Александра Созонова
при таком консультировании трудно определить уровень развития клиента, возраст его души.

Не знаю, что вы имеете в виду под словосочетанием "возраст души" (чем и как ее меряете), а просто понять, кто перед тобой, как тебя понимает человек и на каком языке с ним говорить, как лучше доносить информацию при такого рода консультировании, действительно, крайне сложно.

Евгения
Не знаю, что вы имеете в виду под словосочетанием "возраст души"

Возможно, для вас это очередной "эзотерический штамп", но для тех, кто признает не единственное воплощение души в теле, это вполне простой и рабочий термин.
Как в пределах одной жизни мы по-разному общаемся и по-разному оцениваем младенца, ребенка, подростка, взрослого и старика - так и на протяжении многих и многих жизней одной души.

Евгения
чем и как ее меряете

Интуитивно, на основании нескольких показателей.)

Александра Созонова
Интуитивно, на основании нескольких показателей.)

Да, пожалуй, это для меня эзотерический штамп, не имеющий практического смысла). Но если вам это что-то дает в понимании клиента и того, как с ним лучше работать, то и замечательно (главное, чтобы на пользу делу шло, а не повисало в воздухе красивой мишурой).

Александра Созонова
Мне всегда бывает странно, когда, имея возможность получить очную консультацию астролога, выбирают онлайн или по скайпу.

А что же тут странного? У каждого свои предпочтения в восприятии информации. Одним нужна чистая информация, для других важен антураж, важно видеть не только глаза астролога, но и каков он, вплоть до того во что одет, на чем приехал и т.д. По-моему, это лишняя информация, которая может искажать восприятие астрологической консультации.

Александра Созонова
Такое допустимо только в маленьких городках и поселках, где не найти настоящих профи.

Алесандра, слово "допустимо" здесь не очень уместно. В отношениях двоих, как говорится, допустимо все, что приносит им чувство удовлетворения. И третьи лица с жесткими правилами здесь ни к чему.

Александра Созонова
Не менее странно, когда астролог проводит онлайн-консультацию с жителем своего же города.
Как минимум, помимо прочих серьезных причин, при таком консультировании трудно определить уровень развития клиента, возраст его души. Отчего трактовка карты может оказаться в корне неверной.

Вы хотите сказать, что жителям маленьких городов и поселков можно "трактовать карту в корне неверно" раз им "не повезло" родиться в крупном городе"?

Не очень понятно: при консультации в скайпе, например, консультант с консультируемым лишены возможности только чувствовать запахи и иметь тактильный контакт. Думаете это непременно необходимо для астрологической консультации? Для медицинской консультации часто - да, необходимо. Для астрологической....

Александра Созонова
Психолог, психиатр, астролог - три профессии, требующие личного контакта.

А как же экстренная психологическая анонимная помощь по телефону? Там между прочим от суицида бывает спасают...
Все же слово "требует" слишком категорично, на мой взгляд. Очень многим клиентам нравится даже без видео общаться, как по телефону. И действительно, ничто в таком случае не отвлекает от собственно астрологии.

Мне кажется по скайпу искажение инфы именно для астролога идет. Т.к. напр. асц по внешности не оч. хорошо можно определить по скайпу. Т.е. для астролога важнее вживую консультировать, чем для консультируемого.
Когда нет возможности конечно по скайпу можно, но вживую конечно намного лучше будет. Да и контакт все же другой может быть в реале. Дистанционно думаю работают др аспекты между астрологом и консультируемым, чем в реале так же...
Но я напр. лично на счет этого сильно так не заморачиваюсь, если астролог хороший, почему нужно отказываться от него из-за расстояния...
Но в реале конечно вообще идеально будет!

Lubov
Мне кажется по скайпу искажение инфы именно для астролога идет. Т.к. напр. асц по внешности не оч. хорошо можно определить по скайпу.

Lubov, а разве ректификация не должна была быть сделана до начала консультации "вживую"?:)

Lubov
Дистанционно думаю работают др аспекты между астрологом и консультируемым, чем в реале так же...

Например, какие?

Так если астролог выбран удаленный, как же провести консультацию вживую??
А чужим ректи астрологи не доверяют...

Ну я не спец, но наверное не 7 дом, а 11, Уран...

Lubov
Так если астролог выбран удаленный, как же провести консультацию вживую??

По скайпу.

Lubov
А чужим ректи астрологи не доверяют...

Ректификация делается до консультации. Для этого живое общение не требуется. Достаточно ответить письменно на вопросы для ректификации.

Lubov
Ну я не спец, но наверное не 7 дом, а 11, Уран...

7 дом - это контакт, общение двоих на договорных началах. Двое + договор.
11 дом - это контакт группы людей объединенных общим интересом. Несколько или много + общий интерес.
3 дом - контакт, общение людей без конкретного общего интереса и без договора.
Любые контакты на ментальном уровне лежат только в этих воздушных домах. Другого не дано.
Мы с вами сейчас в 11 доме (нас много, договора нет, общий интерес есть). На консультации 7 дом - двое и есть договор.

Я высказала свое мнение.
Для меня очень ценным человеческим качеством является эмпатия (умение сопереживать).
Для работы психолога, врача, учителя, следователя, судьи, астролога это качество необходимо.
Для всех остальных - очень желательно.

На сайте высказывалась мысль, что не нужно сочувствовать клиенту: это только мешает.
Что ж. С этим даже спорить бесполезно. Вспоминается афоризм Гиппиус: "Если надо объяснять, то не надо объяснять".

Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова
А как же экстренная психологическая анонимная помощь по телефону? Там между прочим от суицида бывает спасают...

Разумеется, в крайних случаях это допустимо.
Но с острой депрессией после телефонной помощи обязательно нужно личное общение с психологом. Другое дело, что хороших психологов, способных реально помочь, очень мало.
Так ведь и астрологов тоже.

Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова
Все же слово "требует" слишком категорично, на мой взгляд. Очень многим клиентам нравится даже без видео общаться, как по телефону.

Вы правы. Я не учла того, к что астрологу приходят с разными вопросами.
Если дело касается бизнеса, бытовых проблем, переездов, покупок - то конечно вполне можно и по скайпу, и по телефону.
Поскольку сама занимаюсь сущностными вопросами, то абсолютизировала эти темы, а это неверно.

Вношу изменение в сказанное ранее: если проблемы серьезны и глубоки, то лучше с глазу на глаз.)

Александра Созонова
Вношу изменение в сказанное ранее: если проблемы серьезны и глубоки, то лучше с глазу на глаз.

Александра! Поясните куда девается при общении в скайпе "с глазу на глаз"? Почему вы при этом общении отказываете общающимся в эмпатии, сопереживании, сочувствии? По мне так наоборот: идет полное отключение от внешнего мира и двое остаются наедине "глаза в глаза". Как раз более глубокие и интимные вещи при таком варианте легче проходят для многих. Но согласна, что не для всех. Все индивидуально.

Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова
Но согласна, что не для всех. Все индивидуально.

Да, все индивидуально.
В таком случае можно предоставить клиенту - если проблемы его серьезные и болезненные, выбор: как ему легче общаться, лично или по скайпу.

Каждые два-три года я советуюсь со знакомой ясновидящей. Беседа длится часа два.
Мне и представить трудно, что мы говорили бы по скайпу.)

Александра Созонова
В таком случае можно предоставить клиенту - если проблемы его серьезные и болезненные, выбор: как ему легче общаться, лично или по скайпу.

Само собой.
Вот только касательно темы автора данной статьи про письменные и устные консультации. По мне так единственный случай, когда я согласилась бы сделать ее письменной это только консультация по ректификации: могла бы расписать доказательства ректификации для изучающего астрологию. И то, на устной показала и рассказала бы значительно больше и быстрее. Все остальные консультации только устно.

Александра Созонова
Каждые два-три года я советуюсь со знакомой ясновидящей. Беседа длится часа два.
Мне и представить трудно, что мы говорили бы по скайпу.)

Так то ясновидящая. Она же не с астрологической карты считывает информацию.

Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова
Одним нужна чистая информация, для других важен антураж, важно видеть не только глаза астролога, но и каков он, вплоть до того во что одет, на чем приехал и т.д. По-моему, это лишняя информация, которая может искажать восприятие астрологической консультации.

Не, ну это зависит от того, что именно хочет получить клиент:D

Александра Созонова
Психолог, психиатр, астролог - три профессии, требующие личного контакта.

Их больше. Массажист, гинеколог, проктолог, стоматолог.. Их много. А те, что вы перечислили, не требуют, кроме разве что психиатра.

Если для вас человек равен его телу, то да.
Еще забыли хирурга и паталогоанатома.

Психиатр, кстати, может обойтись и без контакта - можно делать диагноз по психологическим тестам.
Психотерапеват и психоаналитик - иное дело.

А вообще, дискуссия весьма показательна.)

Александра Созонова
Психиатр, кстати, может обойтись и без контакта - можно делать диагноз по психологическим тестам.

Александра, ваше высказывание вызывает недоумение. Вы видели когда-нибудь, как работает психиатр? Какое отношение психиатр имеет к психологическим тестам?

Александра Созонова
А вообще, дискуссия весьма показательна.)

Это точно.

Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова
Вы видели когда-нибудь, как работает психиатр? Какое отношение психиатр имеет к психологическим тестам?

И видела, и общалась, и даже писала об одном из них.
Среди моих однокурсников несколько работают в психиатрических клиниках.
И да, после их бесед и тестов психиатр ставит диагноз и назначает лечение.
Конечно, он и сам беседует с больным, я утрирую - но для психотерапевтов и психоаналитиков личное общение намного важнее.

Не очень понимаю, зачем спорить очевидными вещами. (?)

Александра Созонова
Не очень понимаю, зачем спорить очевидными вещами. (?)

Может мы разный смысл вкладываем в понятие "психологические тесты"?
Психиатр - не психолог, он психологическими тестами не пользуется.
Или я не училась ни там ни там.

Александра Созонова
Психиатр, кстати, может обойтись и без контакта

да ладно?! Вы видели хотя бы одного психиатра онлайн?)) как астрологов)

Астролог, лишенный навыков психологии, а также не разбирающийся в смежных эзотерических сферах, мало чем отличается от компьютерной программы.

Александра Созонова
Астролог, лишенный навыков психологии, а также не разбирающийся в смежных эзотерических сферах, мало чем отличается от компьютерной программы.

Александра, а с чего вы решили, что клиентам интересны ваши эзотерические догадки?

Александра Созонова
при таком консультировании трудно определить уровень развития клиента, возраст его души. Отчего трактовка карты может оказаться в корне неверной.

Трактовку карты опытные астрологи делают по карте.
А вот додумки ваши - это на сайт к эзотерикам.

Анна Сергеевна
это на сайт к эзотерикам.

Возможно, я открою для вас большой секрет, но астрология - это раздел эзотерики.
А отнюдь не точная наука.

Олег Анатольевич, если читать тему на том же самом уровне, что и предлагает автор, т.е. не побуквенно, а осмысленно, то причем тут вообще астрология.

Зачем астрологу думать "за клиента и как клиент", как там ему действовать дальше?
Весь дальнейший текст вытекает именно из этого = "влезть в шкуру клиента", а для этого его надо визуально считать на уровне собственного ограниченного мировосприятия.

Зачем астрологу на запрос клиента по теме его брачных отношений (прогноза) начинать анализировать его, а не карту.

Да, есть такой момент, что самому клиенту хочется само успокоиться, что он отправил запрос не в пустоту и посмотреть на "живого астролога".
Да, клиенту всегда хочется поговорить о себе любимом...причем с любым встречным специалистом.
Да, многое в живом общении понятно и вообще без астрологии и каких-то там карт.

Живое общение при желании обеих сторон может стать незначительным плюсом для обеих сторон, но совершенно не относящимся к тому, что можно было бы назвать - ремеслом астролога.

Требует ли хорарная астрология живого контакта? Нет.
Требует ли элективная астрология живого контакта? Нет.
Требует ли расчетный прогноз неких периодов по темам натала живого контакта? Нет.
Требует ли что-либо в астрологическом анализе живого общения (как необходимость без которой невозможно выполнить астрологу свою работу)? Я скажу, нет.

Ах да, остается же еще трындения о кармах, предназначениях, поисках себя и бытовом "брачном плаче". Темы, конечно, вполне поддающиеся сухому астрологическому анализу, но видимо кому-то жмет жилетка ремесленника и хочется предстать пред очами клиента в обличии всепонимающего мудрого наставника, который "угадает по глазам", как клиенту дальше жить.

Кстати, что мешает включить психолога в себе, при чтении переписки? Построение фраз, скачки или течение мыслей, часто используемые слова, использование знаков препинания и даже разбиение текста на абзацы ...вполне себе психоанализируемо. )

А вот "чем разговор лучше переписки" в голове натального астролога вообще не может сформироваться, так как распадется сразу на 2 стороны диалога (2 натала).
Разным астрологам изнатально удобнее достигать в своей деятельности показателя "лучше", строя форму общения с клиентом так, как удобно и продуктивно для самого астролога.

А тема как обычно свелась к выведению "идеального астролога" из собственного натала автора.)

Александра Созонова
С карт Таро.

Александра Созонова
ясновидящей

Александра, так ясновидящая или с карт Таро?

Если вы смотрели "Битву экстрасенсов" (там не все подставные актеры, есть и настоящие маги), то могли заметить, что кто-то использует Таро, кто-то гороскопы, кто-то шаманские атрибуты, кто-то кровь.

Карты дают толчок и опору.
Но, скажем, название города, где напечатали мой текст, карты сказать не могли.)

Александра Созонова
Карты дают толчок и опору.

Вы хотите сказать, что если я использую в работе Таро или Руны, то меня можно назвать ясновидящей?

Ольга Николаевна, про вас я не знаю, поскольку ни я, ни мои знакомые у вас не консультировались.
Я говорю про конкретного человека.
Сама себя она называет магом. Серым магом, если точнее.

Кстати, к ней приезжают и из других городов.
Первая встреча обязательно личная, но впоследствии она может консультировать иногородних и по телефону.

За 12 лет, что с ней общаюсь, могу заключить, что сбывается 70-80 процентов ее предсказаний. Что принято считать хорошим показателем.)

Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова
если я использую в работе Таро или Руны, то меня можно назвать ясновидящей?

Вас - однозначно.

Татьяна Шевченко
Вас - однозначно.

значит, я не понимаю, что такое "ясновидящая".

Не нужно быть ни эзотериком, ни астрологом, ни психологом - разве что чуточку жизненного опыта - чтобы уразуметь простую истину: чем более раздражен и зол человек, тем более он несчастен.)

Олег Анатольевич Гусаимов
Ульяна С.
Весь дальнейший текст вытекает именно из этого = "влезть в шкуру клиента", а для этого его надо визуально считать на уровне собственного ограниченного мировосприятия.

А это ещё как? приходит клиент, ты его за шкирку, вытряхнул, подобрал какашки и... начинаешь консультировать?))))Это не гуманно с его стороны))))))

Не знаю как ваша "веселая сценка", по смыслу, вытекает из моей цитаты, поэтому, к сожалению, не могу посмеяться вместе с вами.))

Lubov
Но разве при неизвестном времени не нужно для ректи смотреть на человека, как он двигается, как он ведет себя в обществе и т.д.?
Ведь скайп не даст полноценной инфы...

Lubov
мне кажется что ректи все же вживую делать (конечно если астролог удаленный, придется по скайпу, а не вживую),

Создается впечатление что вы плохо представляете процесс ректификации. Или совсем не представляете. Это сколько же времени надо вживую провести рядом с клиентом, чтобы вживую сделать ректификацию при неизвестном интервале времени рождения.

Lubov
А человек все же вживую предпочитает общение...

да разные люди бывают и предпочтения разные.

При неизвестном времени рождения можно даже не видеть человека по скайпу?

У меня были ректи так:

1) Астролог местный.
Встреча в кафе до ректификации. Время неизвестности примерно 6 ч.
И асц поменяли с одного на др.
Потом прогноз был частично письменно и потом встреча была назначена.
Асц отвергся Козерог, поставлен Водолей.
2) Астролог удаленный.
Тот же период времени неизвестности.
Ректи письменно по событиям (+высланы разные фото).
Так же асц поставлен в др знак, от слов мамы, но время немного другое.
Прогноз письменно.
Асц отвергся Козерог, поставлен Водолей.
3) Астролог удаленный, время 1 час на со слов мамы.
Время оказалось не рабочим.
Все письменно (+фото).
Планируется завершить ректи полным опять же 6-м интервалом, скорее всего в скайпе. И прогноз в скайпе.
Отвергся асц Козерог.

Еще у меня было ректи по скайпу, это я выиграла в конкурсе.
Ректи по фото и + скайп. В скайпе онлайн ректи.
Без событий, просто по фото и вопросы задавались.
Асц вообще другой поставлен аж на 2 часа позже от мамы.
Асц Рыбы установлен.

Что я могу сказать, так это то, что вот при живом общении все же больше доверия...
Хотя бы 1 раз увидеться...
Но когда у астролога большой опыт, в принципе и скайп сойдет.
Без скайпа ректи напр. в моем случае не знаю можно ли доверять...

А как правильно ректи делают?

Linda
А как правильно ректи делают?

:) Думаете это правильное место для выяснения данного вопроса?:)