "за 10 долларов удавятся".Значит,не всё вам нравилось в Австра лии. |
#358897
DELETED ID 21970, 17-Дек-2013 15:02 (ответ на #358637)
+1 |
Не всё. Но привыкаешь, и со временем начинаешь понимать суть вещей. Я, когда у меня спрашивали "как там" - после приезда отвечал: нельзя сказать однозначно хорошо или плохо. Это как при замене мобильного оператора - вы меняете пакет услуг на пакет услуг. Нельзя взять лучшее отсюда и лучшее оттуда. Только полный комплект. Конечно, в России есть вещи, которые не хотелось бы терять, но если уж выбирать полный "комплект услуг", то там он лучше. Впрочем, это не упрек России, я понимаю, что жизнь в стране это не только потребительство, но и ответственность. Россия не виновата передо мной, что она такая, с "зимой, холодом и гололедицей", это скорее я виноват, что не доволен ею (это у меня в карте есть - как про меня с моей картой сказали, "дома воняет, а наружу не пускают"). |
#358437
Алексей Грицаенко, 16-Дек-2013 22:52
|
+3 |
Василий Фариштович ВИТАЛИУС Так оно и есть. Осталось 13 лет. Василий Фариштович ВИТАЛИУС Не деда, а отца. Василий Фариштович ВИТАЛИУС В России Жириновский, скинхеды и иже с ними ведут неофашистскую пропаганду по круче чем в Украине. Василий Фариштович ВИТАЛИУС Ни в коем случае, я такого никогда не говорил. Мои слова:"цена газа должна быть не политической, а экономической". На данный момент цена газа политическая, т.к. намного дороже за цену газа который Россия продает в Европу. Василий Фариштович ВИТАЛИУС Блин, опять политика. Мой отец был нормальным человеком и ничего никому бы не сделал. Он еще в 1980 году отослал свой партбилет по почте Брежневу. Я им горжусь. Василий Фариштович ВИТАЛИУС Это большое зло, давать нашим бандитам такие деньги. Они все растащут как всегда, а отдавать придется простому народу. Украине нужны инвестиции и современные технологии. У России такого нет. |
#358483
|
+4 / -3 |
Алексей Грицаенко Украина постоянно жалуется на «абсурдность» ситуации, когда российский газ по прописанной «формуле» для нее дороже, чем для европейских стран. Во времена Ющенко, потом подписала Тимошенко и все были счастливы, потом опять не довольны и по харьковскому соглашению получили еще 10% и Янукович говорил, что это прорыв, а теперь опять не доволен. В своих заявлениях, что цена газа для Украины выше, чем для Европы, Азаров имеет в виду цену газа по формуле цены без учета скидки и транспортной составляющей. Он берет очищенную цену газа. Например, по его данным, в 2011 году средняя цена российского газа в европейские страны составит 370 долларов за тысячу кубометров, а в Украину – 280 долларов за тысячу кубометров с учетом скидки в 100 долларов. При этом Азаров хочет изменить формулу цены так, чтобы российский газ стоил для Украины 200 долларов за тысячу кубометров. Между тем, по данным Министерства экономики и развития Украины во втором квартале 2011 года Нафтогаз Украины закупает на российско-украинской границе газ у Газпрома по цене около 295 долларов за тысячу кубометров. Цена российского газа на границе с Германией по долгосрочным контрактам во втором квартале составила на уровне 350-355 долларов за тысячу кубометров. Ваши правители просто играют цифирками и привыкли все на халяву. Вот сейчас обсуждается выделение 15 миллиардов долларов Украине Россией, не Европа вам дает, а мы. Я против, лучше бы мы эти деньги дали бы партнерам _Казахстану и Белоруссии. Алексей Грицаенко Алексей, а кредиты от МВФ - это что????? Повторяю, вам никто не обещает инвестиций. Алексей, мы знакомы с вами не первый день и вы прекрасно знаете, что отношусь к вам с уважением и считаю хорошим специалистом, но не могу понять, КАК ДО ВАС НЕ ДОХОДИТ. ЕСЛИ ВЫ ОТКРЫВАЕТЕ СВОЙ РЫНОК, ЕВРОПЕЙЦЕМ НЕ ЗАЧЕМ ИНВЕСТИРОВАТЬ В ВАШУ ЭКОНОМИКУ, ОНИ И ТАК К ВАМ БЕЗ ПОШЛИН ПО АССОЦИАЦИИ БУДУТ ПОСТАВЛЯТЬ. Напоминаю, Российская Империя к 13 году развивалась ударными темпами и в частности за счет ПРОТЕКЦИОННЫХ МЕР. Протекционизм — политика защиты внутреннего рынка от иностранной конкуренции через систему определённых ограничений: импортных и экспортных пошлин, субсидий и других мер. |
#358455
Алексей Грицаенко, 16-Дек-2013 23:08
|
+7 / -2 |
Margarita Margarita Золотые слова, мне не чего добавить, все остальное провокация на вред Украины и ее жителей. |
#358480
Станислав Лукич, 16-Дек-2013 23:38
 +4 / -1 |
Алексей Грицаенко Сожжена,сожжена ! |
#358481
Алексей Грицаенко, 16-Дек-2013 23:39
|
+6 / -3 |
Фашизм и коммунизм два сиамских близнеца. Было два тоталитарных режима, которые уничтожали народы. Но коммунисты СССР больше уничтожили представителей своего народа. Это все в прошлом, современной Украине очень необходимо примирение между бывшими воинами Красной Армии и УПА, во благо наших детей и внуков. |
#358486
игорь иванович балябас, 16-Дек-2013 23:43
|
+4 |
насчет карты... категорически не согласен с этим вариантом... факт обьявления не отменяет факт рождения. например, если ребенок родился в час ночи, а родители узнали о событии в три часа ночи это не отменяет рождения ребенка в первом часу. есть голосование, есть решение и точка. обьявить могут когда угодно. |
#358489
Алексей Грицаенко, 16-Дек-2013 23:50
|
|
игорь иванович балябас Не вопрос, давайте рассмотрим на 18:00. Владыка ASC Сатурн в своей обители топчется на одном месте, то ретроградный, то директный. Сатурн в обители может говорить, что в стране все ОК. Но мы знаем, что это не так. Альтернативная карта показывает события в динамике очень даже хорошо. |
#358507
|
+3 |
не хочу повторятся... здесь уже поднимались эти вопросы... тот же володимир уже описывал транзиты на сегодняшние события в предедущих темах связанных с картой украины. на сайте константина дарагана есть разбор транзитов на текущие события в украине... там много есть его личного отношения к событиям, но именно с астрологическим разбором можна согласится. |
#358491
Людмила Смирнова, 16-Дек-2013 23:51
|
|
игорь иванович балябас А какой предлагаете вариант? |
#358494
Юлия, 17-Дек-2013 00:01
|
+1 |
Карта обязывает украинцев постоянно работать, доходы тоже от изнурительного труда, лучше бы др.карту иметь. |
#358499
Margarita Margarita, 17-Дек-2013 00:07
|
+2 / -2 |
Василий Фариштович ВИТАЛИУС Это о Вас и Вашем отношении к жителям Западной Украины. Подумайте над тем какой Вы человек. |
#358529
|
-2 |
Margarita, лучше видеть бревно в своем глазу. У меня есть знакомые из Львова и мы прекрасно общаемся, я против выродков упа и галичины - это моральные уроды. Почитайте своего тягнибока, тогда поймете, что такое нетерпимость и дискриминация по отношению к другим «чужеродным» |
#358534
|
+4 |
Я еще раз говорю, что Тягнибок - это не вся Западная Украина, как и Жириновский - это не вся Россия. У Тягнибока не такой уж и большой рейтинг, чтобы так истерить. К тому же он не мой, я киевлянка и одинаково ровно отношусь ко всем жителям регионов Украины, будь то Запад или Восток, евреи или татары. |
#358546
|
+1 / -2 |
Margarita, смотрите, постараюсь... Сейчас некоторые говорят, что нужно примерение из-за этого и красноармейцы и эссесовцы были защитниками. Понимаете хотят поставить знак равенство, а это может привести к плачевным вещам и такие вещи нельза допускать. Ветераны Красной Армии освобождали мир от фашизма, а уроды сс "галитча" - бандиты с большой дороги и в частности на них кровь наших дедов и они служили Гитлеру. Жириновский не националист, а популист. Согласен, сейчас у Тягнибока маленький рейтинг, но заигрывание с ним приведет к плохим последствиям. Жадность европейцев и их унижение немцев после первой мировой, привело к появлению Гитлера, когда униженные немцы готовы были идти за кем угодно, кто им скажет, что они поднимутся с колен, заигрывание с Гитлером (кстати СССР последняя из европейских стран кто подписал с ним пакт о ненападении, до нас сделали также Англия и Франция) и что мы получили - Вторую Мировую. Также Запад заигрывал с радикалами на Востоке и что в итоге - ИСХОД ХРИСТИАН С БЛИЖНЕГО ВОСТОКА И ЕГО РАДИКАЛЬНАЯ ИСЛАМИЗАЦИЯ. Игры с Тягнибоков к хорошему не преведут. До Ющенко "Свобода" вообще была в не системы, теперь она в Раде..... Вот я о чем, а не про хорошие или пло хие украинцы. Вам это понятно??????? |
#358566
|
+2 |
У Тягнибока и его преемников шансов стать Президентом Украины нет, да и сейчас на майдане Тягнибок - не ключевая фигура. Меньше смотрите новости с Дмитрием Киселевым :) Я Вам уже объяснила, что в те годы для жителей Западной Украины понять какое зло меньше - Сталин или Гитлер - было сложно, т.к. советская коллективизация в 39-41гг. в ЗУ осуществлялась на крови и более чем жестоко, а в Первую мировую при немцах таких зверств не было. Поэтому не удивительно, что воевать они пошли против Советской Армии. Вы это понять можете? Венгры, Румыны, Болгары были союзниками фашистов и тоже воевали на их стороне. У Вас к ним претензий нет? Или они тоже, как Вы говорите, "мразь"? Прошло уже много лет, уже подрастает четвертое поколение участников тех событий, которое не особо представляет ни что такое Советский Союз, ни кто такой Ленин, Сталин, Гитлер или Бандера. Поэтому не нужно мусолить эту тему и обвинять людей в том, что их деды-прадеды вели себя как-то не так, причем только с Вашей точки зрения. Немцы-ветераны войны с нашими ветеранами на день Победы братаются и нормально, все поддерживают, никто в них не стреляет и не плюет, поэтому давайте быть терпимее и не настраивать народ Украины друг против друга. |
#358500
Алексей Грицаенко, 17-Дек-2013 00:08
|
|
игорь иванович балябас ""Цей акт набирає чинності з моменту його схвалення" - обозначено в самом Акте (Акт провозглашения независимости Украины — документ, принятый внеочередной сессией Верховного Совета УССР 24 августа 1991 года, которым провозглашена независимость Украины и создание самостоятельного государства — Украины. Тем самым было окончено юридическое существование Украинской Советской Социалистической Республики. Вот отсюда и танцуют вычисляющие время. Сам Акт и Постанова невероятно интересны. Это блуд. Посмотрите на него: его инициирует Верховна Рада Укр РСР. Подписывает уже Верховна Рада Укр. Но подтверждает акт (последняя часть тела постановления) - народ на референдуме. Таким образом, "проголошення" требует "підтвердження", и никак не иначе. И это логично практически (те, кто голосовал, боялись тюрьмы за самоуправство/гос. измену и прикрылись будущим плебисцитом; типа не мы - мы только провозгласили, это ж пустая декларация, а подтвердить может только носитель и источник - гражданин) и теоретически: граждане - основной элемент государства, государственности ....и пока они не вступили с ним в особую правовую связь (паспорт, присяга, указ о гражданстве, референдум...) сложно говорить о полноценном государстве ( ну, для юриста сложно). И самое забавное, что сам Акт подписан несуществующим на тот момент органом - Верховной Радой Украины. Первые выборы именно в ВРУ состоялись только в 1994 году. Это путанный блуд, я как юрист утверждаю". Я видела Постановление, основной документ, варианты с печатью и без. Юрист: "И везде не слово "государство", а "республика", "республиканский". Л.Кравчук подписал. А как не подписать - орган принял - он был обязан. Ну, явно страховался. А Акт не подписал - только печать поставил. Битый аппаратчик. А кто провозгласил? А орган, который возникнет в 1994 году, я подписал только постановление. Там отлагательное условие для подтверждения - референдум". Эта юридическая путаница лишь подтверждает: гороскоп современной независимости Украины надо строить на 21:16, а не на 18 часов. Потому что именно в момент объявления в программе "Время" об Акте провозглашения независимости Украины в массовое сознание граждан внедрился безоговорочный факт: Украина – независимая страна. " Ольга Иванец. |
#358572
|
+1 / -3 |
Margarita Margarita Вы наверное хотите забыть Талергоф? Margarita Margarita Еще как удивительно, когда искусственно создается нация на ненависти к другой, вот такое и получается. Margarita Margarita Не смешивайте одно с другим, там была четкая прагматическая политика по отыманию чужих земель под шумок. Margarita Margarita Правильно, люди стали забывать кто такой Гитлер И Бандера. Margarita Margarita Гитлера осудил весь мир и его шакалов тоже, так что это не мое мнение, а общемировое. На 9 мая их потомки во Львове показали себя в полной красе. Margarita Margarita это вы бандеровцам скажите |
#358577
|
+2 / -2 |
Василий, будьте добрее. Агрессия всегда порождает агрессию. Да и вообще, я думаю, что Украина сама в состоянии разобраться во всех своих внутренних делах. Не нужно за нас так переживать. У Вас в России проблем своих хватает, межнациональных в том числе. |
#358587
|
+2 / -2 |
Margarita, никакой агрессии, просто тягнибоковские подонки и это констатация факта. Margarita Margarita Конечно и для этого еврочиновники и американские политики приезжают и выступают на Майдане) |
#358639
|
+5 / -3 |
Маргарита,я читаю некоторые отклики украинцев и страшно делается за то,кто живёт с нами рядом-такая агрессия,такое искажённое восприятие истории,такая даже неадекватность.Я бы не вмешалась в эти темы,если бы не "перлы" вроде "300 лет кровавой тирании".За эти 300 лет от украинцев бы осталась кучка людей в резервации,как от какого-нибудь племени сиу в США.Это раз.Почитайте историю ЛЮБОЙ западной страны,сколько в ней было крови,войн и прочего.Англия Шотландию завоевала,Ирландию тоже,в Ирландии к тому же был самый натура- ный голодомор в своё время.Это два.Я живу в слободе как раз лет триста назад основанной украинцами.Никто тут не гнобил их больше,чем русских,были всегда в равном положении и те,и другие.Угнетение Украины Россией-зловредный миф.Но как много верящих в него,к сожа лению.И даже среди тех,кто вырос в советское время,когда генсеки,рождённые на Украине или с Украинскими фамилиями(Черненко) правили страной,когда в Киеве продуктовый дефицит был менее,чем в Туле или Липецке. |
#358690
|
+3 |
В моих постах нет ни грамма агрессии. Я просто заступилась за жителей Западной Украины, попытавшись объяснить почему они воевали против СА. Почитайте посты Василия и сравните две большие разницы, как говорят в Одессе. |
#358729
|
+1 / -3 |
Наталья Владимировна, когда людям постоянно в течение 20 лет со всех экранов говорят об оккупационной России, об освободителях СС "Галитчина", о процветание после ассоциации - поверит кто угодно. Люди не виноваты, это манипулирование сознанием. Здесь мы общаемся, что бы встрести их и заставить очнуться от этой чуши. Более меня удивляет покладостность украинцев, когда хотят уничтожить их страну. Ассоциация - это не значит, что Украину возьмут в ЕС, а точнее ее туда никогда не возьмут, потому что сначала придется принять Турцию, которая 50 лет уже ведет переговоры. Ассоциация - это никак не значит, что пойдут инвестиции, а даже наоборот. Если снимаются таможенные барьеры, какой смысл европейцем строить на Украине заводы? Дешевле рабочая сила? Да во Вьетнаме еще дешевле. Снятие таможенные барьеров выгодно странам, которые поставляют продукцию с большой добавленной стоимостью, а не сырьевым. Вот Украина в РФ поставляет машины, ракеты и т.д., на Запад - металлургию, удобрение и т.д. После ассоциации Россия будет вынуждена ликвидировать таможенный либерализм для Украины иначе не только украинская промышленность изчезнет, но и наша. Следовательно Восток страны, а это земли, которые кормят всю Украину, люди там останутся без работы. Европа дает Украине 600 миллионов в течение 7 лет, Вопрос как при таком раскладе государство будет выполнять соцгарантии???? И самое удивительное, что после ассоциации Украине придется объявить дефолт и опять обвинят во всем Россию. В течение 20 лет Украина очень много подучала от России и при этом там культивировались антироссийские нас роение. Наверно - это недоработки наших послов, хотя, если народ с такой легкость отказывается от своего прошлого. На мой взгляд, есть народ РУССКИЕ, имеющий три колена (евреи вообще имеют 12 колен и никто из них не забывает свое прошлое) и так исторически сложилось, что именуются великорусами, малорусами и белорусами, имеют единый книжный язык - русский, но в простонородие, разговаривающие на диалектах из-за значительный границ их расселения. Они имеют общую историю, имеют общую культуру и одинаковые права на общее наследие. |
#358805
 +4 / -1 |
"Было официально и строжайше воспрещено остальным колхозникам пускать в свои дома ночевать или греться выселенных. Им надлежало жить в сараях, в погребах, на улицах, в садах. Население было предупреждено: кто пустит выселенную семью — будет сам выселен с семьей. И выселяли только за то, что какой-нибудь колхозник, тронутый ревом замерзающих детишек, пускал своего выселенного соседа погреться. 1090 семей при 20-градусном морозе изо дня в день круглые сутки жили на улице. Днем, как тени, слонялись около своих замкнутых домов, а по ночам искали убежища от холода в сараях, в мякинниках. Но по закону, установленному крайкомом, им и там нельзя было ночевать! Председатели сельских советов и секретари ячеек посылали по улицам патрули, которые шарили по сараям и выгоняли семьи выкинутых из домов колхозников на улицы. Я видел такое, чего нельзя забыть до смерти: в хутаре Волоховском Лебяженского колхоза ночью, на лютом ветру, на морозе, когда даже собаки прячутся от холода, семьи выкинутых из домов жгли на проулках костры и сидели возле огня. Детей заворачивали в лохмотья и клали на оттаявшую от огня землю. Сплошной детский крик стоял над проулками. Да разве же можно так издеваться над людьми?! Мне казалось, что это один из овчинниковских перегибов, но в конце января или в начале февраля в Вешенскую приехал секретарь крайкома Зимин. По пути в Вешенскую он пробыл два часа в Чукаринском колхозе и на бюро РК выступил по поводу хода хлебозаготовок в этом колхозе. Первый вопрос, который он задал присутствовавшему на бюро секретарю Чукаринской ячейки: «Сколько у тебя выселенных из домов?». «Сорок восемь хозяйств». «Где они ночуют?» Секретарь ячейки засмеялся, потом ответил, что ночуют, мол, где придется. Зимин ему на это сказал: «А должны ночевать не у родственников, не в помещениях, а на улице!». После этого по району взяли линию еще круче. И выселенные стали замерзать…" |