ой а можно мне в порядке ликбеза задать крайне наивный (наверное) вопрос? Про орбисы. Вот орбис 10 градусов - это по 5 градусов с обеих сторон от планеты или по 10 градусов в каждую сторону?

Vlada N,
В данном примере, если вы имеете в виду традиционные Орбы, то орб - это диаметр "поля" планеты. Например, если у Сатурна он 10, то Сатурн "занимает" пространство в 10 градусов, по 5 в каждую сторону от своего тела. Но если Сатурн стоит в одном знаке в 10,5 градусa от Юпитера, они будут касаться друг-друга своими орбами.

Для тех, кто не в курсе: на сайте есть АстроЭнциклопедия (слева в списке шестая снизу astropro.ru), которую все астрологи, желающие помочь новичкам в такого рода просвещении, могут пополнять самостоятельно, а на форуме делать туда регулярные ссылки, если кто-то не знает, что такое, к примеру, аспект.

Все эти орбисы,сожжения и параллели штуки далеко не для новичков. И писать об этих чисто "технических" в астрологии моментах в таком поверхностном стиле- ставить новичков на путь весьма кармический. Мало того что страдают новички, так с ними и вся в итоге астрология.

Техничность как раз и заключается в том, что подходов на лад чей-то школы быть не может.
Сожжение - ключевой и чисто практический фактор именно для расчета продолжительности жизни,например,если только одна планета претендует на алькокоден. И начиная с Гермеса Трисмегиста орбис у сожжения считается абсолютно определенным- ровно 1 градус. На практике даже в той же базе данных Луис Роден полно таких карт. И если очередной фанзазер фантазером из средневековья погоняет,то автоматически "убивает" человека с такой конфигурацией,в то время как достоверно известно, что именно эта планета в орбисе 1 градуса с солнцем обеспечила своими годами жизни,когда ни одна другая не может быть алькокоденом по определению и дать n-ое колличество лет. И даже если может- всегда будет проигрывать планете по современным понятиям "сожженной",например,но в своей обители.

В орбисах подход куда проще- чем меньше,тем лучше или хуже,в зависимости от природы аспекта и планет. А влияние "созерцания" не может отрицаться в любом случае, иначе можно много потерять из анализа.Так что ограничивать аспекты определенными орбисами, как минимум вредно. Другое дело для прогностики.Только в зависимости от точности самой техники прогнозирования орбис может различаться. И тут уже дело больше в астрономии,чем астрологии. Поэтому большинству ориентирующемуся на "ауру" никогда не станет понятен смысл орбиса в прогнозировании.

Про параллель вообще забавно. Снова какой-то непонятный орбис в пол градуса. Там особая кармическая аура или знаки зодиака из другой солнечной системы? Технически там не нужны какие-то особенные свои не от мира сего орбисы- это те же аспекты,только "в профиль". Все так же просто как и с орбисами- чем меньше,тем лучше,только в данном случае именно видимость с земли,а не просто на эклиптике как в случае с аспектами.

Как адепт традиционной астрологии не согласен в корне с "Традиционным пониманием". Это лишь частный взгляд Птолемея, который не был астрологом, а лишь энциклопедистом, собирающим знания и пытающимся "научно" обосновать найденное им. Тема Доктрины Качеств, применительно к аспектам не раскрыта - происхождение аспектов и методология работы с ними проистекает из свойств самого Зодиака, а не из нумерологии пифагорейцев. Птолемей попытался "осовременить" и "онаучить" знания своих предшественников через деление круга - получилось плохо, а главное - сбил с толку последователей.
С параллелями и сожжением вообще полное забвение. Вот простой пример. Сожжена ли Венера?



Современный астролог скажет - конечно сожжена! А вот и нет. Открываем любой виртуальный планетарий и убеждаемся - Венера видна! Более того, Венера в карте глубоко под линией Асц-Дсц, но в планетарии она НАД горизонтом!



Самое интересное Птолемей и его предшественники умели определять момент, когда планета видна или не видна во время утренних/вечерних гелиакических восхождений/захождений, а в наш компьютерный век астрологи не могут. Отсюда и нарушение главного принципа астрологии: "Что на небе вверху, подобно тому, что на земле внизу".

Для желающих разобраться, почему Венера не сожжена:



Видимость/не видимость планеты определялась в момент, когда она пересекала линию горизонта (не путать с линией Асц-Дсц). Понятно, что это зависит и от яркости планеты и от положения Солнца под горизонтом и от прочих факторов. Ещё шумеры определили, что Венера будет видна только при условии, она будет на расстоянии чуть большем, чем 5 с лишним градусов от Солнца, причём в абсолютных градусах, а не по эклиптике (величина зависит от положения Венеры относительно Солнца). В нашем случае, высота Солнца под горизонтом больше 7-ми градусов! Конечно же Венера будет видна.

Написал очень кратко, т.к. тема сожжения очень объёмна, особенно её практическая часть, и написал для того, чтобы новички, которым посвящена данная статья не верили никому на слово, а хотя бы брали в руки виртуальные планетарии и смотрели, что же происходит на небе и что же означают эти цифры и глифы в натальной карте, ведь раньше астрология была не мыслима без астрономии и является производной от неё.

"Аспект - угловое расстояние между планетами. Аспект отображает взаимодействие планет (и светил) между собой.
Их идея восходит к идее взаимодействия между знаками зодиака. Так знаки противоположные друг другу находятся в оппозиции друг к другу, при этом любая "точка" знака отстоит от соответствующей точки противоположного знака на 180 градусов".-- автор

Вот за такими формулировочками и незаметно для себя спрятали одно из важнейших понятий, без которого просто не может быть в астрологии полноценной прогностики. А просто пошли по ложному пути, приписав аспектам не только выделенную активность в домах, но и отношения.
Тут дело вот в чём. Зодиакальные знаки имеют собственную энергетику и тем самым постоянно действующие энергосвязи между собой (не только соседние), которые постоянны до прихода туда планет. А планеты имеют собственную энергетику. Их сближение на определённые расстояния, подчиняющиеся соотношениям знергетики знаков, вводит их в определённый резонанс взаимодействия, который и улавливает человек, или в которых прописываются создающиеся объекты. Так как сетка взаимосвязей энергетики знаков присутствует всегда и как раз в перечисленных в статье соотношениях. Просто расстояние между планетами поделённое в тех же соотношениях, выявляет положения планет, которые активируют взаимную энергетику планет, а вот эта энергия активирует (усиливает) энергетику знака и в частности дома.
Так вот энергетика знаков, или точнее их энергосвязи выражаются через человека именно определённым характером отношений. Между соседними знаками в системе домов их 14 вариантов, а между остальными 16. Эти варианты задаются активностью управителей домов, а активность аспекта - управителями планет. Каждой карте соответствует свой вариант. Другими словами и по-проще, энергосвязи знаков и конкретные от домов задают характер и цели отношений, а аспект только стимулирует, активизирует отношения. Он задаёт определённую интенсивность отношений. Вот поэтому в одной и той же карте три секстиля реализуются в разных отношениях. Например, секстиль может накрыть один дом, два, три и даже четыре дома. И вот первый будет давать благо от просто личной активности, второй от материальных отношений, третий от интеллекта и умения подстраиваться под чужое творчество, а четвёртый от умения распоряжаться свои жизненным и профессиональным опытом...
А вот в прогностических картах определение энергосвязей домов под аспектом, как раз и позволяет определяться вВы всё ищете их в домах. НЕТ ТАМ СОБЫТИЙ, ТАМ ТОЛЬКО СРЕДСТВА И ИТОГИ ОТНОШЕНИЙ.

magus, Вопрос на засыпку. Расстояние между Солнцем и Юпитером ровно 16,5 градусов. Какой между ними аспект? Орбис Юпитера в 12 гр. до соединения не дотягивает, а орбис Солнца в 17гр. даёт нам право считать данный аспект соединением. Как быть?:)

Цитата:"Солнце в 30-м градусе Скорпиона не будет находиться в оппозиции с Сатурном в 1-м градусе Близнецов, несмотря на их значительные орбы, поскольку Скорпион и Близнецы не находятся в оппозиции друг к другу." Т.Е., Если Венера в 30гр. Девы, а Солнце в 1 гр. Льва, между ними полусекстиль, а не секстиль?:)

Владислав
Современный астролог скажет - конечно сожжена ! А вот и нет. Открываем любой виртуальный планетарий и убеждаемся - Венера видна!

Владислав, и не современный тоже сказал бы, что сожжена, заглянув в эфемериды) И что, теперь вместо проги смотреть на звездное небо?

Олег, вы имеете в виду традиционное понимание или современное?

В традиционном, если хоть одна планета касается орбом орб другой планеты, аспект уже есть, но свойства отличаются в разных вариантах. В современной, другие орбисы.

Олег Гусаимов
Т.Е., Если Венера в 30гр. Девы, а Солнце в 1 гр. Льва, между ними полусекстиль, а не секстиль?

В современной - секстиль, в традиционной - нет аспекта. Что тут непонятного?

Владислав
Тема Доктрины Качеств, применительно к аспектам не раскрыта - происхождение аспектов и методология работы с ними проистекает из свойств самого Зодиака, а не из нумерологии пифагорейцев.

magus
Довольно обширная тема, но поскольку я не ставлю целью ни подробно пересказывать учебники, ни вдаваться в философию аспектации,

Владислав, не нравится, распишите детально со всеми подробностями и нюансами, не забудьте также про аспекты, определяемые не градусами дуги, а временнЫми (у Риториуса есть) и всё остальное.

AstroMarie
Все эти орбисы,сожжения и параллели штуки далеко не для новичков. И писать об этих чисто "технических" в астрологии моментах в таком поверхностном стиле- ставить новичков на путь весьма кармический.

Лучше вообще ничего не писать. Ваш ответ понятен.

AstroMarie
Техничность как раз и заключается в том, что подходов на лад чей-то школы быть не может.

Значит и разных школ тоже быть не может, ясно. :)

К модераторам, могу удалить тему. Как это сделать?
Писать, перечисляя разные подходы здесь не принято, а доказывать чья метода круче, народу будет практичнее и сподручнее в ветках форума.

magus
К модераторам, могу удалить тему. Как это сделать?

А это ещё зачем?...

magus
П.С. Знаете, Олег, знаю человека, с которым часто спорим о конкретных вещах, но который пройдя через авестийскую астрологию пришёл к своему пониманию в ней, и хотя мы с ним спорим о частностях, в глобальном смысле, его подход тоже работает.

Я вообще тоже "Канон" заканчивал)))А конструктивные споры они на пользу, мозги когда нагреваются, лучше думают.А вот спорить о том, какая школа правее или левее нет смысла, в каждой школе можно почерпнуть что-то полезное для себя.

А можно вопрос ? Если Хирон в 21 градусе Рака а Юпитер в 26 градусе рака то в какой позиции они будут к 22 градусу Сатурна в Козероге ?