Вам кластерным методом? Или предпочтете иные варианты? Что вам даст - лично вам - статистический анализ? Усредненный показатель? Среднюю температуру по больнице? Вы меня убедите, как приверженец традиционной науки, что этот стат. анализ что-то даст. И может я прислушаюсь и потрачу на него время. Благо обработанных карт - море)))

Светлана Кутузова, я не нападаю. Я убежден в силе астрологии и в ее пользе в различных областях наук, но должен быть научный подход и в это нельзя допускать делитантов.
В астрошколах "курс астропсихологии" в среднем 20 академчасов, ну что можно дать за это время, пройти всю психологию? Вот я и говорю, было бы правильно, что бы те,кто именую себя приверженцами астропсихологии отучились и на психолога и были бы практикующими, делали эксперименты в своей практики по приминению астрологии и печатали работы. Я буду счистлив, если будут серьезные труды, но на текущий момент их нет. Вот о чем речь и адепты ничего предложить не могу. Я говорю про это, а вы и другие утверждают, что дисциплина состоялась, обучают и еще практикуют как астропсихологи. Вот я и говорю, где базис вашей дисциплине. В ответ только нападки и то что я тугодум. Супер, ссылки дайте на труды и что я слышу:

Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова
Ищите и обрящете, стучите и откроется.

Это просто несерьезно.
Думаю тут просто спорить бессмыслено.

Светлана Кутузова
И может я прислушаюсь и потрачу на него время. Благо обработанных карт - море)))

Вы дипломированный психолог и лучше меня знаете насколько полезна математическая статистика в психологии.
Светлана я не язвлю, я указываю на бреш, вответ агрессия, а может задуматься над серьезными исследованиями и думаю это будет на пользу всем.
Что ее сказать просто не знаю.

Василий Фариштович - как дипломированный психолог могу вам сказать, что есть академическая наука - и там нужна мат. статистика. И нужна она именно для того, чтобы на собрании умных людей, которые тоже через мат. статистику что-то раньше нас с вами доказали - с ними или поспорить, или влиться в их стройные ряды. А есть наука прикладная. Чтобы получить бумажку - мне очевидно придется и статистикой заниматься и прочей бурдой. Это называется - обоснование. Только вот мне времени на это жалко - потому что за это время я огромному количеству людей могу принести непосредственную и практическую пользу, всего лишь потому что анализ большого массива данных уже сделан и изложен. И для меня он ничуть не страдает от того, что не имеет формы научной работы.

Светлана Кутузова
Василий Фариштович - как дипломированный психолог могу вам сказать, что есть академическая наука - и там нужна мат. статистика. И нужна она именно для того, чтобы на собрании умных людей, которые тоже через мат. статистику что-то раньше нас с вами доказали - с ними или поспорить, или влиться в их стройные ряды. А есть наука прикладная. Чтобы получить бумажку - мне очевидно придется и статистикой заниматься и прочей бурдой. Это называется - обоснование. Только вот мне времени на это жалко - потому что за это время я огромному количеству людей могу принести непосредственную и практическую пользу, всего лишь потому что анализ большого массива данных уже сделан и изложен. И для меня он ничуть не страдает от того, что не имеет формы научной работы.

Мы говорим на разных языках, как вы исследовали большой массив данных не применяя "бурду" (как вы ее назвали). Нет выкладки данных по вашему исследованию, потому что вы его не проводили и при этом вы утверждаете, что можете помочь огромному количеству народа.
Я считаю дальнейший спор просто бессмыслеенным. Для вас обработка данных происходит сама собой без как вы говорите методов академнауки.

Галина Викторовна Юшкова
Астероидов много, более тысячи. Если их вводить в практику,конечно будет неразбериха.

Зачем вводить все тысячи? Зачем вводить те, что приводят к неразберихе? К тому же, где та граница используемых объектов, на которой надо остановиться? Кто-то предлагает остановиться на Септенере, кто-то на открытых планетах солнечной системы, кто-то на астероидах, кто-то на звездах. А вот ведь есть и такая астрология, которая использует только один показатель - год: лошади, тигра или дракона.... Так где же золотая середина? И что делать с Плутоном, который астрономы туда сюда в классификации небесных объектов тасуют?

Галина Викторовна Юшкова
Как доказать,какой из них имеет право быть рабочим.

Проводить исследования. Где и когда можно или нужно использовать, какой вес и значение кому придавать и т.д. Разве кто-то оспаривает приоритет Септенера? Чего так волноваться традиционным астрологам, когда в дополнение к Септенеру кто-то научился использовать другие объекты? Что это за отрицание? Это что, страх такой в исследовании и использовании дополнительных объектов?

Галина Викторовна Юшкова
А вот как древние делали четкие, работающие предсказания?

А кто сказал, что древние делали только четкие и работающие предсказания? Может быть до нас дошли только они, а те, которые не сработали, забылись или не были зафиксированы в документах? И зачем все время противопоставлять древние предсказания с современными? Полагаю, процент соотношения верных и неверных предсказаний в те времена и в наши, по древним методикам и по современным может оказаться одинаковым. Кто-то на эту тему проводил исследования или просто априори раньше трава была зеленее, сахар слаще и деревья больше?

Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова
А кто сказал, что древние делали только четкие и работающие предсказания? Может быть до нас дошли только они, а те, которые не сработали, забылись или не были зафиксированы в документах? И зачем все время противопоставлять древние предсказания с современными? Полагаю, процент соотношения верных и неверных предсказаний в те времена и в наши, по древним методикам и по современным может оказаться одинаковым. Кто-то на эту тему проводил исследования или просто априори раньше трава была зеленее, сахар слаще и деревья больше?

Полагаю, что в данном случае имеете место быть своеобразный "эффект адептов". Кто сохраняет знания о любых моментах современности и несёт их далее, делая историей? Адепты этого направления и неважно о чём идёт речь: об астрологии или о музыкальной поп-культуре. А у них весьма специфический, "фильтрующий" взгляд на современность и не стоит ждать от них объективности. Так и нынешние адепты того же П.П.Глобы ведут своеобразную летопись своего кумира всячески выпячивая и преувеличивая его, безусловно имеющиеся, достижения и ретушируя, а то и вовсе - замалчивая промахи, коих также хватает:D. И через многие годы, десятилетия, а то и столетия, астрологи будущего (под влиянием материалов, оставленных адептами П.П.Глобы) будут с благоговением превозносить его имя: "Жил же такой великий и, практически непогрешимый, астролог Глоба, у которого были по сути ОДНИ ТОЛЬКО ТОЧНЫЕ, ЧЁТКИЕ И РАБОТАЮЩИЕ прогнозы! И не ошибался ведь практически никогда!" Безусловно, если бы астрологи грядущего почитали бы что говорили о Глобе не его адепты, они сильно разочаровались бы в великом и "непогрешимом" Глобе... да вот только где ж они об этом прочитают-то, если "не адепты Глобы" совершенно не заинтересованы в сохранении имени Глобы в любом виде и вряд ли оставят для истории свод неудач П.П.Глобы (поскольку упоминание человека в любом ключе - сохранение этого человека для истории, а оно им надо - Глобу увековечивать?!). Вот так и получается, что до потомков доходит сильно "отфильтрованная" информация и никоим образом нельзя быть уверенным, что древние астрологи наряду с множеством "чётких, работающих предсказаний", донесённых до нас адептами традиционной астрологии, делали и множество нечётких и неработающих предсказаний, о которых адепты традиционой астрологии просто решили не упоминать:)...

А вы про кота Шрёдингера что-нибудь слышали? ;)

В астрологии важна достоверность, а для кота Шрёдингера это не принципиально.

Шредингер - как раз и ввел новый критерий достоверности научного знания, опытного, получаемого в конкретике. Так что Шрёдингер, кот и астрология - одного поля ягоды ;)

Для квантовой физики он вёл это понятие, причём здесь астрология и тем более астропсихология? Вы хотите сказать, что для человека, которого Вы консультируете, всё равно жив он или он уже умер? Я понимаю Ваше желание придать наукообразность в изложенной статье. Но прежде, хотя бы для себя, следует ответить на вопросы: Как и каким образом Солнце и планеты Солнечной системы "воздействуют" на человека? Поясню, фундаментальной науке на данный момент известно четыре вида взаимодействия: гравитационное, элекромагнитное, сильное и слабое. Так с помощью какого из видов взимодействия осуществляется "воздействие". Если это что-то принципиально новое, то что имено? Только без терминалогии про "вселенские космические" законы. Если же для Вас это не существенно, то как Вы собираетесь заниматься астрологией не понимая сути процесса?

Нузгар я вам отвечу немного шире. Вам известен феномен несбывшихся прогнозов? Когда предустановка человека, то о чем на самом деле говорит Шредингер, влияет на результат так сказать эксперимента (прогноза)? Ведь бывали в ваших случаях ситуации, когда вы на 200% видите, что должно быть так-то, а человек застрял. Застрял на своем уровне ментальных и психологических программ. Так и у астролога, если есть предустановка - найти в карте возможности, чтобы человек решил свою трудность или проблему, то астролог покажет, как перенаправить энергию планет в иное русло. Возьмем одиннадцатидомный Уран - для примера, из того, что в голову пришло сразу. Он может отвечать за развод, за внезапную смерть. За нетрадиционную сексуальность. За друзей - летчиков или профессиональные сообщества, где человек может быть связан с полетами и небом. За взрывную социальную активность. То есть, если этот Уран проявляется так, что хозяин карты не доволен результатом, неужели нельзя предложить ему реализовать этот Уран иначе? Вот вам и Шредингер в практическом применении.

Светлана, в свое время мы сдавали Теор. основы органической химии. Девушка отвечала так, что от зубов отлетало, чистая "пятерка". В это время в аудиторию забрела кошка и прыгнула преподавателю на колени. Он погладил кошку и спросил у девушки :"Вот кошка, у нее 4 лапы, чем они являются по отношению друг к другу?" Девушка задумалась и ответить не смогла. Мораль: мало знать теорию, надо еще знать как она применяется на практике. А девушка получила "4" и долго рыдала в коридоре, а на пятом курсе уже просто перестала заучивать теорию, училась понимать суть. Вывод: в любой специфике важно понимать суть, а в астропсихологии надо понимать суть в обоих дисциплинах.

Маша - полностью с вами согласна!

Хотя преподаватель тот - поступил некрасиво :) Понимать следовало химию, а не кота))) Так что он просто девушку завалил. Не любит он видимо тех, кто много знает, и все учит. Надо было найти повод - и он его нашел. Но, тем не менее, метафора ваша понятна)

Светлана, я Вас умоляю...захотел бы завалить, завалил бы легко...это был раздел стереохимии- ориентация больших органических молекул в пространстве. Какая разница какой объект рассматривать в пространстве. Девушка не смогла представить кошку в пространстве и всего делов-то...чего же здесь некрасивого? А нужно было всего лишь знания теории применить на практике. По секрету скажу, что теоретически представить в пространстве кошку куда проще, чем развернуть большую органическую молекулу и сориентировать ее так, как она должна встать в реакции, участником которой является. А для девушки был урок, который дал свои плоды, чего же тут плохого? Обретение сути - вот главное во всем к чему мы прикасаемся)))

Маша, без ваших комментариев было не понятно) Сейчас понятно, даже более чем)))

Светлана Кутузова
Рискуете утверждать за всех, Василий Фариштович? Рискованный же вы мужчина, однако Или по себе меряете окружающих? А как насчет смежных наук в других областях? К биохимии те же претензии предъявим? Или к медицинской физике? Или всех их отошлём к Демокриту, потому как он первый вещал, что все состоит из атомов? Ой)) Тогда нам придётся признать, что древняя философия - мать всех наук)))

Вы все в кучу. Например, уже упомянутую биохимию, ее отцом основателем можно считать химика Нейберг ru.wikipedia.org (внешняя ссылка) научно же она превосходна обоснована, т.е. есть базис.

Светлана Кутузова
Почему астропсихолог не может проводить такие же исследования? Смотреть как психологический механизмы личности, описанные тем же Фрейдом или Юнгом, отражаются в карте? Тем же исследовательским методом? Гештальт нам тут конечно мало поможет - он скорее техника, а не описание личностных структур. А вот психоанализ очень хорошо ложится на описание карт) Ольга Николаевна - на ваши реплики - только кликаю) Не добавить не прибавить) Полностью со всем согласна.

Покажите эти исследования, где они???? Скажите на чем сейчас основана астропсихология, на том что есть психология и астрология и хорошо было бы совместить? Совмещайте, проводите исследования, а уже выпускают этих спецов, каждый третий астропсихолог, но из них только у минимума есть дипломированое психологическое образование.
Светлана, я к тому, что за все нужно отвечать. Я против когда "лечат" медицинской астрологией люди, не имеющие медицинского образования и я против, когда лезут в душу не имея диплом психолога. Я буду за, если эти астропсихологи, после окончания астрошколы также получать и диплом психолога.

Галина Игоревна Вишнякова
Своё первое системное астрологическое образование я получила в Московской Школе Астропсихологии.
Её руководители Ирина и Михаил Кош - оба дипломированные психологи. Причём, у Михаила диплом психолога второй после МГИМО.

Галина Игоревна - это супер. Скажите, после окончания Московской Школе Астропсихологии вам выдали непризнаный диплом астролога и признаный гособразца диплом психолога?
Если нет, то почему?
Повторюсь, я за, если дипломированные психологи будут изучать астрологию и использовать ее в своей практике и возможно появиться такая дисциплина.

Галина Игоревна Вишнякова
Скажу Вам из собственного опыта, что для многих и очень многих специалистов важна даже не столько Астрология в её полном объёме, а именно Астропсихология как смежная дисциплина.

Это взрыв мозга )

Василий Фариштович ВИТАЛИУС
Это взрыв мозга

Чьего мозга? Вашего? Судя по грамотности и неумению воспринимать аргументы оппонирующей стороны похоже, что так.

Василий Фариштович ВИТАЛИУС
я за, если дипломированные психологи будут изучать астрологию и использовать ее в своей практике и возможно появиться такая дисциплина.

Прочтите заново мой комментарий №552143.
Если рассуждать так, как это делаете Вы, то никакой Астропсихологии вообще никогда не возникнет.

Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова
во всех университетах широко практикуются авторские курсы по любому предмету. Так и рождаются новые дисциплины на стыке наук.

Галина Игоревна Вишнякова

Чьего мозга? Вашего? Судя по грамотности и неумению воспринимать аргументы оппонирующей стороны похоже, что так.

Галина Игоревна, насколько я помню, я вам не грубил и на пошлость не переходил. Аргументы я слышу, но вилами по воде не понимаю.
Давайте вспомним, какую аргументацию вы привели:

Галина Игоревна Вишнякова
Скажу Вам из собственного опыта, что для многих и очень многих специалистов важна даже не столько Астрология в её полном объёме, а именно Астропсихология как смежная дисциплина. И спасибо тем астрологам, которые это понимают!

Удивительно странный аргумент, человеку не важна астрология, а именно астропсихология.

Галина Игоревна Вишнякова
Прочтите заново мой комментарий №552143.
Если рассуждать так, как это делаете Вы, то никакой Астропсихологии вообще никогда не возникнет.

Галина Игоревна, есть писхологи с дипломами МГИМО да еще практикующие, пусть практикуют, проводят исследования, печатают научные работы, вот так и рождаются дисциплины.
И обратите внимание, я на личности не перехожу и вас не оскорбляю, просто у меня врожденное чувство интеллигентности))))) и конечно же не стану грубить к почтению вашему возрасту.
Галина Игоревна, мы дисскутируем, а не хамим, хамство - это не аргументация.
Повторюсь, я не против, что бы дипломированные практикующие психологи взяли на вооружение астрологию, проводили исследования и печатали свои научные работы, а когда занимаются делитанты, я против. Вот вы приводите аргумент, "Московской Школе Астропсихологии.
Её руководители Ирина и Михаил Кош - оба дипломированные психологи. Причём, у Михаила диплом психолога второй после МГИМО. Он работал в торгпредстве в Тегеране". Я не знаю кто был первым кто каким, я рад, что он работал в торгпредставительстве, правда не знаю какое это имеет отношение к астропсихологии. Повторюсь, пусть они проводят исследования и печатают свои работы и пусть они при выпуске дают народу диплом психолога и нет вопросов, а так прикрываемся МГИМО и т.д., а на выходе .....

Почему-то обидеть мой мозг

Василий Фариштович ВИТАЛИУС
Это взрыв мозга )

называется аргументацией, а задать вопрос, чей же это мозг - уже хамство.
Чем же Вас МГИМО-то так задело? Что так болит? Почему Вы тут взялись выяснять, у кого какой диплом? А потом ещё и обвинять людей в том, что они, отвечая Вам, именно об этом и пишут.

Василий Фариштович ВИТАЛИУС
Я не говорю про вас, уже все знают про весь перечень ваших дипломов.

Супер - это как раз, когда важен не формальный документ, не корочки, а само образование, полученные знания и исследования в новых и/или пограничных сферах.

Василий Фариштович ВИТАЛИУС
а астропсихологии на текущий момент нет и научных трудов я по ней не видел,

При таком настрое и не увидите, это Ваши личные проблемы, а не Астропсихологии.
С Вами, с таким "интеллигентным", разговаривать невозможно, объяснять и доказывать что-то бесполезно, да уже и противно. Жаль, но Ваш стеллиум в Деве оказался, вероятно, полностью захвачен транзитной Лилит. Проверьте, если Вы называете себя астрологом.

Галина Игоревна Вишнякова
называется аргументацией, а задать вопрос, чей же это мозг - уже хамство.

Я написал, что у меня произошел взрыв мозга, ваш то мозг при чем тут?

Галина Игоревна Вишнякова
Чем же Вас МГИМО-то так задело? Что так болит? Почему Вы тут взялись выяснять, у кого какой диплом? А потом ещё и обвинять людей в том, что они, отвечая Вам, именно об этом и пишут.

МГИМО ни чем, просто не люблю, когда прикрываются громкими именами.
Галина Игоревна, давайте еще раз поясню. Если кто-то говорит, что он развивает такую дисциплину как астропсихология, то он должен иметь соответствующую квалификацию, не продавца, а именно психолога и знать астрологию. Если он развивает эту "дисциплину", значит он олжен быть практикующим психологом и проводить исследование и мы должны были бы уже читать научные труды. Но ни трудов, ни серьезных исследований, а уже появились астропсихологи, да еще и на это обучают))))) при этом диплом психолога не выдают.

Галина Игоревна Вишнякова
Супер - это как раз, когда важен не формальный документ, не корочки, а само образование, полученные знания и исследования в новых и/или пограничных сферах.

Где исследования покажите?????

Галина Игоревна Вишнякова
Василий Фариштович ВИТАЛИУС
а астропсихологии на текущий момент нет и научных трудов я по ней не видел,


При таком настрое и не увидите, это Ваши личные проблемы, а не Астропсихологии.

Это уже смешно, если они есть - придъявите.

Галина Игоревна Вишнякова
С Вами, с таким "интеллигентным", разговаривать невозможно, объяснять и доказывать что-то бесполезно, да уже и противно. Жаль, но Ваш стеллиум в Деве оказался, вероятно, полностью захвачен транзитной Лилит. Проверьте, если Вы называете себя астрологом.

Галина Игоревна, в вашем возрасте столько желочи может серьезно подорвать здоровье, будьте добрее.
Если вам противно, то зачем вступили в диспут, да и довыдов привести вы не смогли. Если писать пошлость - это доводы, ну что тут скажешь.

Галина Игоревна, спасибо за ваш ответ. Как минимум один человек в астрологии - тот, кто приходит за ответом, однозначно нуждается не в наших наукообразных изысканиях, а в том, чтобы бы понимали, или помогли ему понять мир его души. А тут без психологии никак. Поэтому такой высокий интерес у практикующих астрологов к психологии. Он вполне закономерен.

Эдуард, продавец пирожками тоже работает с людьми, от этого он не стал психологом.
Вы правильно заметили, вы дипломированный психолог + астролог, вам и карты в руки; а есть те кто типа астрологи, но они же работают с людьми и считают себя из-за этого психологами. Такое не бывает.

Василий Фариштович ВИТАЛИУС
Эдуард, продавец пирожками тоже работает с людьми, от этого он не стал психологом.

Ооо, Василий! Продавцы это ещё те психологи! Ведь надо вести себя так, чтобы у тебя купили!;) Хотя я понял смысл вашего предложения.

Василий Фариштович ВИТАЛИУС
а есть те кто типа астрологи, но они же работают с людьми и считают себя из-за этого психологами.

Целеустремленному человеку, всегда хочется завтра, быть лучше чем вчера. Если человек не получил в свое время психол. образования и стал заниматься астро и консультировать, то сама эта работа с людьми + психологическая "пропитка" астрологических трактовок знаков и планет, заставляет его становиться доморощенным психологом. Когда я учился, нам рассказывали, что есть два вида психологии: научная и житейская, и проводили различия. Если человек хорошо пожил, у него за плечами богатый жизненный опыт, он бывал в разных ситуациях, общался с разными людьми, то он так или иначе становится психологом, пускай и доморощенным. Он разбирается в людях исходя из своего опыта, и это то, что далеко не у каждого человека есть, который заканчивает институт получая диплом психолога. Богатый жизненный опыт - дорогого стоит и в этом смысле, не стоит недооценивать таких людей. А теперь представьте, что такой человек приходит в астрологию, изучает её и начинает потихоньку консультировать. Он может назать себя и астрологом, он может назать себя и астропсихологом т.е. астро - это знания астрологии, психо - мой богатый житейский опыт = астропсихолог! Я согласен с вами в том, что называя себя так, человек невольно вводит в заблуждения тех, кто приходит к нему на приём т.к. те кто пришли думают что у этого человека есть какая-то психологическая база, курсы психологии или диплом психолога, а его может и в помине не быть и вот такой, "невинный" обман это уже не есть хорошо.

Пусть эти астропсихологи и именуют себя астрологами с богатым жизненным опытом))))

Эдуард Евгеньевич, полностью поддерживаю!

Василий Фариштович ВИТАЛИУС
Я вам говорю о науке, а не как понравиться клиенту.

А кто говорил о том, как понравиться клиенту? Вроде об этом речи не было. Речь шла о составляющих профессионализма. Мы ведь об этом говорили? Лексика и грамматика кое-что говорит об уровне профессионала. Вот о чем мы говорили.

Василий Фариштович ВИТАЛИУС
Можно льстить, называя это высоким уровнем консультирования и культуры, но лучше думать не только о деньгах.

Василий Фариштович, а чего это вы про деньги завели речь? Кто тут о них говорит? Какая связь между уровнем культуры и деньгами?
Вы в очередной раз проговариваетесь. Озвучивая то, что оппоненту и в голову не приходило, вы выдаете именно свои мысли. Так что может дело не в радении за науку, а в чем-то другом, если вас беспокоят чьи-то "рекламные трюки" и чьи-то "деньги".

Василий Фариштович ВИТАЛИУС
пусть практикующие психологи изучают астрологию и применяют в своей практики, проводят исследования и практикуют работы. Вот так и появиться дисциплина.

Полагаете, без вашего руководства к действию об этом еще никто не догадался?

Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова
А кто говорил о том, как понравиться клиенту? Вроде об этом речи не было. Речь шла о составляющих профессионализма. Мы ведь об этом говорили? Лексика и грамматика кое-что говорит об уровне профессионала. Вот о чем мы говорили.

Давайте приведем вашу цитату полностью:

Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова
Профессионал своего дела - это человек не просто образованный, а и с достаточно высоким уровнем культуры. Можно иметь массу различных дипломов, но они не обязательно обеспечат должный для консультирующего профессионала уровень культуры, который проявится обязательно и в манере вести беседу, и в лексике, и в грамматике, если это письменная консультация. Эти критерии клиенты тоже будут учитывать при выборе профессионала.

Вы перечисляете и вконце пишите "эти критерии клиенты тоже будут учитывать при выборе профессионала". Для вас как я понял уровень образования вторичен, главное мягко словесно стелить клиенту и тогда клиент такого выбирает. Я же говорил про то, что бы "астропсихологией" занимались профессионалы.

Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова
Василий Фариштович, а чего это вы про деньги завели речь? Кто тут о них говорит? Какая связь между уровнем культуры и деньгами?

Еще раз приведу конец вашей цитаты:

Эти критерии клиенты тоже будут учитывать при выборе профессионала.

Или вы хотите сказать, что консультируете бесплатно????? Вот от куда вопрос про деньги.

Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова
Вы в очередной раз проговариваетесь. Озвучивая то, что оппоненту и в голову не приходило, вы выдаете именно свои мысли. Так что может дело не в радении за науку, а в чем-то другом, если вас беспокоят чьи-то "рекламные трюки" и чьи-то "деньги".

Про деньги написали вы, я констатировал.

Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова
Полагаете, без вашего руководства к действию об этом еще никто не догадался?

Ольга Николаевна, где эти профессиональные психологи с астрознаниями, проводящие опыты и печатающие свои научные работы???????
Об этом и речь.
И последнее относительно "уровня культуры и бла бла". Припоминается мне как мы с вами общались и вы попросили не рассказывать ни кому о чем общались и наследующий день написали на данном сайте, что я вас чуть ли не полночи мучал, задавая вопросы и т.д. Я слова сдержал и не стал выкладывать скан кто кому писал и что.
В этот раз вы написал и опять спорите и приводите странные доводы с иничижительно-снисходительной формы. Я могу также, но понимаю, что сразу вы переведете тему в базар и перейдете на личности и тогда тема превратиться в мусор и никто не увидит, что АСТРОПСИХОЛОГИ не могут привести аргументы в свою защиту, у них нет серьезных научных трудов и исследования они проводили на словах.
Удачи вам.
ЕСЛИ Я НЕ СМОГУ ДАЛЕЕ ОТВЕЧАТЬ, ЭТО НЕ ОЗНАЧАЕТ, ЧТО У МЕНЯ ЗАКОНЧИЛИСЬ ДОВОДЫ И ВОПРОСЫ. ПРОСТО ПРИ ПОМОЩИ АДЕПТОВ АСТРОПСИХОЛОГИИ МЕНЯ ЗАБАНИЛИ НА НЕКОТОРОЕ ВРЕМЯ. ИМ ЛЕГЧЕ НЕ СПОРИТЬ КАК ВСЕГДА.

Василий Фариштович ВИТАЛИУС
Для вас как я понял уровень образования вторичен, главное мягко словесно стелить клиенту и тогда клиент такого выбирает. Я же говорил про то, что бы "астропсихологией" занимались профессионалы.

Нет, вы неправильно поняли. Для меня, уровень образования и уровень общей культуры неразрывно связаны друг с другом, без первичности и вторичности. И уровень культуры никак не связан с тем, чтобы "мягко словесно стелить клиенту". Уровень культуры, для меня, просто один из показателей профессионализма. Если, например, врач разговаривает, употребляя ненормативную лексику, в развязной, хамоватой манере, не подбирая выражений и в истории болезни делает катастрофически много ужасных грамматических ошибок, то этот врач уже непрофессионал. Астрологов это касается точно так же, поскольку это профессия связана с работой с людьми.

Василий Фариштович ВИТАЛИУС
Или вы хотите сказать, что консультируете бесплатно????? Вот от куда вопрос про деньги.

Василий Фариштович ВИТАЛИУС
Про деньги написали вы, я констатировал.

Василий Фариштович, вы уж определитесь кто первый поднял вопрос про деньги.
Если вы хотите поговорить опять про меня лично, то я отвечу, что по разному: бывает и консультирую бесплатно, когда мне этого хочется (см. раздел Консультации на моей странице за 7 лет существования сайта (устанете перелистывать одни только названия тем) и многочисленные ответы на форумах) и лечу по большей части бесплатно. Но, естественно, в основном я, как и все люди, работаю платно. Только вот к чему вы этот вопрос задаете непонятно. Зачем разговор то переводите в другое русло?

Василий Фариштович ВИТАЛИУС
АСТРОПСИХОЛОГИ не могут привести аргументы в свою защиту, у них нет серьезных научных трудов и исследования они проводили на словах.

Василий Фариштович, вы пользуетесь дешевым трюком в споре: раз не представили здесь доказательств в свою защиту, значит я прав. А презумция невиновности? С чего вы взяли, что астропсихологи захотят вам лично что-нибудь доказывать и именно здесь. Зачем им бегать искать какие-то ссылки, которые вы и читать то не будете в силу своей очевидной предубежденности, да и не поймете в их текстах почти ничего, поскольку не изучали систематически предмет. Вы же уже всё для себя давно решили и имеете совершенно непоколебимое мнение. Так с какой же целью им Вам что-то представлять и доказывать?
А может стоит поступить наоборот: вам изучить астропсихологию и самому доказать, что она не имеет прав на существование, если вас вопрос этот так волнует и вы выдвигаете такие обвинения?
Ведь аналогия то напрашивается простая: представьте, что к вам подойдет человек, совершенно не знающий астрологию и скажет, что это всё ерунда, что хорарная астрология это глупость и потребует от вас выложить тут же доказательства, что это не так. А поскольку объяснить и доказать несведущему человеку ничего быстро "на пальцах" вы не сможете, он сочтет вас шарлатаном и астрологию назовет нехорошим словом. И тут вам придется предложить ему изучить хорарную астрологию самому, чтобы иметь возможность доказать, что ответ на хорарный вопрос вы взяли именно из хорарной карты, а не каким-либо другим путем добыли.

Василий Фариштович ВИТАЛИУС
ЕСЛИ Я НЕ СМОГУ ДАЛЕЕ ОТВЕЧАТЬ, ЭТО НЕ ОЗНАЧАЕТ, ЧТО У МЕНЯ ЗАКОНЧИЛИСЬ ДОВОДЫ И ВОПРОСЫ. ПРОСТО ПРИ ПОМОЩИ АДЕПТОВ АСТРОПСИХОЛОГИИ МЕНЯ ЗАБАНИЛИ НА НЕКОТОРОЕ ВРЕМЯ. ИМ ЛЕГЧЕ НЕ СПОРИТЬ КАК ВСЕГДА.

А вы постарайтесь держаться в рамках правил АстроПро при подборе лексики и интонаций разговора и тогда вам никакие БАНы не будут светить и переводить стрелки не придется.

Евгения
Нет, я не ссылаюсь ни на какие агитки, я дала ссылку на материалы Дарьи Тележко, прочтение которых поможет кому-то лучше понять в чем заключается астропсихологический подход и на каких основах базируется эта методика.
А насчет того - где исследования, так вы можете задать этот вопрос непосредственно самому автору методики, Дарье Владимировне Тележко. В чем проблема-то?)

Это научные труды???? Ну что тут скажешь

Светлана Кутузова
Василий Фариштович - тугой вы человек.

Светлана Кутузова
Или во всем, что вам показывают привыкли только дерьмецо наблюдать?

и т.д. и у всех у окружения, которое есть на астропро, которое объединившись начинают травить не согласных. У них все соответствует. Я про бан написал потому что, знаю, как принято здесь, если ты не хвалишь и не восхищаешься, то на тебя сначала нападают, а если у тебя есть глупость)))) им отвечать, пишут жалобы и администрация и вы это знаете при определеном количестве жалоб банит. Так делают те, у кого нет аргументов, но кто любит говорить помпезно, а в итоги получается

Светлана Кутузова
Почему астропсихолог не может проводить такие же исследования? Смотреть как психологический механизмы личности, описанные тем же Фрейдом или Юнгом, отражаются в карте?

Галина Игоревна Вишнякова
Скажу Вам из собственного опыта, что для многих и очень многих специалистов важна даже не столько Астрология в её полном объёме, а именно Астропсихология как смежная дисциплина. И спасибо тем астрологам, которые это понимают!

Светлана Кутузова
Есть у меня и высшее психологическое, и астрологическое, и высшее философское - которое методологию мне позволяет формировать между прочим вполне грамотно. Есть работы по анализу большого массива карт. Есть анализы психологических структур, в применении к картам. И также регулярно я провожу и опросы среди своих клиентов, и накапливаю статистику.

Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова
Василий Фариштович, откуда вам известны такие факты? Например, в СПб Институте Астрологии нам астропсихологию преподавал дипломированный психолог и у него же первое образование астроном.

Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова
Зачем им бегать искать какие-то ссылки, которые вы и читать то не будете в силу своей очевидной предубежденности, да и не поймете в их текстах почти ничего, поскольку не изучали систематически предмет. Вы же уже всё для себя давно решили и имеете совершенно непоколебимое мнение. Так с какой же целью им Вам что-то представлять и доказывать?

Ну вот и ответ, где-то кто-то есть, но все так сложно и секретно.
Удачи.

Василий Фариштович ВИТАЛИУС
пишут жалобы и администрация и вы это знаете при определеном количестве жалоб банит.

и замечания администрация делает ну совершенно ни за что и никто даже не может увидеть есть ли на самом деле в тех комментариях, которые сопровождаются замечаниями модератора, нарушения правил.:D

Василий Фариштович ВИТАЛИУС
Ну вот и ответ, где-то кто-то есть, но все так сложно и секретно.

никаких секретов: зовут преподавателя Голоушкин Алексей. И он, будучи таким же как и вы приверженцем традиционной астрологии, не отрицает, а даже напротив, создал авторский курс и преподает астропсихологию для астрологов. Напомню, он астролог, психолог и астроном по образованию.
Удачи и вам, в изучении того, что подвергаете критике и прежде, чем подвергаете критике.

Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова
никаких секретов: зовут преподавателя Голоушкин Алексей. И он, будучи таким же как и вы приверженцем традиционной астрологии, не отрицает, а даже напротив, создал авторский курс и преподает астропсихологию для астрологов. Напомню, он астролог, психолог и астроном по образованию.

Где его научные труды?????? ссылку можно

Василий Фариштович ВИТАЛИУС
Где его научные труды?????? ссылку можно

Это вы должны искать ссылки, лекции, доклады и т.п., а не вам их должны тут все предоставлять, поскольку это вы утверждаете, что этого нет, только потому что вы этого не знаете, не видели, не нашли, не читали, не изучали. Не искали вы и не пытались даже. Ищите и обрящете, стучите и откроется. Все остальное с вашей стороны демагогия.

Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова
Это вы должны искать ссылки, лекции, доклады и т.п., а не вам их должны тут все предоставлять, поскольку это вы утверждаете, что этого нет, только потому что вы этого не знаете, не видели, не нашли, не читали, не изучали. Не искали вы и не пытались даже. Ищите и обрящете, стучите и откроется. Все остальное с вашей стороны демагогия.

Если бы они были, то в подтверждение Вы бы привели, а так ......
Вотт я и говорю, что астропсихология новый способ по отъему денег у доверчевых граждан.
У вас ничего нет, кроме пустых слов.

Нугзар
Светлана, в этой цитате и вся суть нынешнего состояния астрологии. Это говорит о её не однозначности и соответсвенно о её не достоверности, что превращает процесс не в прогнозирование, а в банальное угадывание.

Нугзар, а для этого есть так называемая в психологии - обратная связь. Ведь можно спросить у человека, предложив ему эти варианты, а как именно он сам реализует эту энергию. Понятно, что с опытом работы, автоматически определяется наиболее логичный - согласно тем же аспектам Урана и его положению в карте - вариант. Потому что он не один в карте и взаимодействует и по управительству с другими домами, и по аспектам с другими домами и планетами. Тем не менее, зная эту полисмысловость карты - можно энергию Урана перенаправить. Вам кстати мешает соединение тайцзы и астрологии? Энергию ведь видно по афетическому графику. Это так называемая сила или слабость планеты, её потенциал. И если планета нулевая - то хоть тайцзы, хоть прокачка чакр, хоть рейки - однозначно помогает потенциал личности развивать. Тут я с вами согласна. И даже если мы с вами не договоримся как именно Уран транслирует свою энергию - результат будет один - человеку мы с пониманием энергетической природы человеческой личности помочь сможем больше, чем без нее. И для трансляции этого - например в области тайцзы - вам ведь веры хватает, не так ли? Собственные ощущения вы конечно можете отслеживать, но убедить других в их наличности или привести наукообразную базу не получится - хотя книг по биоэнергетике написано много, и с описанием реальных опытов физических. Однако, опять же клиенту мы же не будем все это показывать и рассказывать. Он или верит или нет :)

Как вы интересно описали мой личный опыт) Только у меня он как-то без тайцзы организовался) Но я думаю, что это не минус) Однако, если вернуться к науке и научной базе - тот, кто это сам не ощутил - как вы ему это донесёте?