90 процентов вопросов, задаваемых последнее время на форуме - никчемные, жалкие, наивные, глупые, смешные, неэтичные вопросы, вопросы, на которые невозможно дать ответы (которые тем не менее даются), тем самым сбивая с толку кверентов, профанируя астрологию, подрывая веру в нее и создавая ложное впечатление о ее предназначении и возможностях.
Вышесказанное относится в основном (хотя не только к ним, и далеко не только к ним) к хорарным вопросам и ответам на них (не говоря уже о том, как безграмотно формулируются заголовки тем и бестолково формулируются сами вопросы).
Например: ПРОШУ ПОМОЩИ В РАЗЪЯСНЕНИИ ХОРАРА (???)
"Лявуа различает четыре мифа:
Миф 1 — никогда не читай карту, если Асцендент находится менее, чем в 3-х градусах знака, так как еще слишком рано.
Миф 2 — никогда не читай карту, если Асцендент находится более, чем в 27-и градусах знака, так как уже слишком поздно.
Миф 3 — никогда не читай карту с Луной “без курса”.
Миф 4 — никогда не читай карту с Сатурном в 7-м доме, потому что астролог в этом случае не сможет помочь или допустит ошибку.
На основании своего опыта, Лявуа пришел к выводу, что любая хорарная карта может быть проинтерпретирована.И что признаки нерадикальности — всего лишь мифы. Российский астролог В.В.Г. также выступает против схоластического подхода к радикальности хорарных карт: Первые классические правила, с которыми обычно сталкивается начинающий хорарный астролог, — это правила радикальности и нерадикальности карты. Но эти правила, как оказывается при внимательном чтении первоисточников, есть подчас просто вульгаризация того искусства, которым владели мастера хорарной астрологии в прошлом, и которое было превращено в свод жестких правил их менее талантливыми учениками."
Легче обвинить кого-то в "вульгаризации", чем изучить "свод жестких правил", и научиться его применять, и, очертя голову, бросаться отвечать на все подряд хорарные вопросы, типа "Когда придет сантехник?", "Вернется ли кот?" и "ПОЧЕМУ САША ВЫКИНУЛСЯ ИЗ ОКНА?", при этом - в последнем случае - отвечающий напрчь игнорировал систему производных домов...
А про остальные вопросы можно сказать так - да, на них можно ответить, и отвечать на них нужно, но - опять-таки - отвечать правильно!
Так, например, Iva задает вопрос - "НАУЧИТЕ ПОЛЬЗОВАТЬСЯ ПРОГРЕССИЯМИ".
Ответ на него должен быть таков - нельзя "научить пользоваться прогрессиями". Можно научиться строить прогрессивную карту, а для этого нужно иметь элементарные знания по математике и астрономии и понять смысл, принцип, механизм прогрессии, тогда будет понятно, какую дату и какое время ставить в фоновых данных.
Нельзя в ответах писать то, что непонятно из чего и почему следует - например:
а почему вы брак смотрите по прогрессиям? они отражают внутренний настрой человека. а видимые события - дирекции.
Или вот:
Iva, эта прогрессия День=Году, то есть 24 часа=365 дней.
считаем дни от даты рождения в 23 года до момента бракосочетания, и переводим количество дней в часы и минуты, решив простенькую пропорцию:
24 часа = 365 дн
Х часов = 123 дня(например)
24 умножаем на 123 дня и делим на 365. Переводим дробную часть в минуты-секунды и прибавляем ко времени рождения натальной карты. И на дату 8.10.1987 и на время натальное плюс найденное Х строится транзит.
Это механика прогрессии просто для общего образования
Механика прогрессии в вышеприведенном сообщении изложена поверхностно и недостаточно точно.
И уж конечно же, нельзя писать в сообщениях "Юпитер танцует" или "что-то там кого-то квадратит"... Те, кто так пишет, наверное думает, что от этого они становятся с астрологией на "ты", или создают такое впечатление о себе. На самом деле они показывают этим свое неуважение к астрологии - только и всего!
Вот это все - неправомочные вопросы, необоснованные ответы и этакий "астрологический снобизм" и превращает форум в помойку! Правда, не только это...
Нумерология ТАРО
Полный индивидуальный нумерологический портрет (описание личности, важных периодов, подбор талисманов, ароматов и цветов), прогноз на год в целом и на каждый месяц и прогноз на каждый день
Календарь астролога
Индивидуальный календарь с информацией на каждый день: лунный день, Луна без курса, ингрессии, развороты, аспекты к транзиту и наталу.
Ой-ой! Сколько эмоций! Форум - это собрание людей, желающих высказаться Вот они и высказываются Без претензии Просто: захотели сказать - сказали. Или спросили На то он и форум А не академический журнал или научное издание по астрологии
Я бы к психологу посоветовала, с таким видением мира (цитирую): "...90 процентов вопросов, задаваемых последнее время на форуме - никчемные, жалкие, наивные, глупые, смешные, неэтичные ..." трудно жить и адекватно оценивать обстановку Что-то с щитовидкой?
Многие люди, что приходят на форум - они не имеют понятия как верно задать вопрос. И потому они спрашивают как могут, как умеют. Нужны даты - от чего отталкиваться. Это знают все - кто задают вопросы. Либо натал либо хорар. Если есть точная дата - то можно работать с клиентом. Не все приходят образованные, и не все - грамотные. Есть люди из деревень, из поселков. Им негде прочитать - о правилах этики. Они просто ... задают вопрос, то что у них на сердце..Люди очень разные. А транзитные планеты иногда квадратят наши натальные..Раньше так не говорили.. но слово - не ругательное, просто литературное.
"Так, например, Iva задает вопрос - "НАУЧИТЕ ПОЛЬЗОВАТЬСЯ ПРОГРЕССИЯМИ". Ответ на него должен быть таков - нельзя "научить пользоваться прогрессиями". Можно научиться строить прогрессивную карту," Ну так, чтобы Ваша душа была спокойна: я не просила научить меня строить прогрессивную карту (о том, как это делается, я читала, только в разных источниках пишут по-разному), я просила преимущественно проиллюстрировать, описать конкретное событие. Только и всего, а попутно у меня возникали и другие вопросы, кто не хотел - тот не ответил, кто хотел - ответил. Все просто. Зашли бы в тему, научили меня русскому языку и заодно правилам построения прогрессивной карты. :) Расслабьтесь.:)
А я с Вами согласна. Люди задают любые вопросы, это нормально, но вот ответы...Нас учат, что далеко не все можно увидеть при помощи астрологии, а то что можно - это лишь возможность и вероятность. А здесь отвечают на все вопросы и без оговорок, как пишут так и будет...
#442151
DELETED ID 14897, 31-Мая-2014 22:28
+2 / -6
Игорь Джай, астролог, МСАА Им негде прочитать - о правилах этики. Они просто
странно...есть, где задать глупые вопросы, но нет возможности "узнать" АЗЫ...да нет, господа, эта безответственность и бездумность или "как захотела левая пятка". ну а что хотеть от страны, где половина населения "сидела", а другая стояла на вышках...печально, не одно поколение надо закопать, что б головы поменялись и начали ответственность брать за свои вопросы.
Хорошая тема... крик души ) Только ответ прост - совершенных (мудрых, разумных) людей очень мало, а несовершенных очень много. Эти пропорции закономерны, так что ничего удивительного, что изменить их невозможно. Радикальная мера - это получить билет в царствие Божие, куда, как известно, не попадет никто несовершенный... вот там будет сплошная райская тишь и благодать :)
Алексей, по назначению. извините, но вы проводите параллель между раем (царствием Божием) и кладбищем (миром мертвых). Бог есть Бог живых, а не мертвых.
Говорят сайт обучающей, а обучение где???Если б на сайте действительно учили например создавали темы сначала элементарный разбор и можно было бы спросить по другой карте но в формате темы, а так начинаешь читать литературу или строить карты и столько вопросов , а спросить не у кого, в чужую тему залезть нельзя, в переписке частной спросить тоже нельзя. Например какой дом в хорарной астрологии смотреть по тому или другому вопросу или например почему по одни астрологи смотрят по разным домам хорарную астрологию одного и того же вопроса. Так что это скорее сайт-журнал "Истории жизни"
надо самой сидеть и думать, сидеть и думать, встать, походить, снова сесть и думать, думать, думать.... только через собственный труд можно достичь подлинного понимания. А не радостно бежать задавать первый же появившийся вопрос.... Просто люди не хотят работать, хотят халявы... Всякое объяснение, полученное со стороны, создает ИЛЛЮЗИЮ понимания....
PRAMI Всякое объяснение, полученное со стороны, создает ИЛЛЮЗИЮ понимания....
объяснение со стороны бывает полезно и даже может "открыть глаза". Но только после того, как
PRAMI самой сидеть и думать, сидеть и думать, встать, походить, снова сесть и думать, думать, думать.... только через собственный труд можно достичь подлинного понимания.
Алексей, есть замечательная восточная мудрость: "настоящий учитель не пригласит ученика в дом своей мудрости, а подведет его к порогу его собственного ума".
Точно, сайт не обучающий! Зачем только люди в школе учатся или детей учат говорить, все ведь так просто, надо человеку просто мысленно потрудится и знание языка само придет! спасибо за истину!!!!!
в школе не учат материться. Но сейчас все от мала до велика изъясняются только на великом русском. И считается в порядке вещей. Какие же нормальные вопросы можно услышать, если человек без мата не может построить предложение
А здесь astropro.ru не пробовали поучиться? Или здесь astropro.ru Или прочитать форум "общие теоретические вопросы" с самого начала образования сайта? Говорят, многие находят чему поучиться.
А что Вас удивляет? Платность лекций превращает сайт в необучающий? Вы считаете, что такие специализированные знания, за которые большинство астрологов в процессе своего обучения заплатили большие деньги, должны распространяться бесплатно? Т.е. лекторы должны много часов сидеть и читать лекции перед камерой специально бесплатно? С какой стати по-вашему люди должны работать бесплатно?
лия вей начинаешь читать литературу или строить карты и столько вопросов, а спросить не у кого, в чужую тему залезть нельзя, в переписке частной спросить тоже нельзя.
А кто же не дает спросить на форуме? Зачем залезать в чужую тему? Почему бы не создать свою? Или спросить у конкретного астролога в разделе "консультации"? В частной переписке тоже много спрашивают, но это действительно лучше делать на форуме, чтобы ответ могли прочитать многие, кого интересует этот же вопрос. Было бы замечательно, если бы задавалось побольше именно таких теоретических обучающих вопросов.
лия вей а так начинаешь читать литературу или строить карты и столько вопросов
лия вей Например какой дом в хорарной астрологии смотреть по тому или другому вопросу или например почему по одни астрологи смотрят по разным домам хорарную астрологию одного и того же вопроса.
лия, вы даже до второй страницы книги Хорарной астрологии не дочитали, раз у вас такие вопросы.
хорарная астрология. Марион Марч. разжевывает все очень понятно. и про котов и про дома и про людей. Потому что у каждого человека свое самое главное. И за котов мы больше переживаем, чем из за загулявшего мужа
ну вот, задают вопрос: беременна ли я? даже для обучения не хочется заморачиваться. Существуют тесты, которые продаются. что, так сложно купить сразу несколько и каждый раз проверяться. и при чем здесь хорарная астрология. Может лучше перед сексом задавать вопрос, а не забеременею ли я от этого действа?:)
Дело в том, что на глупые вопросы, последуют как бы умные ответы,а это значимость астролога возрастет, да и работать будет проще, сразу видно,с кем дело имеешь, для кого то это и плюс:p
Вот именно его не надо было бы многим здравым людям (я не говорю о не адекватных и больных) задавать если б сайт был обучающим и были бы соответственные темы обучающие по астрологии, а не базарные сколи и политические дебаты. А так до название далеко.
PRAMI Алексей, по назначению. извините, но вы проводите параллель между раем (царствием Божием) и кладбищем (миром мертвых). Бог есть Бог живых, а не мертвых.
Предлагаю не развивать эту тему.
Хорошо. Хотя у меня на это есть ответ. Но лучше не развивать, согласен.
А я согласен с автором темы. И даже уточню время, когда этот бардак начался. Это где-то с конца лета прошлого года. Почему и я называю такую текучку отношений бардаком, так только потому, что именно по своему названию, ранее сайт объединял профи и тех, кто уже весьма серьёзно занимается астрологией. Одни преподносили свои идеи и учились общаться на публике письменно и устно (к кому отношу себя и я и за это благодарен создателям сайта), другие спрашивали для себя насущные вопросы астрологического толка. И на такие вопросы было желание и возможности ответить с осознанием быть понятым и получить обратную связь. По вопросам уже было понятно, что кверент находится где-то на уровне знаний третьего и выше курса академии. Поэтому было совсем несложно отвечать. А что сейчас? А сейчас сайт наводнили всякие Кисы и Блестящие с вопросами типа - А беременна ли я, или как ко мне относится вчерашний ухажёр? Ну и прочая дребедень. Уже по вопросам понятно, что такие вопрошающие находятся на уровне астрологических знаний в лучшем случае пол книжки прочитали, а остальную скурили... А то и вообще многие заходят на сайт, чтобы потусоваться и на холявку прогноз получить, на который если не угодил (то есть вопрошающая услышала не то, что хотела) ещё и обидки начинают высказывать, или даже и спасибо не получаешь. И думаю, что не только у меня отпало желание тратить своё время на аналитические статьи. Причины скучных и пустых тем конечно не только в этих Кисах... Виноваты и сами профи, так как в отстаивании своих убеждений не всегда пользовались честными приёмами. Вместо того, чтобы представить на вопрос оппонента свои выводы в доходчивых примерах, начинали ловко заводить его не эмоции, предлагая ему ещё подучиться или что-то вроде того. И естественно получив адекватный ответ, тут же отправляли жалобу, забанивая тем самым своего оппонента. А по модераторской работе было явно видно, что у них есть любимчики и те кто в опале... В спорах обиду испытывает каждый, но обида из-за несправедливости больнее всего. Любая идея, облачённая в материальную оболочку это уже система. Хорошая система работает, а плохая не приживается и умирает. Но к сожалению иногда на начальном этапе своего развития умирает именно хорошая и не потому что слаба в коленках, а потому что в противовес появляется с гнильцой и с большими правами...
Валерий Васильевич Тарасов По вопросам уже было понятно, что кверент находится где-то на уровне знаний третьего и выше курса академии. Поэтому было совсем несложно отвечать. А что сейчас? А сейчас сайт наводнили всякие Кисы и Блестящие с вопросами типа - А беременна ли я, или как ко мне относится вчерашний ухажёр? Ну и прочая дребедень. Уже по вопросам понятно, что такие вопрошающие находятся на уровне астрологических знаний в лучшем случае пол книжки прочитали, а остальную скурили... А то и вообще многие заходят на сайт, чтобы потусоваться и на холявку прогноз получить, на который если не угодил (то есть вопрошающая услышала не то, что хотела) ещё и обидки начинают высказывать, или даже и спасибо не получаешь.
Полностью с вами согласна!
Валерий Васильевич Тарасов Причины скучных и пустых тем конечно не только в этих Кисах... Виноваты и сами профи, так как в отстаивании своих убеждений не всегда пользовались честными приёмами. Вместо того, чтобы представить на вопрос оппонента свои выводы в доходчивых примерах, начинали ловко заводить его не эмоции, предлагая ему ещё подучиться или что-то вроде того. И естественно получив адекватный ответ, тут же отправляли жалобу, забанивая тем самым своего оппонента. А по модераторской работе было явно видно, что у них есть любимчики и те кто в опале... В спорах обиду испытывает каждый, но обида из-за несправедливости больнее всего.
Саида Махальмель Форум - это собрание людей, желающих высказаться Вот они и высказываются Без претензии Просто: захотели сказать - сказали. Или спросили На то он и форум А не академический журнал или научное издание по астрологии Я бы к психологу посоветовала, с таким видением мира (цитирую): "...90 процентов вопросов, задаваемых последнее время на форуме - никчемные, жалкие, наивные, глупые, смешные, неэтичные ..." трудно жить и адекватно оценивать обстановку Что-то с щитовидкой?
Нет у меня сил, желания, возможностей и времени спорить с вами и вам подобными. Однако замечу, что если бы было так, как вы пишете, то не было бы правил, необходимости их соблюдения, модераторов и модерации. Что касается академического журнала или научного издания, то форум, конечно, от них должен отличаться... только в лучшую сторону! По поводу жизни и оценки обстановки - за меня не беспокойтесь. Переживайте за свою жизнь - с вашей оценкой обстановки жить, может быть, и легче, только вот куда это вас приведет? А насчет щитовидки - не знаю, вполне возможно... Обратитесь к своему врачу - он вам поставит диагноз!
Aнна — Вы такой умный… Вам череп не жмет?
Слыхал я истину, бывало - Череп широк. А мозгу - мало... (в соавторстве с А. С. Пушкиным)
Iva Ну и абракадабру Вы, Абракадабра, написали
Абракадабра может написать только абракадабру. Iva - только ivu.
Iva Как корабль назовешь...
Вот и я говорю - куда и как поплывет корабль Iva?
Iva А вообще есть вещи, в которых я с Вами соглашусь.
Собственно говоря, я и не претендую на большее... И какие же это вещи7
Iva Ну так, чтобы Ваша душа была спокойна: я не просила научить меня строить прогрессивную карту (о том, как это делается, я читала, только в разных источниках пишут по-разному), я просила преимущественно проиллюстрировать, описать конкретное событие. Только и всего, а попутно у меня возникали и другие вопросы, кто не хотел - тот не ответил, кто хотел - ответил. Все просто. Зашли бы в тему, научили меня русскому языку и заодно правилам построения прогрессивной карты. Расслабьтесь
О том, как это делается, вы читали... Это хорошо. То, что в разных источниках пишут по-разному - это плохо. Однако, во-первых, вполне возможно, что на самом деле это не совсем так, а на самом деле либо ваше незнание предмета способствовало тому, что вы восприняли написанное, как написанное по-разному. Во-вторых, речь могла идти о разных типах прогрессий (а вы этого не поняли), и поэтому написано было действительно по-разному. А в-третьих, в этих самых источниках подчас пишут настолько бестолково (иногда называя прогрессию дирекцией), что запутаться немудрено! В названии вашей темы вы не "просили проиллюстрировать конкретное событие", а просили научить пользоваться прогрессиями. Вы пишете: "Кто не хотел - тот не ответил, кто хотел - ответил. Все просто..." Все далеко не так просто! Чтобы ответить таким образом, каким нужно - точно, четко, подробно и понятно, нужно много свободного времени, которого у меня, например, нет. А отвечать иначе - нет смысла, нет пользы... Есть только вред! Научить русскому языку - это я могу. И как строить прогрессивную карту - тоже могу. Но на это, как я уже писал, нужно очень много времени... А расслабиться - до тех пор, пока не прекратится помойка - я не могу; расслабляйтесь сами... Кстати, расслабление - это (с греческого ?????????) - расслабление...
Замечание модератора: На Ваш комментарий поступили жалобы: нарушение правил проекта!
Вышла книга для страдающих манией величия: "Как управлять Вселенной, не привлекая внимания санитаров"
Если вы не в состоянии расслабиться из-за сайта астропро, то вам для начала рекомендую санаторный отдых, а если не поможет, есть много на то специалистов.
Уважаемый Абракадабра, без обид и без наезда с моей стороны к Вам, поймите меня правильно. Заметьте, Вы форум определили в помоечную. Хоть изредка, когда у Вас есть свободное время, поработайте в помоечной самостоятельно для кверентов без всяких претензий, поучений и наставлений к участникам как нужно по Вашему
Абракадабра Чтобы ответить таким образом, каким нужно - точно, четко, подробно и понятно,
Предоставьте всем удовольствие посмотреть как нужно стирать. Если другой стирает, так Вы поинтересуйтесь, почитайте в отчётах, удовлетворён ли кверент, если видите не по Вашему постирано - поправьте, подскажите. Хороший личный пример всегда на пользу всем участникам.
Глупые, наивные вопросы задаются всегда и везде. А вы не отвечайте на них. Они сами и отпадут, когда не будет ответов. Надо заметить, что сайтом недовольны как раз те, кто отвечает на глупые вопросы.