в начало |  люди |  сайты |  помощь  

Начните изучать профессиональную астрологию прямо сейчас!

Уникальный видеокурс астрологии личности и взаимоотношений, краткий курс мунданной и традиционной астрологии. Тестирование на каждом этапе обучения и сдача экзамена.
Дополнительно можно почитать статьи, обсудить все на форуме и получить консультацию специалиста.
Видеогороскоп
Нумерология ТАРО
Землеточки
Астрокалендарь
Я на планете Земля
Расклады ТАРО
Физиологические ритмы
Гадание И-Дзын
Видеоуроки Консультации Sotis-Online Статьи Мастер-класс Форум Видео Сайты

Блог » Статьи по астрологии

Виталий Васильевич ВЕТАШ, 07-Фев-2021 17:27, 873/31

Вновь об изначальном гороскопе Руси-России и его преемственности

Тема первичного или, вернее сказать, архетипичного гороскопа России нас заинтересовала еще в конце 80-х годов. Тогда мы думали, что это задача скорее теоретическая, и потому ее решение видели в некой искусственной модели, скажем, построенной на статистике. Мы проанализировали космограммы всех наиболее выдающихся людей в разных областях деятельности за всю историю России, и на основании доминант попадания их планет в разные знаки пытались вычислить характерное попадание планет в соответствующие знаки Зодиака и таким образом составить виртуальную модель гороскопа России. Сначала мы использовали даты рождения, но потом стали включать и даты смерти, тк эти даты оставляют посмертную память и закрепляют образ такого деятеля. Так например, Солнце в Водолее, знаке приписываемым России традиционно еще со времен Птоломея, не столь много имеет харизматически характерных людей по дню рождению (Солнцу) для образа России (Чехов, А.Гайдар, басн.Крылов, философы Соловьев и Флоренский, историк Ключевский, Менделеев, художники Шишкин и Суриков, Шаляпин, балерина Анна Павлова, актёры Л.Орлова, В.Тихонов, Гайдай, Высоцкий, лейтенант Шмидт, Тухачевский, Чуйков, Чапаев, Чкалов, Ельцин и др.), но вот зато ушли из него в вечную память многие харизматические символы России. Так в Водолее умерли: Глинка (15.2), Пушкин (10.2), Достоевский (9.2), Петр 1 (8.2, в этот же день умер и его отец царь Алексей), Ленин (21.1) и др.

.

Использовали мы тогда и характеристику градусов (по Радьяру), чтобы найти характерные для нашего архетипа образы. Для Солнца мы выбрали 19 гр. Водолея, градус обители Урана с картинкой: «Лесной пожар потушен, пожарники ликуют»: использование всех сил для победы над стихией. Этот градус выпадает на 6-8 февраля (в разные годы), кстати 8 фев. родился самый известный в мире рус. ученый Менделеев (ныне это день науки в РФ) и два популярных и любимых персонажа русских анекдотов – Чапаев и Штирлиц (В.Тихонов). В общем тот гороскоп получился достаточно умозрителен в целом и, как это теперь понятно, похожим на гороскоп СССР, хоть тогда мы карту Союза даже не видели, но вероятно, внутренне с ним срезонировали, тк жили и ощущали страну под влиянием его астро-данных. Вот ссылка на статью в сборнике «Астрология век ХХ», где эта статья «Логическая модель гороскопа России» была размещена в 1991 г. -- astrolingua.ru (внешняя ссылка).


Позже я вновь обратился к этой теме, имея уже опыт историч. реконструкций темы национального гороскопа и связи астрологии и национальности в принципе, что отразили мои статьи по астрологии нац. архетипов разных стран.


Вот некоторые, близкие к нынешней теме:

из книги «Искусство астрологии» 1993 г, глава «Астрология и география (астро-обзор стран)» -- astrolingua.ru (внешняя ссылка)статья «Астрология и национальность» 2012 г -- astrolingua.ru (внешняя ссылка) ,

статья «Астрология славянства» 2011 г. -- astrolingua.ru (внешняя ссылка) ,

статья «Реконструкция гороскопов первых древнерусских князей» 2012 -- astrolingua.ru (внешняя ссылка)и др.(архетипы Германии, Индии, Испании, Грузии, Армении, Польши, Украины, Др.Рима)

.

В статье «Гороскопы России и Руси» 2010 - astrolingua.ru (внешняя ссылка) -

я уже построил гороскоп на основе историч. даты - года «прихода» Рюрика на Русь (да и само название Русь, буквально «дружина гребцов» пришло с ним), где за градус Солнца использовал ранее найденную (в 1990 г) дату в логическом поиске архетипического гороскопа России, сдвинул ее на 3 градуса вперед, но по дням фактически на один день (9 фев. по н.с). Так как здесь формировалась реальная астро-карта, в которой надо было отметить большую роль Нептуна и знака Рыб, связанных с морем, тк приход государственно-образователей -- морских варягов был водным путем, а население Русской равнины тогда во многом состояло из озерно-лесных угро-финских племен (растворившихся позже в русских), имевших явно Рыбий образ (см.»Угро-фин.(рыбьи) элемент в русском характере»: astrolingua.ru (внешняя ссылка)).

В итоге это влияние Рыб-Нептуна отразил в гороскопе Солнцем на Нептуне (Рюрик князь-моряк и пришел из-за моря, и герб у него «трезубец», а Луна в Рыбах – население жило в беспорядке, в раздорах, т.е. «без царя в голове»).

.

В отличии от известной реконструкции М.Левина, где Солнце находиться в летнем знаке, как исторически опирающееся на то, что приход варягов по воде мог быть лишь в сезон навигации, моя зимняя дата объясняется тем, что это время не на конкретное причаливание лодок варягов в г.Ладога на р.Волхов, а на время заключения именно договора (что можно представить из летописи) между княжеской дружиной варягов и местным славяно-финским населением среди которого, возможно, были и варяжские поселенцы, ранее основавшиеся в этом городе, представляющем тогда ворота в водно-речную систему территории, соединяющей Балтийское и Черное море. Историки считают, что связи между разбойничьими морскими дружинами варягов, захватывающие морские и речные берега Европы (включая Британию), и местным населением по пути «из варяг в греки» формировались не одним визитом-набегом, а образовывались постепенно, вероятно в противостоянии, но в конце концов был найден некий вариант соглашения, который именуется «призванием варяг на правление». Варяги как воинская система имели определенную дисциплину и организацию, а это и есть основа для будущей организации уже государственного типа на неоформленных пока территориях разрозненных племен. Позже центр власти Рюрика с «братьями» (дружинами) сдвинулся в Великий Новгород. А когда через 20 лет власть Рюриковских варягов расширилась по территории речного пути и потребовалось ее закрепить на южной ее окраине, то центр управления переместился еще ниже по водному пути в Киев, захваченный в 882 г. у ранее здесь осевших других варягов. Этот город стоял близко к границе леса с дикой степью, контролируемой половецкими кочевниками и поэтому требовался форпост в этой зоне выхода речной системы в море, и таким образом установилось общее управление от северных (Ладога) до южных (Киев) ворот всего речного пути.

.

Позже в следующие века расширение территории Руси шло в северо-восточном направлении, куда со временем переместился и великокняжеская столица и патриарх церкви в итоге возвышения Москвы. Этот был период раздробленности и монголо-татарского ига, что разделило Русь. Ее юго-западная часть (Беларусь и Украина) уже не была под потомками Рюриковичей, а вошла в управление династией Гедеминовичей, а позже Речи Посполитой. (кстати, гербы Рюрика и Гедеминаса схожи, внешне напоминающие трезубец Нептуна). И только уже при династии Романовых произошло постепенное воссоединение прежних земель древней Руси. Об астро-преемствености столиц Руси и России (ст. 2011 г) -- astrolingua.ru (внешняя ссылка).

.

Мой вариант гороскопа изначальной Руси, т.е. архетипа России (из статьи 2010 г.) на 5 фев (9 фев.по н.ст) 862 г.


Данный вариант гороскопа требует проверки, и для этого красноречиво выступает известная дата окончания правления династии Рюриковичей.

Сравним, как сработали транзиты конца династии на предложенную карту, начала династии Рюриковичей на Руси.


5 фев (9 н.с) 862 г. 8-50 Ст.Ладога -- начало династии Рюриковичей, приход-договор Рюрика

7 янв (17 н.с) 1598 Мск – конец династии из-за смерти последнего из прямой династии Рюриковичей, сына Грозного – слабоумного Федора.


Транзиты конца династии отразили мощные возвращения и оппозиции важнейшей планеты, стоящей на Солнце рюриковской династии (далее сокращ. -- Рюр.д.).


1. Возвращение Плутона, при этом тр.Плутон точно соединился с тр.Ураном в небе на АСЦ-Плутоне Рюр.д. в Овне (что затем будет характерно отмечено, тем, что на этом месте проявится – Солнце основания Москвы).

Аспект возращения Плутона один из самых драматичных разрушающе-преобразующих аспектов, а в данном случае еще вместе с Ураном – он принципиально переворачивал с ног на голову потенциал страны, на фоне высокого и непредсказуемого возбуждения масс.


2. Возвращение Сатурна (орбисно, точно было 3 мес.до смерти Федора и 4 мес.после неё).

При этом тр.Сатурн создавал квадрат к Урану Рюр.д., что намекало на обновление гос.системы и слома стержня власти, что усилили квадраты от тр.Марса к Сатурну Рюр.д. и тр.Юпитера к Марсу Рюр.д.

Поскольку Сатурн Рюр.д. был против Луны Рюр.д. на которой стоял Нисх.Лун.Узел, и соответственно рядом с Сатурном был Восх.Лун.Узел, то можно отметить что тр.Узлы поменялись с Узлами Рюр.д. точно в день последнего соляра последнего царя этой династии - Федора, что также указывает на кардинальный переворот во главе страны. Хотя мой вариант Луны точно против положения Луны, предлагаемое М.Левиным (в карте 6.7.862) и П.Глобы (если его предложение Солнца для России в 8 Вод. отнести к 862 г) получаются в Деве, да еще в соед. с Сатурном, что я никак принять не могу. Т.к. сдержанная, прагматичная, практически бездушная такая Луна совсем не отражает русскую душевную натуру, склонную как к нептуниаскому сочувствию, так и к эмоционально-запойной стихийности Рыб.


3. Оппозиция Нептуна – Нептуну и Солнцу Рюр.д., что предвещало мутные перспективы.

Кстати, Федор (Солнце страны) умер по точному (до 1 мин). квадрату Нептуна к его Нептуну, а его Нептун имел изначально квадрат к Солнцу-Нептуну династии, т.е вышел тау-кв. из Нептунов, что фатально погрузило ситуацию в пучину будущей смуты.


Теперь проверим необходимую преемственность между рюриковской и романовской династиями, поскольку обе даты романовской известны.


21 фев (3 мар) 1613 Мск – начало династии Романовых, избрание Михаила на царство

2 мар (15) 1917 23.40 Псков – конец династии Романовых, отречение Николая 2-го (правда еще на след. день – корону отказался принять Михаил, но это событие уже бледная тень основного отречения, хотя резонирует с именем первого царя династии Романовых – Михаилом).


Транзиты начала Романовской династии к началу Рюриковской:


На оппозиции Луна – Сатурн Рюр.д. стояли Узлы, кот. кармически связаны с перерожденим в новой жизни, и вот на эту оппозицию легла важнейшая оппозиция из начала Романовской династии: Сатурна Ром.д. прямо на Луне-НЛУ Рюр.д., а связка Юпитер-Нептун Ром.д. прямо на Сатурне-ВЛУ Рюр.д.

В картах обоих династий особо акцентирован Нептун: соединения Нептун-Солнце Рюр.д. и Нептун-Юпитер Ром.д.

На Юпитер же Рюр.д. подошел Плутон Ром.д., а Плутон Рюр.д. активирован был бисекстилем от Марса и Меркурия Ром.д.,

Луна Ром.дин. была похоже в Раке, т.е знаке воды, как и Луна Рюр.д., скорее всего на Солнце рождения (и совпавшим с ним днем смерти) первого царя из династии Романовых – Михаила.

У Рюр.д. Марс-Мерк. тригон Уран, а у Ром.д. была уже связка Марс-Уран (в мерк.Близн.) - сильный аспект Марса с Ураном далее через карту СССР доживет до нынешней карты РФ.


В транзитах новой Ром.дин. к прежней династии отмечен Уран, как планета нац.архетипа Водолея, заданная первой династией. Так Уран Ром.д. в тригоне к Солнцу Рюр.д., а Солнце Ром.д. на Марсе Рюр.д. и в тригоне к Урану Рюр.д., (и далее Уран Рюр.д. в тригоне с Марс-Ураном СССР, но против Урана РФ).

Здесь надо отметить явную преемственность начала новой династии Романовых с началом династии Рюриковичей, но также эта преемственность идет далее по картам страны - с картой образованиям СССР (30.12.1922) и независимости от него РФ (12.6.1990).


Транзиты конца Ром.династии – причиной которого стала революция и ее главная планета Уран, но она также резонирует с аспектами из карты Рюр.д.


Так тр.Уран конца Ром.д. в тригоне с Уран-Марсом начала Ром.д. и точно встал на Солнце Рюр.д., как бы возвращаясь к нулю династий. Но в России важна связь Урана с Марсом, и здесь она отражена, тем что тр.связка Солнце-Марс легла на Сатурн ром.д., стоящий в натал. тау-квадрате с Уран-Марсом и Юпитер-Нептуном Ром.д., но важно еще то, что к этому добавляет положение тр.Солнце-Марс на Луне Рюр.д., тем усиливая эмоционально резонанс (т.к., Луна тем более, архетипическая – это эмоции народа), и важна роль тр.Плутона подходившая к Урану Рюр.д., при этом тр.Юпитер встал на Плутон Ром.д. и тем вернулся на Юпитер Рюр.д. – все это потрясло романовскую и разрушило династическую систему правления в России.

.

Нептун также как и при конце Рюр.д. был во Льве, антиподе Водолея, знака архетипа России.

АСЦ отречения был на Нисх.Узле Ром.д., отметив ее уход, а закрепила эти градусы Скорпиона конца династич. монархии -- Солнце Октябрьской революции, Юпитер СССР и Плутон нынешней РФ на этом месте.

.

Начало и конец династии Романовых произошел при знаке Рыб с разницей меньше 2 недель, а начала и конец Рюриковичей также был близким по дням года разница чуть более 3 недель (сюда можно добавить близость дней образования и офиц.завершения СССР – меньше 1 недели). По этой матем. последовательности можно предположить, что следующее гос. преобразование России произойдёт в день независимости РФ, т.е около 12 июня (?)

.

Такая близость Солнц начала и конца систем говорит о неком судьбоносном понятии времени, за что отвечает Сатурн, и если обратить внимание на эту планету, то увидим, как она связана между собой в наших всех картах. Сатурн во всех картах страны, но до РФ, имел проблемные аспекты: у дин.Рюрика Сатурн на ВЛУ, но против Луны, т.е дистанция между твердой властью варягов и подчиненной ей населением, в Ром.д. Сатурн вообще самая фатальная проблема, он в тау-кв. как с духом свободы и обновления (Марс-Ураном), так противоречил духовным перспективам (Юпитер-Нептуну). В СССР Сатурн в квадрате с Меркурием (кара за слова), но секстиле с Нептуном (усилен верой), а в РФ Сатурн жестко застыл в своем Козероге, но не имеет важных аспектов с др. планетами, кроме орбисного квинконса с Солнцем (немного напоминая о самодержавии). Зато Сатурн РФ ярко аспектирован с прежними картами страны, что обращает его силы скорее в прошлое. Он делает тригон с Сатурном Рюр.д. и квадраты в обе стороны с Сатурном Ром.д. и с Сатурном СССР.


Оба светских государства: СССР и нынешняя РФ – также наследуют синастрическую преемственность натальных аспектов.


Так связка Марс-Уран СССР в Рыбах на связке Марс-Мерк Рюр.д., стоящей в тригоне с Ураном Рюр.д., и на Солнце Ром.д, а связка Марс-Уран Ром.д попадает на Солнце РФ, а Уран РФ на Солнце СССР, ну и Марс РФ на Чер.луне СССР.


Также аспектарно преемственны аспекты Урана с Юпитером во всех карта России: в Рюр.дин. - секстиль, в Ром.д. – «антиреволюционный» квадрат, в СССР – тригон, в РФ – оппозиция, также как и аспекты Нептуна с Юпитером – связка у Ром.д., «атеистический» квадрат у СССР и оппозиция у РФ. Характерно и совпад Юпитера и Плутона между всеми картами, так Плутон Ром.д. на Юпитере Рюр.д., а Плутон РФ на Юпитере СССР при Юпитере РФ на Плутоне СССР.

Узлы СССР совпадают с Узлами Ром.д. и полностью и лежат на противоположных Узлах Рюр.д.


Начиная с карты Ром.д. отмечена проблема распределения материальных благ, т.е проблема между Венерой и Плутоном, у Ром.д. квадрат между ними, в карте РФ – оппозиция, а у СССР обе эти планеты имеют оппозиции от светил, и во всех трех картах одна из планет в Тельце, а вот в карте Рюр.д. между Венерой и Плутоном получился секстиль.


Некоторые из перечисленных аспектов как преемственных из карты Руси 862 в другие карты касаются медленных планет, и они также бы подошли и к др. вариантам Солнца в карте 862 г, но даже такие, кот. связаны с Юпитером уже бы не совпали, не говоря о более быстрых планетах, тч все же данный вариант показал свою вполне резонансность в обще-исторической астро-преемственности.


Так и то, что до сих пор существует спор относительно архетипа России – Водолей или Рыбы, а данное исследование показывает откуда могут быть такие представления. Так если рюриковская династия имеет Солнце в Водолее, то романовская в Рыбах и получается на какой период в образе России опирается мнение, тот знак и видится как главный. Хотя, в предложенном мной варианте первичного гороскопа Руси роль архетипа Рыб-Нептуна достаточна сильна, Солнце-Нептун, Луна, Марс и Мерк. в Рыбах и все это в 12 доме, но этот тихий омут выплескивает вовне мощный Асцендент в Овне на Плутоне (и на Солнце Москвы) демонстрируя любимый красный цвет и воинственное происхождение первородной династии Рюрика, основавшей государственность на этой территории.


Конечно, все предложенные карты, особенно первую на дин.Рюрика (т.е Ахетипа) можно еще проверять и корректировать по транзитам и прогрессия в связи с глобальными событиями того историч. периода страны. А какова ее практичность с точки зрения анализа жизни страны в последующие ее историч.периоды?


В них на первое место выходит карта последнего гороскопа государства, которое сменило предыдущую, и так до карты первого гос.образования. Так например, важнейшее для внутренний жизни событие при Ром.д. – отмена крепостного права была при возвращение Плутона в карте этой династии, и что интересно указ был в день соляра Ром.д. И так далее можно рассматривать работу со всеми дальнейшими тактическими астро-картами гос.периодов России.


А практичность работы с первой картой – это аналитическое сравнение переходящих типически, повторяющихся аспектов планет, меняющие отношение между ними и тем указывая на те принципиальные изменения, которые дают новые карты. А также аспекты к первичной карте и зодиакальная характеристика важнейших планет архетипа России. Все эти пересечения можно трактовать исторически и идеологически.


Так нынешнее положение эмоциональной Луны в Водолее в карте РФ (где она еще и соединена с астер.Россия), и также Луна в карте Украины (прямо на Солнце дин.Рюрика, что отразил родовой знак самого Рюрика, ставший гербом этой страны). Все это напоминает нам об общем истоке обоих нынешних государств из рюриковской водолеской Руси. А русская архетипичность, например, Марса в Рыбах Рюр.д подтверждает Солнце на этот месте в Ром.д. и Марс в карте СССР, а также Марс в Рыбах у таких характерных типажей как Петр 1, Чапаев, Чкалов, Гагарин, Высоцкий, да нынешний день Армии в РФ. Положение Солнца в Водолее Рюр.д, как архетипичного для России, даже отражается в событиях знака Льва, противоположного Водолею, и потому как бы притягивающего драматичные события, например в последней истории: 19.8.1991 -- путч, 17.8.1998 -- дефолт, 12.8.2000 – гибель подлодки Курск, 8.8.2008 – столкновение с Грузией, 17.8.2009 -- авария Саяно-Шушенской ГЭС.


Или пример с аспектацией планеты из первичного гороскопа с последующими картами. Так значимый для России Уран, в карте Рюр.д. в Раке и имеет со всеми карта России гармоничные аспекты, кроме карты РФ. Это можно трактовать -- идея первого государства на Русской равнине была в том. чтобы закрепиться на речном пути «из варяг в греки» (текущая река - стихия Рака), при этом расширяя свои владения вокруг и связывая разные народы через свою территорию. Ныне же Уран РФ в Козероге и против Урана Рюр.д., что отражает тему отделения (РФ от СССР, т.е самосужение территории) и закрепления границ, как бы закрывая внутренний транзит через свою землю, при этом квадрат Урана с Марсом в карте РФ, создает напряжение между энергией страны и ее идеями. Все это не способствует свободному расширению влияния страны, как территориально, так и идейно, хотя Солнце РФ в точном тригоне с Солнцем Рюр.дин., а Уран РФ в тригоне с Юпитером Рюр.д., т.е есть понимание изначального смысла формирования России – как освоение (Юпитер Рюр.д. в Тельце) энергии безграничного пространства (Солнце Рюр.д. в Водолее)


Роль архетипичной карты могут отражать и лидеры страны, особенно когда они появляются в переломные исторические периоды страны. Так у нас Водолей Ельцин пришел при большой поддержки населением во время стихийного обращения народа к изначальному своему национальному духу, правда, вышедшему в этой вольнице из под контроля до уранического беспредела – «мы старый мир разрушим до основания, а затем…» (тк у Ельцина Уран был в тау-квадрате с планетами системной адекватности – Юпитером и Сатурном). Нечто подобное недавно было с Америкой, где также возник лидер, по связке Солнце-Уран в Близнецах, знаке архетипа США, тк именно в этом первичном гороскопе США было соед.Солнце-Уран в Близнецах (карта высадки первых переселенцев) -- astrolingua.ru (внешняя ссылка).

Конечно, в потоке постоянных транзитов быстрых планет вряд ли их воздействие заметно, тк более видны аспекты к текущей карте государства, но тем не менее, если эти транзиты задевают одновременно и тактический гороскоп и стратегический (архетипич.) то все же сила таких транзитов должна быть более существенной.


Так в этом году в марте - тр.Уран соединится с Юпитером Рюр.д при этом тр.Уран будет в тригоне с Ураном РФ, и в это же время тр.Юпитер будет на Солнце Рюр.д. и одновременно в тригоне с Солнцем РФ. А еще структурно значимый аспект через год, в марте 2022 – это проход тр.Сатурна по Солнцу Рюр.д с одновременным тригоном к Солнцу РФ. Если судить по прошлому проходу Сатурна по Солнцу Рюр.д в тригоне к Солнцу РФ (т.е ее лидера) в 1992-93 гг, то это показатель сатурниански жесткого действия главы страны (вспомним, шоковое отпускание цен для населения и расстрел танками парламента РФ), но тогда был еще драматичный квадрат от тр.Плутона на Солнце Рюр.д. при тр.Плутоне на ЧЛ РФ с одновременным приходом тр.ЧЛ на Марс РФ. Также можем вспомнить начала распада СССР – это был не только приход тр.Урана по Солнцу СССР, но и то, что тр.Уран был против Урана Рюр.д. в это время.


В общем видно, что транзиты к тактической карте страны приобретают более мощное звучание, когда они одновременно создают и значимые аспекты к планетам архетипической карты.


5-6 фев.2021
тип вывода ветки
#1477908
, 08-Фев-2021 10:27
"...моя зимняя дата объясняется тем, что это время не на конкретное причаливание лодок варягов в г.Ладога на р.Волхов, а на время заключения именно договора..."
Каким образом они могли зимой договор заключить?
Ныне историки придерживаются мнения, что в Старой Ладоге в это время вместе со славянами и фин. народами жило и некоторое количество варягов. Вполне вероятно, что на местом вече в виду известного спора и непорядков (о чем есть в летописи) между местными славянскими и финскими племенами за главенство в итоге пришли к выбору в князья из пришлых варягов, чтоб как говорилось в летописи рассудил по порядку.
#1477983
, 08-Фев-2021 20:21
Виталий Васильевич ВЕТАШ
Ныне историки придерживаются мнения, что в Старой Ладоге в это время вместе со славянами и фин. народами жило и некоторое количество варягов. Вполне вероятно, что на местом вече в виду известного спора и непорядков (о чем есть в летописи) между местными славянскими и финскими племенами за главенство в итоге пришли к выбору в князья из пришлых варягов, чтоб как говорилось в летописи рассудил по порядку.


"В год 6370 (862). И изгнали варягов за море, и не дали им дани, и начали сами собой владеть, и не было среди них правды, и встал род на род, и была у них усобица, и стали воевать друг с другом. И сказали: «Поищем сами себе князя, который бы владел нами и рядил по ряду и по закону». Пошли за море к варягам, к руси. Те варяги назывались русью, как другие называются шведы, а иные — норманны и англы, а еще иные готы — вот так и эти. Сказали руси чудь, славяне, кривичи и весь: «Земля наша велика и обильна, а порядка в ней нет. Приходите княжить и владеть нами». И избрались трое братьев со своими родами, и взяли с собой всю русь, и пришли прежде всего к славянам. И поставили город Ладогу. И сел старший, Рюрик, в Ладоге, а другой — Синеус, — на Белом озере, а третий, Трувор, — в Изборске. И от тех варягов прозвалась Русская земля. Через два года умерли Синеус и брат его Трувор. И принял всю власть один Рюрик и пришел к Ильменю, и поставил город над Волховом, и назвал его Новгород, и сел тут княжить, и стал раздавать мужам своим волости и города ставить — тому Полоцк, этому Ростов, другому Белоозеро. Варяги в этих городах — находники, а коренные жители в Новгороде — славяне, в Полоцке — кривичи, в Ростове — меря, в Белоозере — весь, в Муроме — мурома, и над теми всеми властвовал Рюрик".
Если текст воспринимать буквально, то весной или в начале лета 862 года "славяне" погнали сборщиков податей, побузили, но потом одумались, поскольку карательная экспедиция была неизбежна. Действуя на опережение, отправили гонцов с предложением на царство. Русь приняла предложение и тем же летом пришла княжить.
+1
Доброго времени суток, Виталий Васильевич.
Тема российской национальной карты крайне интересна, поэтому хочется поделиться своим видением ситуации.
Виталий Васильевич ВЕТАШ
положения Луны, предлагаемое М.Левиным… в Деве, да еще в соед. с Сатурном, что я никак принять не могу.
Т.к. сдержанная, прагматичная, практически бездушная такая Луна совсем не отражает русскую душевную натуру, склонную как к нептуниаскому сочувствию, так и к эмоционально-запойной стихийности Рыб.

Одним из немногих слабых мест (а возможно, единственным) карты Руси по версии М.Б. Левина является натальная Луна в Деве.
Соглашусь, что Луна в Рыбах ближе русскому психотипу, чем в Луна Деве.
Впрочем, по версии Михаила Борисовича экзальтированный Нептун расположен в угловом в 1 доме (Водолей), поэтому качества Рыб, присущее русскому народу, могут быть связаны с Нептуном, а также Кету в Рыбах в 1 доме.
Дева – это знак тружеников, ремесленников.
Сатурн, Луна и Раху в Деве (карта Левина) хорошо описывают главный символ СССР – рабочего и колхозницу.
Сатурн в Деве (рабочий) и Луна в Деве (колхозница) держат в руках серп и молот (Раху в Деве).

Виталий Васильевич ВЕТАШ
Солнце-Нептун, Луна, Марс и Мерк. в Рыбах и все это в 12 доме, но этот тихий омут выплескивает вовне мощный Асцендент в Овне на Плутоне

С углами представленной карты не могу согласиться.
Восходящий знак в мунданной карте имеет отношение к географическим и климатическим условиям данной территории.
Огненный Овен на восход не соответствует холодным климатическим условиям местности, на которую пришел Рюрик
В этом смысле карта М.Левина выглядит логичнее и убедительнее.
Asc в Водолее прекрасно описывает нашу территорию, 66 процентов которой относятся к зоне вечной мерзлоты.

Странным выглядит и пустой 7 дом в миролюбивых Весах в карте народа, развитие и экспансия которого было напрямую связаны с постоянными военными столкновениями, отражением неприятельских нападений и т.п.
Вариант Левина подразумевает заполненный 7 дом (Венера, Луна, Сатурн, Раху) выглядит предпочтительнее.

Меркурий связан с коммуникациями, перемещениями, дорожными развязкам и т.п., а Юпитер подразумевает широкие просторы (и это близко нам).
В этой связи вызывает недоумение гармоничный бисекстиль МеркурийЮпитерУран.
А как же быть с проблемой дураков и дорог?
Где пораженный Меркурий, символизирующий проблему дураков и плохих дорог?
Вариант Левина определяет положение Меркурия в знаке Рак (отсюда размытые дороги и сходящий вместе со снегом асфальт).
Рачий Меркурий лишен мажорных аспектов и движется попятно; а близнецовский Юпитер (слуга Меркурия, расширяющий, охватывающий все пространство), расположен на вершине тау-квадрата РахуЮпитерКету, поэтому превращает мекрурианскую проблему, в общероссийскую и кармическую.

Сомнение вызывает Венера в Водолее в 12 доме.
Сожженная водолейская Венера из 12 дома выглядит неубедительно в качестве астрологического обоснования «самых красивых в мире русских девушек».
В карте Левина красоту русских барышень описывает Венера во Льве в 7 доме.
Наделенная солнечным теплом львиная Венера в 7 доме, ярче, зрелищнее… и действительно, имеет право претендовать на титул королевы красоты, поскольку Лев – царь зверей.

В обоснование своей версии В.В.Веташ приводит сравнительный анализ нескольких карт (862, 1598, 1613, 1917, 1922, 1990 гг.)
Не погружаясь в детальный разбор (я его провел) отмечу, что по большинству позиций карта Левина выглядит предпочтительнее не только по психологическим характеристикам, но и в динамике, т.е. в связи с разбором транзитных аспектов.
+1
Детали можно обсуждать, но все же важнее главные параметры.

А главное это знак Солнца, Луны как минимум, Асц это внешность, внешние проявления, но не суть, кот. лучше отражают прежде всего светила.
Солнце в Раке при Луне (да еще сжимающим ее Сатурном) в Деве очень скромный, застенчивый тип опирающиеся на неизменные традиции (как в Индии), и куцей, прагматичной эмоциональностью (типа немецко-голландской) и никак не имеющей самую большую территорию в мире.
Стихия воздуха не имеет границ и потому безбрежна, самый характерный сезон России - снежная февральская зима с метелями (поэтому Воздух зимний, тем более Птолемей опред. нашу территорию Воздухом и Сатурном (холод). Россия самое северное в мире государство по климату, не считая громадной, но практически не заселенной Гренландии.

Асц это внешнее поведение и формальные символы страны - русских в мире бояться во многом из-за довольно скандального поведения, разгула и панибратства. В позитиве это лихость, душа нараспашку, образ русского солдата, которого уважают даже немцы, именно потому что наши их побили.
Символы - красное знамя СССР (=красный цвет Овна), красный Кремль на Красной пл. (только у русских красный цвет произошел от слова красивый), а ныне красный герб с войном Георием, фантастичный (Водолей) орел уже больше о сути - хищник (Овен) в стихии Воздуха.
Акцент Асц на Плутоне (страна самого большого потенциала - ископаемые+идеи), также вспомним карту Окт. рев. в Скорпионе и присвоение стране титула империи тоже в СКорпионе (при Петре). Имидж страны - столица и Солнце Мск на АСц не случайно попало.
Русские по внешности не похожи на Водолеев, Асц в Вод. высокие, холодноватые блондины, типа шведов. Как раньше описывали в средневек. трактатах - саксонский тип внешности и поведения.
Неформальный эмоц.образ страны это ее Луна, Луна в Рыбах и дает задачную русскую душу, способную широко развернуться как во вселенском сочувствии так и в пьяном беспредельном разгуле.
Планеты в Рыбах, Марс - это русский медведь типа Ильи Муромца, кот. трудно раскачать, но потом не остановить. Мерк. в Рыбах в изгнании - вот Вам и размокшие разбитые дороги, как в мартовское половодье. В Раке как раз летом с дорогами лучше. При этом аспект Уран - Мерк дает наши самые длинные дороги в мире. Юпитер в Тел. на ЧЛ - консервативное системы управления с драматизмом (Грозный, Сталин) при этом по времени всех извест.дат руковод. страны больше всего правили Тельцы (все они очень долго правили Екатерина , Александр. 2, кроме Ленина и Керенского). Нередок и Юпитер в Тел. он например у СПбурога или вот, в карте МСК вообще стеллиум в Тел (Луна-Сат.-Плутон), но и у Путина.

И еще нельзя не заметить связь гороскопа Левина с его собственным (он Рак со связкой Солнце-Уран и АСц в Водолее, как в его варианте Руси, также связка Мерк-Марс его варианта прямо на его Уран-Солнце, а Юпитер варианта точно на его Марсе, он как Рак возможно слишком кровно отождествил себя с родиной)

Что касается проверок по транзитам, то яркий показатель начала и конца Рюриковой династии, показал не только верность 862 г по вовзращ. Плутона и Сатурна, но важнейшая планета Нептун, вставшая против Нептуна, а нахождения на нем Солнца (в моем варианте) - т.е главы показало что именно из-за нее и произошла нептунианская смута приведшая к новой династии в Рыбах, где был избран новый глава.
1 царь новой дин. Михаил Романов был Раком (30 гр) и связка Сатурн-Луна в Деве (как в варианте Левина) была при его избрании, тч думаю именно опора на начало ром.дин. повлияла на Рака Михаила Левина, понятно это было не сознательно. Как и у мня с первой картой России (во многом совпавшей с СССР, при незнании ее тогда еще в конце 80-х).

И еще очень важный момент преемственность аспектов - во всех картах России есть мажор. аспект между Марсом и Ураном, а у Левина нет (в моем варианте тригон), мажор. аспект между Ураном и Юпитером (у меня есть)а у Левина лишь слабый квинконс и тд. Свой вариант, как он говорил больше проверял по прогрессиям к событиям.
Есть еще вариант Кэмпиона с даттой 20-21 сент 862 г. Но там Солнце в Весах, что уж очень сомнительно, но ему как англич.(весовский архетип), т.е со стороны это простительно.
#1478206
, 10-Фев-2021 10:00 (ответ на #1478141)
-1
Виталий Васильевич ВЕТАШ
Символы - красное знамя СССР (=красный цвет Овна), красный Кремль на Красной пл. (только у русских красный цвет произошел от слова красивый), а ныне красный герб с войном Георием, фантастичный (Водолей) орел уже больше о сути - хищник (Овен) в стихии Воздуха.


Красный? Это в Китай...
Герб Рюриковичей - трезубец, орел появился где-то с XV-го века, а до этого был лев.
#1478044
, 09-Фев-2021 13:29
+1 / -1
Серп и молот держит сатурн-сигнификатор рабов(рабочих и колхозников).
#1478176
, 09-Фев-2021 23:47
Виталий Васильевич ВЕТАШ
Асц это внешнее поведение и формальные символы страны - русских в мире бояться во многом из-за довольно скандального поведения, разгула и панибратства. В позитиве это лихость, душа нараспашку, образ русского солдата, которого уважают даже немцы, именно потому что наши их побили.
Символы - красное знамя СССР (=красный цвет Овна), красный Кремль на Красной пл. (только у русских красный цвет произошел от слова красивый), а ныне красный герб с войном Георием, фантастичный (Водолей) орел уже больше о сути - хищник (Овен) в стихии Воздуха.
Акцент Асц на Плутоне (страна самого большого потенциала - ископаемые+идеи), также вспомним карту Окт. рев. в Скорпионе и присвоение стране титула империи тоже в СКорпионе (при Петре). Имидж страны - столица и Солнце Мск на АСц не случайно попало.
Русские по внешности не похожи на Водолеев, Асц в Вод. высокие, холодноватые блондины, типа шведов. Как раньше описывали в средневек. трактатах - саксонский тип внешности и поведения.
Неформальный эмоц.образ страны это ее Луна, Луна в Рыбах и дает задачную русскую душу, способную широко развернуться как во вселенском сочувствии так и в пьяном беспредельном разгуле.
Планеты в Рыбах, Марс - это русский медведь типа Ильи Муромца, кот. трудно раскачать, но потом не остановить. Мерк. в Рыбах в изгнании - вот Вам и размокшие разбитые дороги, как в мартовское половодье. В Раке как раз летом с дорогами лучше. При этом аспект Уран - Мерк дает наши самые длинные дороги в мире. Юпитер в Тел. на ЧЛ - консервативное системы управления с драматизмом (Грозный, Сталин) при этом по времени всех извест.дат руковод. страны больше всего правили Тельцы (все они очень долго правили Екатерина , Александр. 2, кроме Ленина и Керенского). Нередок и Юпитер в Тел. он например у СПбурога или вот, в карте МСК вообще стеллиум в Тел (Луна-Сат.-Плутон), но и у Путина.


интересная вивисекция в архетипровании.
Карелы, скажем, имеют архетипику водолеерыб, а татары - овенов.
#1478205
, 10-Фев-2021 09:50
Валентин Владимирович Гуляев
Восходящий знак в мунданной карте имеет отношение к географическим и климатическим условиям данной территории.


Географические условия, местность проживания в мунданной астрологии описывает 4-й дом.
У Левина 4-й дом в Близнецах, у Веташа в Крабе. Близнецы это невысокие холмы покрытые светлым лесом, реки. Краб это рощи, реки, озера и в целом, обилие пресной воды. Краб ближе к реальности.
Хадад
Географические условия, местность проживания в мунданной астрологии описывает 4-й дом.
У Левина 4-й дом в Близнецах, у Веташа в Крабе. Близнецы это невысокие холмы покрытые светлым лесом, реки. Краб это рощи, реки, озера и в целом, обилие пресной воды. Краб ближе к реальности.

При анализе восходящего знака особое внимание следует обращать не только на имидж государственного образования, его мифологическую природу, но и на условия проживания населения.
К таким долгосрочным условиям проживания относится климат.
Не стоит смешивать погодные условия 4 дома и климатические изменения 1 дома, это – не одно и то же.
Первый дом мунданной карты отвечает за долгосрочные условия проживания населения.
В карте Левина на восходе расположен Водолей, символизирующий космический холод.
Как воспринимают Россию по ее первому дому?
В глазах иностранцев (а это и есть наш имидж, т.е. 1 дом!) Россия представляется огромной (воздушный знак стремится занять весь объем) и холодной (водолейский разряженный воздух, лишенный тепла).
И в первую очередь иностранцы говорят о русском холоде: «генерал Мороз», Сибирь, шапка-ушанка.
С Водолеем связан и т.н. «неблагоприятный экономический климат», на который жалуются немногим более, чем все предприниматели.
#1478369
, 10-Фев-2021 21:12 (ответ на #1478349)
Валентин Владимирович Гуляев
Не стоит смешивать погодные условия 4 дома и климатические изменения 1 дома, это – не одно и то же.


Оба дома не имеют отношение к погоде и климату. Погода и климат это 3-й дом.

Валентин Владимирович Гуляев
Как воспринимают Россию по ее первому дому?
В глазах иностранцев (а это и есть наш имидж, т.е. 1 дом!) Россия представляется огромной (воздушный знак стремится занять весь объем) и холодной (водолейский разряженный воздух, лишенный тепла).


Репутация страны, ее имидж на международной арене в мунданной астрологии относят к 10-му дому.
#1478352
, 10-Фев-2021 19:40
1 дом-Народ Страны,4-Земли.
DH Dir
1 дом-Народ Страны,4-Земли.

Если точнее, 4 дом – это сельскохозяйственные земли и погодные условия, характерные для данной территории.
1 дом в мунданной карте определяет общие условия существования народа.
К таким общим условиям относится климат.
«Бытие (общие условия, климат) определяет сознание (народа)»...
#1478371
, 10-Фев-2021 21:38 (ответ на #1478354)
Валентин Владимирович Гуляев
1 дом в мунданной карте определяет общие условия существования народа.


1-й дом это страна и ее население в целом (народ), национальные традиции, обычаи, мифы, общественное сознание и психология масс, природа государства, стремление, задачи, и взгляды нации.
#1478358
, 10-Фев-2021 20:23
Вы можете трактовать как вам будет угодно,только от этого будут зависить выводы по картам.
#1478514
, 12-Фев-2021 13:28
Если кому-то интересно, то я изложил hadad.3nx.ru (внешняя ссылка) некоторые свои мысли и карту по данной теме.
Всегда было интересно, какой астролог первым высказал предположение, что Солнце России находится в Водолее.
Асц в Водолее - резонно и вполне объяснимо. Но Солнце?

Как видно, национальный характер в этом важном вопросе совсем не берется в расчет.
Ни "загадочная русская душа" (что загадочного в рациональном поверхностном воздушном знаке?), ни широта этой самой души (которую Федор Михайлович хотел бы сузить), ни русский размах, ни амбивалентность (стремление в вольной воле и рабская покорность в одном флакона), ни лейтмотив русских народных песен, сказок, поговорок, ни национальное искусство, и особенно литература...
(из ст. Астрология нац. пословиц -- astrolingua.ru (внешняя ссылка) - по ст. можно сравнить насколько они отличаются от пословиц др. народов с др. астро-архетипов)
как один из показателей нац. характера:
Характерные Русские пословицы
РУССКИЕ – ВОДОЛЕЙ с Нептуном (и Марсом), хотя исходя из большинства пословиц можно было бы и переставить акценты наоборот, т.е.- Рыбы с Ураном, т.к. архетипы обоих знаков сильно переплетены в русском (т.е. славяно-финно-татарском) характере. Также несомненно играет свою роль и Марс, но не в полном своем архетипе, а лишь в виде удали-размахе, простоте и открытости до грубости, но не в опоре на собственное я и личною инициативу.Среди декад наиболее близок характер 3 декады Водолея.

Коллективизм (или соборность):

«Пролетарии всех стран соединяйтесь» (интернац. ставшая своей)
Первый в совете — первый в ответе.
Не имей сто рублей, а имей сто друзей.
Один в поле не воин.
Навалится всем миром.
На миру и смерть красна.
В тесноте, да не в обиде.
Без друга на сердце вьюга.
Вся семья вместе — и душа на месте.
В семье и каша гуще.
Совесть как сосед, чем с ней дружней, тем лучше.
Где один горюет — там артель воюет.
Одна голова хорошо, а две — лучше.
Двое пашут, а семеро руками машут.
Семеро одного не ждут.
Взять немножко – не воровство, а дележка.
Что нам законы, коли судьи знакомы.
С миру по нитке — голому рубашка.
Сам погибай, а товарища выручай.

Непрактичность, страдания и доброта

Не хлебом единым (интернац. характерная для рус.)
Чужого горя не бывает.
Без вины виноватые.
Что делать и кто виноват?
Бог дал, бог и взял.
Христос терпел и нам велел.
Что имеем не храним, потерявши плачем.
Было — да сплыло.
Кто в лес, кто по дрова.
Шиворот — навыворот.
До бога высоко, до царя далеко.
Не было счастья, да несчастье помогло.
Работа не волк — в лес не убежит.
Кто ничего не имеет, тот ничего не боится.
Помрешь — ничего с собой не возьмешь.
Кто старое помянет, тому глаз вон.
Не думай как бы взять, а думай как бы дать.
Худо тому, кто не творит добра никому.
Жизнь дана на добрые дела.
Добро должно быть с кулаками.

Простота и неприхотливость:

Не до жиру, быть бы живу.
Пока есть хлеб да вода — все не беда.
Шей шубу теплее, а жену выбирай добрее.
Будет и на нашей улице праздник.
Голь на выдумки хитра.
Чем богаты — тем и рады.
Чему быть — того не миновать.
Что русскому хорошо – то немцу смерть.
Удаль-размах и авантюризм натуры:
«русская рулетка»
Как снег на голову.
Авось да небось.
Была не была.
Попытка не пытка, а спрос не беда.
А там хоть трава не расти.
Душа нараспашку
Что хочу, то и ворочу.
Кто смел, тот и съел.
Смелость города берет.
Волков бояться — в лес не ходить.
Врага бояться — в живых не остаться.
Двум смертям не бывать, а одной не миновать.
Иль грудь в крестах, или голова в кустах.
За битого двух небитых дают.
После драки кулаками не машут.
Не так страшен черт, как его малюют.
Дальше земли не сошлют, хуже человека не сделают.
Русский мужик долго запрягает, да быстро скачет.
Какой русский не любит быстрой езды. (из Гоголя)
В России две беды – дураки и дороги.
Иной дурак может умному посоветовать.
Заставь дурака богу молиться, он и лоб расшибет.
Что в лоб, что по лбу.
Слышит звон, да не знает, где он.
За что боролись, на то и напоролись.
Лес рубят — щепки летят.
Чем дальше в лес — тем больше дров.
Ломать — не строить, душа не болит.
Семь бед — один ответ.
Там хорошо, где нас нет.
Вольному — воля, спасенному — рай.
Пьяному море по колено.
Где пьют, там и льют.
Если пить, так водку с перцем, если любить так уж всем сердцем.
Любовь без ссоры, что щи без соли.
Спасибо за такой развернутый ответ.
Но разве я отрицаю водолейское начало в национальном характере?
Оно обусловлено Асц в Водолее и сильным Ураном.

Но сильные чувства (Водолей - ментальный знак) - это вода, трепетное отношения к дому, роду, корням - это Рак. Народные песни с их лирикой, надрывом, грустью - никак не водолейские.
Родина - женского рода, тоже характерный штрих.
Россия - женщина.

Скорпионское начало тоже присутствует: страстность, жестокость.
Амбивалентность о кот. Вы говорили,
это с одной стороны Водолей Свобода-размах-беспредел-пространство, Иван-дурак, т.е не сколько ментально-рациональное знание (Меркурий), а сколько интуиция-смекалка (Уран),
а с другой Рыбы - Неволя, покорность, фатализм и сострадание.
Эти два архетипа наиболее мощны и равноправны в России.
Третий архетип - образ миссионера - как третьего Рима, как носителя коммунизма, освободителя мира от Наполеона и Гитлера, покорителя космоса, т.е война и пастыря - это более поздний, сформировался уже под эгидой Москвы (Овна по дате основания и имеющего Овна Георгия на красном своем гербе)
Это третий архетип и потому не столь равный первым двум, которые наполнены энергией светил и планет, в отличии от более внешнего и более изменчиво-кратковременного влияния идущего от Асцендента.
И как я уже писал выше, внешний типаж русских-россиян не похож на Водолея, Асц в этом знаке имеет другую внешность и манеру поведения, более холодную-светлую и отстраненную. Русские создают другое впечатление, более тяжелое и несколько "пугающее"- типа "русский медведь", как выразился мой знакомый, живущий в Америке с 70-х годов, там про русских в Америке сами американцы говорят - "с ними лучше не связываться, они бешеные, сразу драться".

Предлагаю, Вам все же прочесть и следующий мой комментарий со статьей Семиры, где все эти три образа-архетипа развернуты на основе главных идей русской философской мысли, где тему Рака сложно найти, как значимую. А вот в архетипе Индии она как раз ярко выражена (в ст. на тему сравнения архетипов Индии и России -- astrolingua.ru (внешняя ссылка))
И еще на тему духовного наследия России, выражающегося в АРХЕТИПАХ, отраженных как философской, т.е самой аналитически глубокой мысли от сути идей России, также в образах главных мифологич.архетипов нац. характера
Статья-доклад Семиры на основе основных идей русских философов
astrolingua.ru (внешняя ссылка)
Солнце с душой никак не соотносится. Луна - да. И если Луна в Водолее, да еще и в обнимку с Нептуном, например, то "вольности" и "загадочности" мы получим в полном объеме)
Александра Юрьевна Созонова
ни амбивалентность (стремление в вольной воле и рабская покорность в одном флакона)

А вам не показалось, что это наглядная иллюстрация проявления двойного управления Водолеем Ураном и Сатурном? Мне - да)
#1478538
, 12-Фев-2021 17:06 (ответ на #1478536)
Двойное управление это сатурн в водолее днем и в козероге ночью.Это разные качества проявления.
А на границе дня и ночи?))) Если днем - человек, а ночью - волк, то это оборотень. Но это одно и то же существо, тогда как?))
#1478545
, 12-Фев-2021 17:48 (ответ на #1478543)
Сатурн-Обладатели имений ,управляющие богатством царей, религиозные и различные секты, фанатики, безнравственные люди, нищие, евнухи, воры, жрецы сатаны, вампиры и все те, кого ругают.
Бируни
Ольга Кузнецова
Солнце с душой никак не соотносится.

Солнце определяет характер (психику в целом) намного сильнее, чем Луна.
Луна в Водолее - прохладна, мало эмоциональна, не привязчива.

Амбивалентность русского характера может иметь истоком сильную проявленность в карте таких разнонаправленных планет, как Уран, Луна и Плутон.
#1478521
, 12-Фев-2021 15:12
Во времена Птолемея(2 век Н.Э) никакой Руси не существовало.
"Сарматика,Окопана и Согдиана связаны с Водолеем и Сатурном,поэтому жители этих стран более грубы,непреклонны и несдержаны."
Птолемей.
История с призывом варягов(викингов) весьма сомнительна, если сравнить ее с тем,как варяги стали првителями в Британии.
DH Dir
История с призывом варягов(викингов) весьма сомнительна,

А в попсовых историях вообще смешна. Но есть и вполне разумные теории. Вот здесь любопытно:web.archive.org (внешняя ссылка) Смысл приглашения чужестранцев, очевидно, заключался в стремлении привлечь опытного полководца с отрядом воинов, в данном случае Рюрика, чтобы он смог защитить славянских и финских конфедератов. Пришелец - скандинав, конечно, знал военные приемы своих соотечественников, в том числе и тех, которые приходили на Русь с грабительскими, пиратскими целями. Выбор полководца оказался удачен, до конца Х столетия скандинавы не отваживались нападать на северные земли Руси.
#1478524
, 12-Фев-2021 15:34
"Наиболее распространенная ныне гипотеза происхождения слова "рус" связывает его с финским ruotsi - гребцы. Русские, в буквальном переводе, "народ гребцов"."
В основном посте об этом есть.
Только по-фински, эстонски и саамски руотси означает "швед", т.е варяг, например остров в сев.Ладоге Руотсисаари, значит "шведский, варяжский остров". Изначально идет от скандинавского слова roths-mann "гребец".

Вообще название народа нередко имеет инородное происхождение, тк сам народ себя обычно называет словами, означающими или "свои" - от него шведы (свеи), или просто народ - как у немцев от теут(народ)=тевтоны, деутш=дойч, или говорящий - так себя наз.славяне-словене от "слово", слОвен -т.е говорящ.
Иногда от имени завоевателей, растворившихся в местных - французы (изнач. галлы) от герм. племени франков, обл. вл Франции Нормандия (от викингов-норманнов) или от ближайшего соседнего племени этого народа. Так латыши и литовцы русских называют криеве от ближних к ним племени славян кривичи, а финны - вене-лайнен от (сло)вене ильменские (так себя звали новгородцы), греков так назвали римляне, по ближ. к ним греч.племени и тд.
#1478557
, 12-Фев-2021 19:56 (ответ на #1478535)
+1
Виталий Васильевич ВЕТАШ
Так латыши и литовцы русских называют криеве

Только латыши, у литовцев тоже с "рус".
© 2015 Система "Реальные люди"
Рейтинг@Mail.ru
Наверх ↑