в начало |  люди |  сайты |  помощь  

АстроПро - профессиональная астрология, общение, обучение онлайн

Видеогороскоп
Нумерология ТАРО
Землеточки
Астрокалендарь
Я на планете Земля
Расклады ТАРО
Физиологические ритмы
Гадание И-Дзын
Видеоуроки Консультации Sotis-Online Статьи Мастер-класс Форум Видео Сайты

Блог » Статьи по астрологии

Люцифер Звездочёт, 10-Авг-2020 02:05, 1899/80

Истина в сомнениях, ложь в вере.

Как я утратил веру в реальность, вслед за верой в бога и другие сверхъестественные силы. История разрушения последних оков моего безумного сознания...


Время и смерть - то что всегда побеждает человека, каким бы он крутым и успешным не был. И чтобы победить их, оставаясь внутри жизни, нужно немножко перестать быть человеком, психически.

Безумие - это инструмент. Как и упомянутые мной фантазия и сны. Это часть одного целого.


Раньше я уповал на науку, трансгуманизм и прогресс. Но это хрупкие вещи, ненадёжные, они не меняют суть человека, а без изменения сути, не будет и победы. Так как смертно в итоге оказывается всё. Хотя есть шанс что наука заберётся в такие дебри квантового и субквантового уровня, что человек таки организует себе богоподобие и физическое бессмертие. Но это пока лишь фантастика.


Да и если бы всё было так идеально с прогрессом, то уже мы бы это прочувствовали. Это как вопрос к религии: "Если Бог такой всеблагой и всемогущий, почему мы в таком говне живём тогда?"


"Если прогресс такой всесильный и несёт столько благ, почему люди из будущего до сих пор не взломали код вселенной и не превратили время в вечный рай где каждый бог?"

А на меньшее лично я не согласен.:D


Конфликт человека и времени иначе не разрешится. Даже если люди научатся жить тысячи лет, это не гарантирует нам неуязвимости и полного бессмертия. Страх смерти не уйдёт в небытие.


Я был бы рад такой утопии, где все мы парящие по воздуху божества с неограниченной продолжительностью жизни. Все в глубине души об этом грезят.


И я решил что пусть я смертный, но пока я жив, пока есть настоящее которое я могу прочувствовать и насладиться им, в этом настоящем я буду для себя богом. Там где границы мне ставит реальность, я просто ухожу в ту реальность где нет этих границ и я ценю эту реальность не меньше чем повседневную.


В конце концов, что за дискриминация фантазии? Почему мы должны пренебрегать ощущениями которые даны нам в нашей голове? Почему мы обязательно должны ставить приоритет "воплощённого" мира? У воплощённого свои законы, у фантазий свои.


Особенно если учитывать нашу смертность и что другой жизни не будет. Смертность преумножает важность субъективных переживаний, многократно. Если вообще не создаёт их.


А что нас создаёт? Наше сознание? Где гарантия что законы физики и другие законы этого мира вдруг не изменятся? Нигде этих гарантий нет. Мы наивно верим в то что завтрашний день будет похож на сегодняшний, что всё будет по тем же правилам. Насколько она более достоверна чем вера во что либо ещё? Это риторический вопрос.


Когда начинаешь сомневаться во всём, становится возможно всё. Открывается Хаос. Он даёт такую свободу, которую не даст ни одна вера.




тип вывода ветки
1 2 »
#1427561
, 10-Авг-2020 12:47
Интересный пост; автор на полпути к цели :). Моё резюме, буквально являющееся цитатой одного чрезвычайно сильного практика: вера - исключительная установка безальтернативного ожидания; во что верите - то и получаете.
#1427566
, 10-Авг-2020 13:37
На это сказали Ему иудеи: Тебе нет еще пятидесяти лет, — и Ты видел Авраама? Иисус сказал им: истинно, истинно говорю вам: ...

alterno.vadiki.com (внешняя ссылка)
#1427578
, 10-Авг-2020 14:49
И об физике И разве это наука 21 века? Это больше чем религия, потому что все построено на "допустим" или на вере, но не на знаниях. И никто не собирается ничего менять...(((
+1
Вы совсем не в тему.
#1427637
Заведите детей. Дети являются перманентным источником хаоса и неопределённости в вашей жизни. Они — живые «бетономешалки» в вашей голове, рушащие все шаблоны и перекраивающие ваши устоявшиеся маршруты по-новому

vc.ru (внешняя ссылка)
#1427650
А ещё лучше внуков... Гея, Тартар, Уран — внуки Хаоса:)
+1
Фарадей, я не спрашивал у вас совета на тему детей и внуков.
Фарадей Мистик
Заведите детей. Дети являются перманентным источником хаоса и неопределённости в вашей жизни. Они — живые «бетономешалки» в вашей голове, рушащие все шаблоны и перекраивающие ваши устоявшиеся маршруты по-новому

Мне для того чтобы разрушать шаблоны - не нужны дети, я и без них неплохо справляюсь. Сохранил лучшие качества ребёнка до взрослых лет - любопытство, богатое воображение, восприятие мира как загадки. Энергии только той нет, но я не переживаю на этот счёт.
Когда возникает желание кому-то дать совет, особенно касающийся личной жизни, когда вас не спрашивают - рекомендую заняться собой.))
#1427691
DELETED ID 37922, 11-Авг-2020 04:42
+2 / -1
Бога можно постичь только силой любви, а не силой знания или воображения.


"Если Бог такой всеблагой и всемогущий, почему мы в таком говне живём тогда?"

Эмоциональную окраску событиям придаем мы сами.

Рекомендую к прочтению книгу The Cloud of unknowing- Облако неведения/незнания.
#1427733
, 11-Авг-2020 11:36 (ответ на #1427691)
"Бога можно постичь только силой любви, а не силой знания или воображения" - нет, всем этим в совокупности.
А в остальном полностью согласен, вы очень точно подметили :)!
P.S.: практика в данном случае - это наше всё :).
#1427899
DELETED ID 37922, 11-Авг-2020 21:19 (ответ на #1427733)
+1
astrovedov
P.S.: практика в данном случае - это наше всё :).

Дело совсем не в практиках, это все суета...
#1428058
, 12-Авг-2020 11:24 (ответ на #1427899)
Ну как сказать; для того, чтобы челвоек в чём-то убедился, принял новую точку зрения, новую позицию мировозрения, порой приходится преодолеть некоторые рубежи самостоятельно и с помощью определённых методик кое-что себе внушить. Это помогает укрепиться на новой мировоззренческой позиции. Сначала вы учитесь бесконтактно передвигать предметы, затем работать с генерторами случайных чисел, назначая нужные вам комбинации и уже после этого у вас постепенно происходит фундаметнальный переход к субьективизации картины мира :).
"пока есть настоящее которое я могу прочувствовать и насладиться им, в этом настоящем я буду для себя богом" - вот именно к этому и стремимся, если что; это самоцель.
+1
Бога нельзя постичь.
#1427900
DELETED ID 37922, 11-Авг-2020 21:19 (ответ на #1427819)
-2
Можно.
+2
Это самообман.
#1428018
DELETED ID 37922, 12-Авг-2020 05:18 (ответ на #1427963)
-2
Истинно верующие люди знают, что Бог есть.
Не только любые знания, но и переживания - могут быть просто иллюзией и игрой Хаоса. Нам кажется что наши чувства нам что-то открывают и объясняют, но на самом деле они объясняют и открывают лишь сами себя.
#1427723
, 11-Авг-2020 10:57
+1
Поясните, пожалуйста, какую мысль иллюстрируют первые две картинки в вашей статье?
Психоделический распад сознания и Нараян - космическая ипостась Вишну. Я не верю ни в каких богов, если что.
#1428057
+1
Для вас эти картинки заряжены положительным смыслом?
Мне они просто нравятся.
#1427822
, 11-Авг-2020 16:17
apprentice
"Если Бог такой всеблагой и всемогущий, почему мы в таком говне живём тогда?"

Эмоциональную окраску событиям придаем мы сами.


Об этом и речь. Так что никакая сила любви ничего не позволит постичь. Это не бог и не вечность.
#1427897
DELETED ID 37922, 11-Авг-2020 21:16 (ответ на #1427822)
Прочитайте книгу, хоть и через переводчик. У меня очень много изменилось в голове после ее прочтения.


И эту беседу, из нее и узнала о книге.

"Диалог христианина с атеистом: Митрополит Антоний Сурожский и Марганита Ласки
"Легче быть поверхностным, чем глубоким, легче быть на этом уровне, чем взглянуть в лицо вещам, которые могут оказаться трагичными. Но видите ли, беда в том, что мы превратили такое отношение в ложную нравственную позицию, будто если вы христианин, то должны быть суровы, почти мрачны, не должны смеяться."



www.pravmir.ru (внешняя ссылка)
+2
Потом как-нибудь почитаю.
Я сторонник полного агностицизма. Любые утверждения не являются для меня истиной, максимум - лишь фрагментом истины, но это не то совсем. Полной правды человек никогда не узнает и не ощутит. Поэтому любые выводы которые сделаны внутри этой реальности - очень относительны и сомнительны.
Наука ближе к правде чем религия, потому что позволяет себе больше сомнений даже в том что уже проверено и доказано. И потому что позволяет немного заглянуть за горизонт личного чувственного опыта. Но и ей далеко не всё доступно.
Любые убеждения основанные на личных переживаниях - лишь часть игры под названием жизнь. В любой момент может измениться абсолютно всё. Нигде нет никаких гарантий что всё будет всегда так же как и вчера.
#1428163
, 12-Авг-2020 15:39
+1
apprentice
Истинно верующие люди знают, что Бог есть.


Откуда им это знать? Плюс к тому же знание это не вера - они взаимоисключающие.
#1428238
Разве хаос смог бы так самоорганизоваться? Теорию вероятностей знаете?
Хаос может всё. Все законы известные науке - хрупкая вещь. Я вижу лишь одно - мир меняется и понимаю что ни наука, ни кто-то из этого мира не сможет дать никаких гарантий что вся эта картинка внезапно не рухнет, из-за того что что-то там с фундаментальными законами реальности пошло не так.
+1
Никто из нас не в состоянии представить себе какие силы движут вселенной на самом деле. Вся жизнь наша это сплошная игра по каким-то странным правилам не нами придуманным. А может и нами, потому что мы - это порождение Хаоса, его игрушки в которые он играет. Без смысла и цели. Просто потому что может, потому что почему бы и нет.
#1428288
DELETED ID 37922, 12-Авг-2020 22:44 (ответ на #1428163)
-1
"Митрополит Антоний: По правде говоря, у меня нет объяснения, однако мне кажется, что слово вера создает ложное представление чего-то произвольного, что мы вольны выбрать или нет. У меня очень прочно чувство, что я верю, потому что знаю, что Бог существует, и для меня загадка, как Вы ухитряетесь этого не знать.
М. Ласки: Это приводит меня к следующему вопросу, который я хотела Вам задать, — вопросу о вере. Я знаю, что вера — одна из основных христианских добродетелей, но мне она представляется скорее пороком, и я не могу понять, зачем она Вам. Вы говорите: “Я знаю, что Бог есть”, и на том или ином основании так говорят многие люди: потому ли, что опытно познали Бога, или потому, что видят присутствие Бога во Вселенной.
Но если Вы знаете, Вам не нужна вера. А если Вы не знаете, то мне, как неверующему, подмена незнания верой представляется отвержением самого основного свойства человека. По мне, когда не знаешь, следует стремиться к дальнейшему познанию или сказать “не знаю”. Если Вы знаете, что Бог есть, с чего бы веру считать добродетелью?
Митрополит Антоний: Тут, думаю, вопрос в том, как мы определяем веру. Я помню определение веры, которое вычитал в довольно остроумной богословской книге: вера — способность взрослых людей утверждать истинность чего-то, о чем они точно знают, что оно не истинно."

Подумайте.
Я уже подумал. Ваша апологетика не цепляет меня ничем, слова-слова, много слов и только. Моя вера в бога необратимо разрушена ещё 5 лет назад, вслед за ней и вера в реальность. Ну а дальше осталось разрушиться мне самому. И я не считаю это проблемой - это путь к свободе, настоящей свободе.

apprentice
вера — способность взрослых людей утверждать истинность чего-то, о чем они точно знают, что оно не истинно

- самонадеянная глупость это, а не способность. Гордыня всеведения порождённая иллюзией стабильности этого хаотичного мира. Ну ничего, смерть обнулит все наши убеждения.:)
#1428290
DELETED ID 37922, 12-Авг-2020 22:50
-1
И еще хочу привести слова Апостола Павла о любви: Если имею дар пророчества, и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру, так что могу и горы переставлять, а не имею любви,- то я ничто.
Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла, не радуется неправде, а сорадуется истине; все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит.
Любовь никогда не перестает, хотя и пророчества прекратятся, и языки умолкнут, и знание упразднится.
+1
apprentice
Любовь никогда не перестает, хотя и пророчества прекратятся, и языки умолкнут, и знание упразднится.

Доказательств нет, гарантий нет. Ваша вера - ваша иллюзия. Это ваш выбор, верить и опираться на веру. Но только когда перестаёшь ждать от мира опоры - научишься летать. И это - мой выбор, вечное сомнение, безверие, полёт в бесконечной пустоте.
+1
Любовь такой же атрибут бытия как и ненависть, как чувство зуда или желание сходить в туалет. Она не перманентна, ей свойственно появляться и исчезать как и всему что сопровождает нас по жизни. Поэтому абсолютизировать любовь - наивная детская мечта лишь и не более. Бытие больше любви, оно к ней не сводится, в нём есть всё. Если в мире и есть бог любви и порядка - он явно слабее бога Хаоса (и этот бог всеблагой такое же порождение Великого Хаоса как и всё вокруг), так как любовь и порядок далеко не единственное что в мироздании есть.
#1428292
DELETED ID 37922, 12-Авг-2020 22:54
#1428573
DELETED ID 37922, 13-Авг-2020 21:33
Я никого ни в чем не пытаюсь убедить, у каждого свое вИдение делюсь информацией, м.б.будет интересно. А насчет агностицизма, привела видео астрофизика Н.Д.Тайсона, он говорит, что не знает существует ли Бог.
+1
Я тоже не знаю существует ли бог. И уверен что не знает никто.))
#1428769
+1 / -1
У Бога нет других рук и глаз кроме наших собственных,поэтому он проявляется через череду
поступков,которые мы совершаем,предварительно взвесив все за и против на своих весах совести.
Бог дает подсказки на наши ответы через слова других людей,знаки и символы,которые мы читаем
и еще ...,если душа радуется,значит мы на правильном пути!
Ничего не происходит случайно,случай-это автограф Бога.
ПЕрвая картинка как раз это и показывает,считывая сигналы и интерпретируя их -мы выбираем путь,их множество,от которого душа поет ...,тот верный!!!
#1428776
www.kingdomsalvation.org (внешняя ссылка)
#1429981
, 16-Авг-2020 23:19
+1
Люцифер Звездочёт
Да и если бы всё было так идеально с прогрессом, то уже мы бы это прочувствовали. Это как вопрос к религии: "Если Бог такой всеблагой и всемогущий, почему мы в таком говне живём тогда?"


Люцифер Звездочёт
Конфликт человека и времени иначе не разрешится. Даже если люди научатся жить тысячи лет, это не гарантирует нам неуязвимости и полного бессмертия. Страх смерти не уйдёт в небытие.


Люцифер Звездочёт
Особенно если учитывать нашу смертность и что другой жизни не будет. Смертность преумножает важность субъективных переживаний, многократно. Если вообще не создаёт их.

А что нас создаёт? Наше сознание? Где гарантия что законы физики и другие законы этого мира вдруг не изменятся?


Думаю, Вы придете к ответам на поставленные вопросы, если захотите, ведь они не просто так волнуют Вас и Вы на полпути)
Люцифер Звездочёт
Психоделический распад сознания и Нараян - космическая ипостась Вишну. Я не верю ни в каких богов, если что.
На эти вопросы нет правильных ответов для живого человека. Человеческий разум не в состоянии понять это.
Лично для себя я уже нашёл ответ на все эти вопросы, и в статье я его уже сформулировал.
#1429985
DELETED ID 37922, 17-Авг-2020 00:31
Люцифер Звездочёт
Любовь такой же атрибут бытия

Вы никогда не наблюдали за мамой и дитям? С какой безмерной любовью мать смотрит на ребенка. Я считаю это проявлением Бога.

Когда человек уверен в своих ориентирах, он спокойно берет любую информацию, рассматривает, и кладет на место, если она ему не подходит. Вы же все рьяно отрицаете. И статью эту Вы написали, т.к. есть у души потребность в вере.
А что у Вас сейчас в транзитах?
У меня нет потребности в вере. Статью я написал поскольку мне интересно, есть ли такие же как я, кто добровольно отрёкся от веры во что либо ради свободы мысли и духа.
При чём тут мама и дети? Это слишком земной и обыденный пример, целиком внутри этой виртуальной реальности, всё что мы делаем, чувствуем - это лишь игра Хаоса. И любовь тоже. В абсолютность любви верят наивные романтики, которые любят обманываться. Куча матерей которые своих детей ненавидят и с рождения выбрасывают как ненужный хлам. Где эта ваша абсолютная любовь? Где бог?)) Ни один земной пример тут вам не поможет доказать нечто запредельное, потому оно и запредельное, трансцендентное, вне разумного и неразумного понимания. Потому что в нашей жизни не найдётся ни единого примера который бы был релевантен для определения сути мироздания. Мы лишь надстройка, мультфильм, сон того что я называю Хаосом или Нечто.
Трансцендентность, трансценденция, прил. трансцендентный (от лат. transcendens «переступающий, превосходящий, выходящий за пределы») — то, что принципиально недоступно опытному познанию, выходит за пределы чувственного опыта.
Я отрицаю не всё, а лишь веру во что либо. Всё так или иначе есть (иллюзии, чувства, жизнь, мысли, сознание). Но это не значит что это предел.)) И любовь не Бог, потому что это не предел. Есть гораздо более экстремальные и могучие явления в жизни чем любовь. Любовь же хрупкая слишком, неуловимая, почти как мираж. По ней многие так страдают из-за веры в неё. Но я думаю есть вещи более прочные и важные чем любые межличностные отношения.
#1430244
, 18-Авг-2020 00:37 (ответ на #1430103)
Но ведь любовь это не только межличностные отношения.
В моем понимании любовь это прежде всего любовь к жизни, к себе и понимании себя, это принятие людей такими какие они есть, это умение радоваться простым вещам, радоваться каждому дню, дождю, солнцу, это умение жить в моменте, не потом, не после чего-то когда что-то будет, а жить сейчас в это мгновение и быть благодарным, за все что имеешь.
Любовь это больше состояние внутри себя.
И Бог это не только любовь, а также и зло, он создатель всех энергий и чувств, которые есть в человеке и во всем живом, что нас окружает.
Бог нас принимает любыми, для него не нужно страдать, вопрос в другом, какими мы себя хотим принять и какова цель нашего воплощения, для чего?
От ответа для чего, лежит ответ смысла и цели, слышим ли мы свою душу и проходим ли уроки. Ведь то, что человек имеет сейчас, это его личный результат.
Жизнь это познание себя, познание мироздания и законов Вселенной, об этом пишут все писания.
И Бог в познании.
Любовь слишком растяжимое понятие. Тогда стоит уточнять всегда что именно под этим словом кто имеет в виду, потому что каждый понимает по своему, как тогда диалог выстраивать, если люди говорят о разном?

Я считаю что цель - это изобретение человека. В глобальном плане всё бесцельно и бессмысленно. Цели и смыслы - следствие ограниченности и потребностей. Для вечности, для запредельного - это всё пустяк. Жизнь это не урок, не очередной опыт вечной "души", существование которой никто так и не может доказать.
Жизнь это фрагмент Хаоса, его игра, это не ради чего-то. В сущности это самодостаточное явление не нуждающееся в оправдании через какие-либо цели, это данность. А человек с этой данностью уже делает что хочет, и что может. В общем-то совершенно не имеет значения что происходит и кто как живёт, это просто цирк в котором всё сущее беснуется по правилам заданным Хаосом. Это безумный и бесконечный аттракцион, состоящий из удовольствий, страданий, покоя и энергии, и много чего ещё, что нам даже представить сложно.
Цель и смысл существуют внутри времени, внутри смертной жизни. За пределами этого всего в целях и смыслах отпадает всякая необходимость.
#1430724
, 19-Авг-2020 10:27 (ответ на #1430370)
Люцифер Звездочёт
Тогда стоит уточнять всегда что именно под этим словом кто имеет в виду, потому что каждый понимает по своему, как тогда диалог выстраивать, если люди говорят о разном?

Из своего опыта могу сказать, что мы всегда притягиваем подобных нам людей или учителей отражающих наши страхи. Когда человек с внутренней гармонией и пониманием себя, когда определил себя как личность, то его окружают его люди и его окружение, диалог и понимание происходит интуитивно и на одном языке.
Думаю это аспект более психологический, можно стремиться к общению с определенными людьми, но если сам человек не осознал внутреннего себя, как и то, что с определенным кругом ему не по пути, то да, будут разочарования и непонимание.
Не имеет значения что написано в писаниях. Написать можно что угодно, это не значит что написанное отражает сущность жизни. Всё что написано, написано людьми, а люди сами в плену у своих желаний и ассоциаций. Вера в авторитеты - одна из самых стойких и подлых иллюзий, которые ограничивают свободу мысли.
Представление о том что вне чувственного опыта не должно опираться на опыт, ни личный, ни чужой. Смириться с тайной и с тем что мир непредсказуем и не даёт никаких гарантий ни в чём - непросто. Но в этом гораздо больше реализма, чем в абсолютизации (обожествлении) познания.
Опять же, смотреть на жизнь через призму осмысленности - это попытка использовать её. Проблема в том что жизнь не инструмент, как я уже написал - это данность, за рамками которой нет никакого разделения на пользу и вред, а потому и любые смыслы, даже минимальные, исчезают начисто.
Человек раб своего ума, наш разум устроен настолько сложно, что многие вещи которые являются исключительно его порождением, кажутся нам чем-то объективным и природно обусловленным. Такие вещи как справедливость, смысл, цель, воля, любовь и т.д. очень часто человек экстраполирует на весь окружающий мир и пытается всё вокруг, даже неживую природу, оценивать по этим категориям. Но это тоже самообман. Гораздо интереснее для меня идти в обратную сторону, не наделять мир смыслом и категориями одушевлённости, а лишать человека категорий одушевлённости, и перечисленные качества рассматривать не эмоционально-образно, а рационально, воспринимая это как некий биомеханизм, которому кажется что он представляет из себя какую-то субъектность.))

Сначала кажется что такой подход исключительно деструктивный и ведёт в никуда. Но это лишь ломка привычки восприятия, следствие того что люди привыкли считать что "биоробот" - это что-то унизительное, что обязательно какая-то душа должна быть, красивые слова которые пусты по сути, но якобы возвышают человека над "бренным" миром. Это тоже иллюзия, атавизмы магического мышления, привычка разделять всё на сакральное и профанное, где душа сакральна, а тело профанно и быть биороботом без души - равносильно гибели или даже хуже. Но для меня жизнь в её физическом смысле обрела особую ценность, и я не считаю что она является инструментом для чего-то "более высокого". Может быть и является, но это вряд ли субъектная душа, скорее это нечто большее.
Чтобы вам было легче понять о чём я, представьте что Бог просто играет в вас, как в роль, ваша жизнь лишь забава для него, бытие - это шутка Бога. И мы все это лишь порождение его воображения, в конце концов каждый из нас проснётся и обнаружит себя Всемогущим и Вечным.
© 2015 Система "Реальные люди"
Рейтинг@Mail.ru
Наверх ↑