в начало |  люди |  сайты |  помощь  

АстроПро - профессиональная астрология, общение, обучение онлайн

Видеогороскоп
Нумерология ТАРО
Землеточки
Астрокалендарь
Я на планете Земля
Расклады ТАРО
Физиологические ритмы
Гадание И-Дзын
Видеоуроки Консультации Sotis-Online Статьи Мастер-класс Форум Видео Сайты

Блог » Статьи по астрологии

Jupiter& Venus, 20-Окт-2018 17:07, 4543/173

Критика современных подходов в изучении астрологии

Критика современных подходов в изучении астрологииАстрологические курсы, школы, институты, академии —не более чем попытка заложить системный подход в изучении этой необъятной науки.


Но на чем основан этот подход и есть ли от него польза? Предлагаю разобраться.


Исторически астрология всегда являлась высокоинтеллектуальным искусством, которым занимались великие мыслители своей эпохи: Аристотель, Птолемей, Гиппократ —это лишь малая часть тех выдающихся личностей, которые относились к астрологии серьезно.


И когда кто-то пытается оправдать свое занятие астрологией , то очень часто, если почти не всегда упоминают эти вышеперечисленные имена, чтобы было не так стыдно говорить о своем увлечении. Но при этом почти никогда не используя подходы в изучении астрологии указанных личностей.


Мало кто читал Птолемея, а если и читал, то вряд ли понял, и еще меньше есть тех, кто знаком с логикой Аристотеля в своей основе, без чего читать Птолемея, конечно, нет никакого смысла.

А ведь именно астрологией раньше называлась математика, а в дальнейшем и астрономия, которая от нее позже отделилась, за не существованием последних в принципе вплоть до эпохи ренессанса.


Так имеет ли право называться астрологом тот человек, знания которого ограничиваются в лучшем случае умением самостоятельно нарисовать гороскоп по эфемеридам после окончания астрологического учебного заведения?


«Конечно, эта астрология — глупая дочка, но, боже мой, куда бы делась её мать, высокомудрая астрономия, если бы у неё не было глупенькой дочки! Свет ведь ещё гораздо глупее и так глуп, что для пользы этой старой разумной матери глупая дочка должна болтать и лгать. И жалованье математиков так ничтожно, что мать, наверное бы, голодала, если бы дочь ничего не зарабатывала.»

— Иоган Кеплер


Астрология это никакая не психология, а математика по праву значения своего названия. Математика звезд, основанная на логике, где astro- звезда, а logos- мысль,причина.


И разве может лженаучная причина, породить хоть сколько-нибудь научную мысль? На это намекал Иоган Кеплер, когда называл астрологию "дочкой", указывая на справедливость совсем противоположного порядка звания, а не на буквальность восприятия его слов, что как известно, в психиатрии, является первым признаком слабоумия, которое Кеплеру было очевидно не свойственно, в отличие от всевозможных противников астрологии, воспринимающих данный абзац "в лоб".


И к сожалению, пока даже сторонники этого великого знания будут руководствоваться психологическим подходом в изучении астрологии, научной мысли ждать нет смысла.


Школы, высшие школы,институты и академии,чему там учат?

Ну уж точно не Аристотелевской логике.


Там своя логика,науке неведомая,собственно, от того и все проблемы у астрологии.


Не может быть науки там, где отрицается научный подход. Вместо которого, декларируются лишь отдельные мнения современных медийных личностей.


Навскидку, все астрологические форумы заполонены фигурами какого-то Джонса, правилами некоего не известного в Нобелевском комитете Шестопалова, и всякого рода цитатами древних изречений астрологов разных эпох, применительно современных мнений медийных персонажей о самой правильной системе домов,например.


И кому нужна эта каша?


Да никому, ни ученым, которые, естественно, отвергают подобный калейдоскоп псевдоастрологической практики, ни так называемо дипломированным астрологам, которые немного попрактиковав все эти постулируемые "правила трех указаний" на форумах, тут же сами меняют свое звание "астролога" на " астро-психолога". А иначе рано или поздно просто получат в морду за несбывшийся прогноз.
тип вывода ветки
1 2 3 4 »
#1193799
, 20-Окт-2018 17:46
Вы за какую науку? Эмпирическую или теоретическую?
#1193801
, 20-Окт-2018 17:47 (ответ на #1193799)
+1
Одна от другой неотделима, когда дело доходит до фактов.
#1193812
А как думаете, что бы Гоклен сказал про факты?
#1193814
, 20-Окт-2018 18:10 (ответ на #1193812)
К сожалению, не обладаю даром ясновидения, и что он бы сказал понятия не имею. Да и к тому же Гоклен не имеет права голоса относительно фактов в астрологии, так как исследовал не астрологию, а статистическую корреляцию неизвестно кем преподнесенных астрологических фактов.
#1193819
Я без всякого дара скажу, что объективных фактов не существует, пока есть только субъективные теории.
#1194038
DELETED ID 14359, 21-Окт-2018 14:25 (ответ на #1193801)
Jupiter& Venus
И кому нужна эта каша?


И давно у Вас изжоги?
#1194127
, 21-Окт-2018 19:18 (ответ на #1194038)
+1
Да нет у меня никаких изжог. Это просто мое мнение.
#1194130
DELETED ID 14359, 21-Окт-2018 19:22 (ответ на #1194127)
Jupiter& Venus
Это просто мое мнение.


У Вас потешно получилось. Но, не суть. На этом ресурсе, итак сойдет.
#1193828
, 20-Окт-2018 18:32
Юрий Зорин
Я без всякого дара скажу, что объективных фактов не существует, пока есть только субъективные теории.


Если у Вас не существует, то это не значит что их нет.
А чем вас системный подход не устраивает? Без этой системы, наступает тупик.
Астрология это очень сложная штука, если кто чего не понимает, так это его личная проблема. Если спрашивающий консультирует, это может иметь последствия.
Но с другой стороны, в астрологии все просто, приметивно просто. И знать не нужно для себя и своих близких.
#1193841
, 20-Окт-2018 19:10
Ирина Владимировна (Сибирь)
А чем вас системный подход не устраивает? Без этой системы, наступает тупик.

Да, тупик интеллектуальный наступает, или нет, тупняк?

Ирина Владимировна (Сибирь)
Астрология это очень сложная штука, если кто чего не понимает, так это его личная проблема.


Увы, не личная, когда тем кто понимает не дают прохода те, кто не понимают.

Ирина Владимировна (Сибирь)
Если спрашивающий консультирует, это может иметь последствия.


Это и спрашивающие не все понимают. Да и не должны, только астролог несет ответcтвенность за свои прогнозы.

Ирина Владимировна (Сибирь)

Но с другой стороны, в астрологии все просто, приметивно просто.


Для тех кто не любит учиться.
Jupiter& Venus
Для тех кто не любит учиться

Над выводом наверное долго думали.

Астрология это эзотерическое направление. А это значит, что не всякий может ее знать.

Здесь, например, царит мода на ректификацию, хотя в ВШКА И МАА, ей уделяют внимание на последнем семестре. А можно почему? Потому что считают что просто, подвинул то, сдвинул это. И всё, карта рабочая. А дальше что?
#1193847
, 20-Окт-2018 19:32 (ответ на #1193843)
Да над выводом очень долго, фактически лет 8, что я в астрологии.

По поводу эзотерики не соглашусь, та же алхимия долгое время являлась так называемым эзотерическим знанием лишь для посвященных, а что же теперь? Химия изучается с 5-го класса средней школы.

Ирина Владимировна (Сибирь)

Здесь, например, царит мода на ректификацию, хотя в ВШКА И МАА, ей уделяют внимание на последнем семестре. А можно почему? Потому что считают что просто, подвинул то, сдвинул это. И всё, карта рабочая. А дальше что?


Ректификация это,конечно, не просто. Именно поэтому с нее и надо начинать изучение астрологии, без точного времени явления в астрологии делать нечего, а если это в школах начинают понимать только к последнему курсу, то и не удивительно почему на форумах столько вопросов по космограммам, наверное, думают что фигуры Джонса важнее ректификации.
+2
Астрологию нужно изучать с азов, а не с ректификации. И не нужно прыгать, всему свое время.
#1193857
, 20-Окт-2018 19:52 (ответ на #1193852)
+1
У нас с Вами разное понятие азов. Если человек только через несколько лет чтения про космограмму узнает что в астрология работает только с точным временем рождения, и вот эту основу основ начинают впихивать в последний год так называемого обучения "азам", то чему можно вообще научиться в такой школе? Разве что тому же что делают на форуме и в первый год обучения- судорожно двигать все туда-сюда, как попало. А ведь с этого и надо было начинать. Хотя бы чтобы время свое сэкономить на этом бесполезном процессе. Вся астрология- и есть сплошная ректификация, это знание о том как проявляют себя планеты,знаки и дома в жизни человека, ну или любого другого явления. А как же это усвоить без многолетней практики, только читая про планеты в домах и знаках зодиака?
Я фигуры Джонса не учитываю фанатично.
#1193858
, 20-Окт-2018 19:53 (ответ на #1193853)
А я их вообще не учитываю и Вам советую.
+1 / -1
Jupiter& Venus
фактически лет 8, что я в астрологии.
8 лет - это ОЧЕНЬ мало!
#1193904
, 20-Окт-2018 21:17 (ответ на #1193898)
+1
Я сюда не мерятся стажем пришел. Можно быть придурком и c 88-летним опытом.
Но 8 лет- это без учета на работу и семью, которые многих сковывают на пути к знаниям.
Я же обеспечил себе безбедное существование задолго до зянятия астрологией, и ни что меня не отвлекало в моем процессе обучения, кроме астро-психологии, позорно изгадившей почти все открытые астрологические ресурсы.
Jupiter& Venus
Я сюда не мерятся стажем пришел.
Вы обороняетесь, а зачем? Я же на вас не нападаю, в в некоторых вопросах с вами даже согласна.
#1194133
, 21-Окт-2018 19:25 (ответ на #1193981)
Потому что считаю что мной астрология изучалась не мало, а достаточно. Это не оборона, и тем более не нападение, просто разъяснительный момент.
Jupiter& Venus
мной астрология изучалась не мало, а достаточно
Это вам сейчас так кажется. Я в астрологии 25 и мне кажется и этого недостаточно. По мне для изучения астрологии и жизни будет мало.
#1193846
, 20-Окт-2018 19:31
"Навскидку, все астрологические форумы заполонены фигурами какого-то Джонса"
Ну послушайте. Если Вы не можете пользоваться определенными инструментами - это не значит, что с ними нельзя работать. Те же статусы Криворучко - хороший инструмент для понимания, как сбалансирована личность. Домарный фильтр Плацид хорош для понимания социальной роли человека, Кох - его внутреннего содержания без рюшечек и бантиков. Система классического анализа натальной карты тоже вполне логична - если не начинать с высших, фиктивок и мифических Прозерпин, а с банальной расстановки планет септенера, начиная от светил. И у ППГ в его астроэзотерической школе есть рациональные зерна и интересные теории.
В чем проблема? Берите разные системы, проверяйте их на практике, анализируйте, синтезируйте и делайте свои выводы. Всяк лучше критиканства, что "ничего не работает".
#1193848
, 20-Окт-2018 19:34
+1
Светлана Соина
В чем проблема? Берите разные системы, проверяйте их на практике, анализируйте, синтезируйте и делайте свои выводы. Всяк лучше критиканства, что "ничего не работает".

У меня все работает, кроме того что Вы перечислили.
#1193856
Светлана Соина
Система классического анализа натальной карты тоже вполне логична - если не начинать с высших, фиктивок и мифических Прозерпин, а с банальной расстановки планет септенера, начиная от светил.


Ну если у Вас и это не работает - тогда есть смысл задуматься о занятии астрологией в принципе. Не каждому дано, как и не каждому дано стать художниками или музыкантами.
#1193859
, 20-Окт-2018 19:59 (ответ на #1193856)
Светлана Соина
Система классического анализа натальной карты


Простите, это какая система считается классической? Та что у Левина,Глобы или Шестопалова?

Светлана Соина
Ну если у Вас и это не работает - тогда есть смысл задуматься в занятии астрологией в принципе.


Что-то таких мыслей нет. Может от того что над так называемой классической системой даже не задумывался?
Светлана Соина
Не каждому дано, как и не каждому дано стать художниками или музыкантами.


В этом Вы правы. Наверное, просто не дано стать идиотом.
#1193865
Хотелось бы увидеть Ваш разбор карт на форуме. Чтобы посмотреть, что у Вас там "работает" и насколько Ваша система применительно к практике соответствует объективным фактам.
#1193872
, 20-Окт-2018 20:14 (ответ на #1193865)
+1
У меня, к счастью нет своей системы, которую необходимо было бы демонстрировать. Лишь знания и опыт, которые за бесплатно я не демонстрирую.
#1193879
+2
Jupiter& Venus
У меня, к счастью нет своей системы, которую необходимо было бы демонстрировать. Лишь знания и опыт, которые за бесплатно я не демонстрирую.

Извините, но Ваших знаний в глаза не видела, Вашего опыта тоже. А на слово верить - пустая трата времени.
#1193850
, 20-Окт-2018 19:36
Светлана Соина
Ну послушайте. Если Вы не можете пользоваться определенными инструментами - это не значит, что с ними нельзя работать. Те же статусы Криворучко - хороший инструмент для понимания, как сбалансирована личность.


А сбалансированность -это что? Средняя температура по больнице? Где Вы видели баланс в природе?

Исходя из принципов астрологии, в человеке лишь могут доминировать какие-то черты характера и склонности, но никак не "балансировать", зачем же из человека полуфабрикат делать?
#1193855
+1
А Вы углубитесь в эту тему - и вопросов, что за "сбалансированность" такая у Вас не будет.
Еще раз. Неумение пользоваться инструментом не является проблемой инструмента.
#1193863
, 20-Окт-2018 20:04 (ответ на #1193855)
Светлана Соина
А Вы углубитесь в эту тему - и вопросов, что за "сбалансированность" такая у Вас не будет.

Зачем же мне углубляться в то, чему Вы даже определение дать не можете?

Я человек не религиозный, поэтому углубления на основе чьих-то верований мне не подходят.

Светлана Соина
Еще раз. Неумение пользоваться инструментом не является проблемой инструмента.


А кто говорил про проблемы? У меня проблем с инструментами нет, а если их и у Вас нет, то можно Вас только поздравить!
#1193867
То есть Вы статусами Криворучко никогда не пользовались, но утверждаете, что эта система не работает.
Вопросов больше нет.
#1193878
, 20-Окт-2018 20:20 (ответ на #1193867)
Так потому и не пользовался, что не работает. Так как в астро-психологию я не верую.
#1193881
Jupiter& Venus
Так потому и не пользовался, что не работает.

Телега впереди лошади - как прозаично.
+4
Jupiter&, не пеняйте на учителей. Самый лучший учитель это время. Мусор в печку, дельное к применению.
#1193864
, 20-Окт-2018 20:06 (ответ на #1193854)
Шарлатаны не являются моими учителями, поэтому к ним претензий нет.
Есть претензии к лженаучным постулатам в астрологии.
Критика и довод, что все... , говорит о многом. Кому нужна ваша критика? Что полезного можно извлечь?
#1193868
, 20-Окт-2018 20:11 (ответ на #1193860)
Моя критика нужна мне и тем, кто стремится к знаниям.
А кому нужны лженаучные школы астрологии?
#1194095
, 21-Окт-2018 17:57 (ответ на #1193868)
+2 / -1
Jupiter& Venus
Моя критика нужна мне и тем, кто стремится к знаниям.А кому нужны лженаучные школы астрологии?

О чём статья?
Негатива итак хватает, зачем пытаться возвыситься, бездоказательно опустив других?
#1194162
, 21-Окт-2018 20:05 (ответ на #1194095)
Я и не пытался кого-то опустить, тем более бездоказательно. А если не нравится статья и ее содержимое,то пишите по делу, а не с претензией.
Jupiter& Venus
Вам советую

Я где-то сказала, что нуждаюсь в совете? Инициатива штука наказуемая. Инициатива полезна самому человека и для себя.
#1193871
, 20-Окт-2018 20:13 (ответ на #1193862)
Я лишь делюсь профессиональным опытом и бесплатным советом. А уж вся инициатива в Ваших руках!
#1193873
Натальная карта, выложенная на странице - Ваша?
#1193880
, 20-Окт-2018 20:23 (ответ на #1193873)
Не знаю что там выложено. Я свою карту не выкладывал и не собираюсь.
#1193887
Тогда скажу так, человек-невидимка без имени. На данный момент Вы стопятьсотый критикан, у которого "ничего не работает". Здесь такое заявление и подобный способ привлечь внимание не канает, авторитет приходит с годами. Доказательства в студию, свои знания и опыт на полочку - и тогда разговор будет предметным.
30.11.1999 00:00:00 +00:00 Такие координаты сайт указывает на странице для всех, кто не указал свои координаты рождения. ))))))
#1193909
В курсе:)
Jupiter& Venus
делюсь профессиональным

Не скажу, вашего профессионализма не видела, о вас не слышала.
А так через заголовок вашего опуса, многое понятно.
#1193882
, 20-Окт-2018 20:26 (ответ на #1193876)
Ирина Владимировна (Сибирь)
Не скажу, вашего профессионализма не видела, о вас не слышала.


Я тоже Джонса не видел и не слышал. Но по его фигурам в космограмме многое понятно.

Ирина Владимировна (Сибирь)
А так через заголовок вашего опуса, многое понятно.

Ну я же говорю- у нас с Вами разный уровень понимания.
Пусть каждый останется при своем, если конструктивного диалога не получается.
© 2015 Система "Реальные люди"
Рейтинг@Mail.ru
Наверх ↑