в начало |  люди |  сайты |  помощь  

АстроПро - профессиональная астрология, общение, обучение онлайн

Видеогороскоп
Нумерология ТАРО
Землеточки
Астрокалендарь
Я на планете Земля
Расклады ТАРО
Физиологические ритмы
Гадание И-Дзын
Видеоуроки Консультации Sotis-Online Статьи Мастер-класс Форум Видео Сайты

Блог » Статьи по астрологии

Максим Николаев, 23-Фев-2021 18:18, 6720/166

Метод 1 Брака разными школами

Статья эта давно назрела, т.к. часто задают вопросы на форуме: «В какую школу по астрологии пойти учиться?» Здесь я разберу Метод 1 Брака у основных астрологических школ.

Каждый человек хочет быть счастливым, найти вторую половинку, вступить в брак. Особенно женщинам это важно, хоть раз в жизни надеть свадебное платье и реализоваться как женщина- родить детей, имея поддержку от любимого человека, завести семью. Методов определения этой даты множество, т.к. каждая школа придумывает что-то своё. Наша задача определиться, что имеет право на существование, а чему доверять не желательно, т.к. эти методы ничем помочь не смогут.

Дело в том, что как астролог находит прошлое событие, таким же образом он будет искать и будущее.

Итак, начнём проверять работоспособность метода 1 Брака:


1). Высшая Школа Классической Астрологии (ВШКА) Кашиной Елены

Начнём сразу с количественной ректификации.

В Профекции и Дирекции (1гр/1 год) MC или VII дом должны сделать аспект к IV, VII и X домам, планетам в них или их управителям или их сигнификаторам.

Аспекты берутся следующие: 0, 30, 36, 40, 45, 51.4, 60, 72, 80, 90, 100, 108, 120, 135, 140, 144, 150, 180.

Проверяются Профекции и Дирекции МС к Луне, Венере, Нептуну у мужчин и к Солнцу, Марсу, Нептуну для женщин.

Затем проверяется, имеют ли все планеты прямые или косвенные аспекты к Точке Жизни (0 Овна).

Как говорится, для того, чтобы метод Айзина возможно было применить, необходим интервал неопределённости времени рождения не более ±5 минут.

Потом проверяют, имеют ли сигнификаторы домов прямые или косвенные аспекты с куспидами и имеют ли управители домов прямые аспекты к куспиду или прямые или косвенные аспекты к сигнификаторам домов.

Если все условия совпадают, значит время найдено верно.


2). Московская Академия Астрологии (МАА) Левина

Без участия Сатурна там не бывает брака.

Аспекты берутся следующие: 0, 30, 36, 40, 45, 60, 72, 80, 90, 100, 108, 120, 135, 144, 150, 180.

В момент брака в символических дирекциях обязательно должны выполняться следующие 4-е условия:

Условие 1:

Есть прямой аспект между Сатурном и одним из угловых домов.

Это означает, что либо дирекционный Сатурн делает аспект к оси 1-7 или к оси 4-10 домов, либо одна из осей 1-7 или 4-10 домов делает в дирекциях аспект к натальному Сатурну.

Условие 2:

При первом браке есть прямой или косвенный аспект между Меркурием и одним из угловых домов.

Комментарий: из всех косвенных аспектов мы берем только соединение. Это означает, что если в натальной карте Меркурий делает соединение с какой-нибудь планетой, то достаточно чтобы эта планета сделала аспект с угловыми осями. В этом случае Меркурий делает аспект с угловыми осями через натальное соединение с этой планетой. Такой аспект Саул Айзин предложил в свое время называть косвенным аспектом. По определению Айзина косвенные аспекты это более широкое понятие, но в нашем методе мы учитываем только натальное соединение.

В случае Меркурия, как и в случае Сатурна, достаточно любого аспекта из стандартного набора.

Правило Сатурна работает при всех браках, сколько бы их не было в жизни человека. В отличие от Сатурна, Меркурий при первом браке делает аспект с угловыми осями карты. А при втором и следующих браках он должен делать аспект либо с угловыми осями карты, либо с осью 3-9 домов.

Почему такое значение имеют Меркурий и Сатурн? Нужно учитывать, что в данном случае речь идет об официальной регистрации брака, т.е. человек меняет свой гражданский статус и это фиксируется в государственных документах. Кроме этих планет работают и другие планеты.

Условие 3:

При 1-м браке одна из планет, указывающих на 7 дом в натальной карте, делает прямой или косвенный аспект с осью 4-10 домов.

Комментарий: какие планеты в натальной карте указывают на 7 дом? - Это управители 7 дома, планеты стоящие в 7 доме и сигнификатор 7 дома, т.е. Венера. К управителям 7 дома мы относим планету, управляющую вершиной 7 дома и планеты, управляющие знаками, включенными в 7 дом. Управитель последнего знака управителем 7 дома не считается - он является управителем уже 8 дома.

Условие 4:

При 1-м браке

в женской карте Солнце или Марс делают прямой или косвенный аспект с одним из угловых домов;

в мужской карте Луна или Венера делают прямой или косвенный аспект с одним из угловых домов.

Комментарий: для 1-го брака это условие должно выполняться обязательно, а для последующих браков возможны исключения.

Только когда выполнены все 4 условия карта ректифицирована.

Или же аспект DS МС к своему управителю и сигнификатору, а также к управителю и сигнификатору 7-го дома.


3). Школа Классической Астрологии Дараган в СПб

Дараган использует только птолемеевские аспекты: 0, 30, 60, 90, 120, редко 180, дирекционные дома не используются.

Для брака аспект 180 не используется.

На момент 1 Брака в Символической Дирекции управитель 7 дома должен сделать аспект к АСЦ. Или же управитель 1 дома в аспекте к ДСЦ или управителю 7 дома.

Также момент 1 брака может включиться соединением дирекционной планеты с планетой в 7 доме.

Дирекционный управитель 7 дома в аспекте к Натальной планете в 7 доме (кроме 180).

Дирекционная планета 7 дома в аспекте к управителю 7 дома.

Соединение дирекционной планеты 6 дома с 7 домом.

Общий Сигнификатор Брака Венера в дирекции делает аспект к планете в 7 доме или управителю 7 дома или ДСЦ.


4). Теперь знаменитый Метод 1 Брака СПБА Шестопалова, взятый у Вронского, отработанный его ученицей Семенко А.Ф, основа которого была взята у ГША.

Здесь берётся уже Быстрая Прогрессия МС (1/12), подобие Профекции. Разница составлять может до 1 градуса.

Аспекты участвуют только кратные 30 (0, 30, 60, 90, 120, 150, 180).

В момент 1 Брака прогрессивный МС, двигающийся 30 градусов в год, должен образовать аспект с Сигнификатором Брака. Строить обязательно Локальный гороскоп, т.е. на место заключения Брака.

Сигнификаторы первого брака

Мужчины, ночное рождение – Луна, дневное – Венера

Женщины, ночное рождение – Марс, дневное – Солнце

(дневное рождение – Солнце выше горизонта)

Надёжность этого метода Шестопалов оценивает в 95%.

5% он отдаёт следующим исключениям. Если дата регистрации брака не может использоваться в тех случаях, когда брак вынужденный, например в результате беременности жены или если дата брака переносится в связи со смертью кого-то из близких, в связи с трауром в семье. Этот метод не работает, когда дату брака определяют родители или когда браки заключаются коллективно, как в некоторых сектах. В фиктивном браке тоже свои нюансы, т.к. если человек соглашается под давлением социальных обстоятельств, метод опять может не работать.

Но даже в тех случаях, когда брак не выглядит вынужденным, иногда все равно ректификация не работает.

Шестопалов предлагает учитывать следующие исключения: сигнификаторы Брака не работают, если они поражены Нептуном и 12 домом, т.е. любая планета, пораженная Нептуном и 12 домом не может быть использована в качестве сигнификатора для ректификации. Ректификация работать не будет, потому, что существует ФОРМУЛА НЕНАДЕЖНОГО СИГНИФИКАТОРА: Пб # Нептуну Юпитер ретроградный 12.


5). Авестийская Школа Астрологии (АША) Глобы

Участвует только Символическая Прогрессия, т.е. учитывается только смещение дирекционных планет к Натальным домам.

Аспекты в Брак берутся следующие: 0, (20), 30, (36), 40, 45, 51.26, 60, 72, 80, 90, 100, 102.51, 108, 120, 135, 150, 154.17, 180.

В гороскопе мужчины Управитель 7 дома делает аспект к АСЦ. В гороскопе женщины управитель 1 дома делает аспект к ДСЦ.

Если гороскоп перевёрнутый (АСЦ во Льве, Деве, Весах, Скорпионе) формулы могут меняться местами. Также формулы могут меняться местами, если женщина является более активной, а мужчина, соответственно, более пассивный

Если вблизи АСЦ или ДСЦ находится планета, то 1 брак может произойти при аспектации этой планетой оси АСЦ-ДСЦ. Или же обратная ситуация. Управитель АСЦ или ДСЦ аспектирует планету, стоящую на одном из домов брака в орбисе (+3.5).

Зачастую, если молодожёны жили, вели совместное хозяйство до брака несколько месяцев или лет, то сама формула брака срабатывает именно на начало брачных отношений, а не на регистрацию брака.

Если дом Брака сильно выражен или есть показатели многобрачия, то учитывать нужно все виды аспектов. Если проблемы брака выражены слабо, то за основу берутся только явные аспекты.


Заключение

Теперь коротко пройдёмся по каждой из школ.

Если делать ректификацию так, как принято в ВШКА, то практически всегда можно найти условия, когда это будет работать. Мало того, что берутся и Натальный и Дирекционный дом, так ещё и аспекты учитываются почти все минорные, да ещё и управители домов, сигнификаторы и планеты в домах. Как видим, АСЦ в этой школе бездействует.

Метод Айзина также не из той "оперы".

Далее, о «достоянии» Метода 1 Брака в МАА. Напомню, там обязательное условие- это участие Сатурна и Меркурия в аспектации одного из угловых домов. Самое нелепое, что пришлось разбирать, наверно. Да взять, например, время рождения Николая 2, которое хорошо известно: 18.05.1868 в 14:32. Нет ни одного аспекта Меркурия и Сатурна ни к 1 ни к 10 дому ни в одну ни в другую сторону.

Следующий на очереди Дараган. Молодец, конечно, что читал учебник по ректификации ППГ, но новшества ввёл, с помощью которых также найти время рождения очень сложно, а часто просто невозможно. Когда всё отлично работает, как же открыть свою школу? Пойду методом уменьшения количества аспектов в 2.5 раза и добавлю Сигнификатор Брака Венеру. Смотреться должно красиво, а главное девочкам понравится. Хирон же не планета, к браку не относится, его выкину.

Метод 1 Брака СПБА Шестопалова. Здесь уже не так всё запущено, но тараканов не меньше. Основная критика по 95% срабатывания этого метода, как говорит ректор школы. Начнём с того, что сейчас в брак вступают уже почти в половине случаев в виду беременности, а если ещё добавить другие события, связанные с невынужденным вступлением в брачные узы, при которых этот метод не работает, то от 95% останется не более 50%.

Добавим следующие исключения в виду поражения сигнификаторов брака и срабатывание этого метода будет и вовсе плачевно. Но, в защиту скажу, что техника стоящая, хоть и достаточно редко когда можно использовать.

Вот и опять выходит, что АША- единственный достойный метод. Взять одну планету, максимум 2, вместо десятка, как в ВШКА и нет никаких множественных исключений, как в СПБА.

Лично у меня мнение, что пока астрологи не научатся уважать и использовать в своей работе Прозерпину, отвечающую за анализ, мелкие детали, точность, дотошность, у них всегда будут проблемы в нахождении времени рождения.

Пишите ещё методики 1 Брака из других школ, если кто знает.


тип вывода ветки
« 1 2 3 4 »
Татьяна-Яна
Я про минорные аспекты в своей статье выложила все аргументы, на мой взгляд, очень убедительные. Для вас нет? Я с этим ничего не могу поделать. Самое печально, что от неправильных установок в голове труднее всего избавиться

Сейчас выложу, что Вы выложили в своей статье:
Татьяна-Яна
Неклассические аспекты только засоряют астрологию, делают её мутной, непонятной, разрушают доверие к ней. Если астролог стремится к открытию чего-то нового, то он должен действовать по принципу чего-то нового: семь раз отмерь и один раз отрежь. Такова природа вещей!

Поэтому Вы используете 7 аспектов. Поздравляю, у Вас настоящая женская логика)
Татьяна-Яна, Вы там одна в своей статье со своим нежеланием развиваться в астрологии.
Там и Галина Игоревна Вишнякова и Ольга Николаевна Вам замечательно в начале ответили, что неклассические аспекты работают и в Натале и в Прогностике. Особенно в прогностике без них никуда. Я добавлю, потому что дирекция- медленный метод и за свою жизнь можешь не дождаться ни одного классического аспекта на тот же Брак. В этом случае спасают минорные аспекты.
Я же привёл все аспекты у Глобы, без которых брак бы не сработал. Все они у меня уже использовались, кроме в скобках.
Если дом Брака сильно выражен или есть показатели многобрачия, то учитывать нужно все виды аспектов. Если проблемы брака выражены слабо, то за основу берутся только явные (мажорные аспекты) аспекты.
Если Вы не будете использовать миноры, то не сможете найти время рождения у множества карт. Так же, как если бы не использовали высшие управители домов, которые тоже в "классике" в то время не использовались.
#1481186
, 27-Фев-2021 16:13
Татьяна-Яна
Во-первых, физический мир нельзя переложить на тонкий. Там законы нам неизвестны, кроме нравственных.
Во-вторых, если нельзя применить закон Ома (много неопределимых величин), то закон Кирхгофа уже не имеет смысла применять.

Наверное, я не умею грамотно доводить до ума свои доводы, да это и невозможно изложить в 2-3 фразах.
Все современные науки выросли из древа единой науки о всеобщих законах мира, т.е. из астрологии.
Ссылка на закон Ома - это аллегория, я привёл его для простоты понятия двух планет в аспекте, как они работают. Все учили в школе физику и знакомы с законом Ома. Расчёт статусной силы планет и сопротивления аспекта идут не из области электротехники. Всё основано на трёх универсальных космических началах и четырёх стихиях - их используем как меру веса для расчёта статусов, а также ядра космограммы и гороскопа. 3+4=7, 3х4=12 - этим всё объясняется, любое явление в мире, любой процесс.

Татьяна-Яна
Что лежит в основе определения силы аспекта? Закон Ома и Кирхгофа?

В Вашем вопросе сквозит ирония.
Неразветвлённую цепь, т.е. отдельно взятый аспект между двумя планетами считаем, как я указал выше.
Но поскольку многие планеты имеют не 1 аспект, а гораздо больше, то возникают узлы, через которые проходит уже не один поток энергии, а несколько и они взаимно влияют друг на друга. Поэтому по аналогу с электротехникой я прибег к аллегории с двумя законами Кирхгофа для расчёта разветвлённой цепи.

Татьяна-Яна
То, что пишет Максим об аспектах и орбисах и поддерживается вами, невозможно принять,...

Никто Максима не поддерживает, он сам пока что ходит. Скажу Вам больше, Максим сам впервые слышит об аналогиях в электротехникой. Ещё раз повторюсь: это только аналогия, методы расчёта - чисто астрологические, они вытекают из расчёта статусов планет, знаков и много чего другого.

Татьяна-Яна
Интересно. Что за программа?

Я не программист и пока программа в стадии разработки. В этом году думаю всё завершить.
И спасибо Вам за понимание, не люблю, когда мои комментарии кроваво-красным раскрашивают.
#1481232
, 27-Фев-2021 17:38
Максим Николаев
Там и Галина Игоревна Вишнякова и Ольга Николаевна Вам замечательно в начале ответили, что неклассические аспекты работают и в Натале и в Прогностике. Особенно в прогностике без них никуда.


Максим, разве вы не знаете аксиому, что количество не говорит о качестве. Мне в моих позициях не нужно голосование толпы. Вы думаете многие не могут ошибаться? Чаще всего толпа и не права, толпа больше всего ошибается. А прав может быть только один человек среди толпы.

Максим Николаев
Я добавлю, потому что дирекция- медленный метод и за свою жизнь можешь не дождаться ни одного классического аспекта на тот же Брак. В этом случае спасают минорные аспекты.


Я согласна с тем, что за всю жизнь можно не дождаться классического аспекта в дирекции. Много таких клиентов, но они и не в браке, хотя уже в преклонном возрасте. Допустим, работают ваши любимые минорные аспекты на отношения, т.е. у них периодически случаются короткие пошлые интрижки, которые нельзя считать браком, я и не считаю. Клиенты тоже не считают, хотят серьезных отношений. В этой связи нужно сказать, что слабый аспект - слабые отношения. Логично? Какой смысл их учитывать, если они не ведут к браку, т.е. к серьезным отношениям? Они вообще ни к чему серьезному и важному не ведут. А говорить клиенты: "У вас будет пошлая интрижка" - "высший пилотаж" астролога.


Максим Николаев
Если проблемы брака выражены слабо, то за основу берутся только явные (мажорные аспекты) аспекты.


Наконец то я услышала здравое слово! За основу нужно брать только мажорные аспекты в любом случае, если ждешь чего-то серьезного, важного, значительно, высокого в жизни. На миноре может работать только минор.

Максим Николаев
Если Вы не будете использовать миноры, то не сможете найти время рождения у множества карт.


Ну если брак реально был, то спокойно нахожу. Трудно найти время, когда пожили-разбежались, съехались-разъехались, хотели-передумали. У таких не находятся мажорные аспекты, но ведь реально бывают люди, прожившие жизнь без брака. Тогда за основу ректификации я беру другие события. Кстати, у таких людей все так - и в профессии, и в браке, и в быту и во многом другом - все наполовину, как попало, кое как и кое где.
Мало того, у некоторых я вижу мажорные аспекты на брак, когда им уже за 50, но в брак не вступают. Почему? Да потому что не могут сломать свои глупые и тупые стереотипы, которые давно нужно было выбросить на помойку. Но они ими не пожертвуют, т.к. стереотипы уже срослись с их эго. Поэтому я упорно буду говорить: "Измени себя", иначе ничего хорошего в жизни не будет.
Татьяна-Яна
Максим, разве вы не знаете аксиому, что количество не говорит о качестве. Мне в моих позициях не нужно голосование толпы. Вы думаете многие не могут ошибаться? Чаще всего толпа и не права, толпа больше всего ошибается. А прав может быть только один человек среди толпы.

Вы опять себя Богом возомнили. Поскромнее нужно быть, Таня. Сейчас у астрологов есть компьютеры и астропрограммы. Всё легко проверить, не как раньше, когда было много ошибок и заблуждений, т.к. всё делалось "на коленке". Пока видно, что ошибаетесь здесь Вы. Согласен только, что брак часто бывает на мажорных аспектах (60, 90, 120, 0). Но этого совершенно недостаточно. И чем быстрее Вы это поймёте, тем быстрее избавитесь от Ваших серьёзных иллюзий в астрологии.
Скрытые аспекты (30, 45, 135, 150) также бывают довольно часто. Да пример перед Вами приведён. Сработал скрытый аспект 150 у Николая 2.
Кармические и Творческие аспекты также срабатывают в брак, как мажорные: 72, 108, 40, 100, так и минорные, чуть реже: 144, 80. Аспекты 36 и 20 очень редко,я пока именно в брак не встречал.
Татьяна-Яна
Я согласна с тем, что за всю жизнь можно не дождаться классического аспекта в дирекции. Много таких клиентов, но они и не в браке, хотя уже в преклонном возрасте. Допустим, работают ваши любимые минорные аспекты на отношения, т.е. у них периодически случаются короткие пошлые интрижки, которые нельзя считать браком, я и не считаю. Клиенты тоже не считают, хотят серьезных отношений. В этой связи нужно сказать, что слабый аспект - слабые отношения. Логично? Какой смысл их учитывать, если они не ведут к браку, т.е. к серьезным отношениям? Они вообще ни к чему серьезному и важному не ведут

Не вижу никакой логики. Логика перед Вами. Это карта Николая 2. Или Вы считаете, что его брак был обычной интрижкой? Да у него был один из самых крепких браков. А произошёл он на минорном аспекте 150.
Татьяна-Яна
Ну если брак реально был, то спокойно нахожу. Трудно найти время, когда пожили-разбежались, съехались-разъехались, хотели-передумали.

В том всё и дело, что не учитывая миноры Вы часто делаете неверную ректификацию. А там уже можно найти всё, что угодно)
Наверно поэтому также и считаете, что всё зависит от нас, т.к. многое не видите в карте. Надеюсь, что измените свою точку зрения после моих статей.
#1481247
, 27-Фев-2021 18:18
Wanderer
Ссылка на закон Ома - это аллегория, я привёл его для простоты понятия двух планет в аспекте, как они работают.


Это хорошая аллегория для понимания сути аспекта, но ее нельзя использовать для расчета, т.к. много неопределимых величин.

Wanderer
Всё основано на трёх универсальных космических началах и четырёх стихиях - их используем как меру веса для расчёта статусов, а также ядра космограммы и гороскопа. 3+4=7, 3х4=12 - этим всё объясняется, любое явление в мире, любой процесс.


Как это можно использовать для определения силы аспекта? Допуск влияет только на длину провода, но одна длина ничего не даст для определения сопротивления. Слишком много величин, да еще и неопределимых, влияют на силу аспекта. Тут еще надо много подумать и исследовать, чтобы привести определение силы аспекта к универсальной системе. Кто в астрологии этим занимается?

Wanderer
Поэтому по аналогу с электротехникой я прибег к аллегории с двумя законами Кирхгофа для расчёта разветвлённой цепи.


Это вообще круто, без иронии. Но я уже писала, физический мир и тонкий не сопоставимы по законам.

Wanderer
Ещё раз повторюсь: это только аналогия, методы расчёта - чисто астрологические, они вытекают из расчёта статусов планет, знаков и много чего другого.


Статус планет нам даст приближенное представление о напряжении на концах аспекта, т.к. в расчете статуса планет много субъективных факторов. Допустим длину аспекта (хорды) мы сможем вычислить. А остальные величины где брать? Никакие знаки не дадут диаметра, удельного сопротивления проводника. Все опять зашло в тупик. Все, что вы привели в таблице, это вокруг да около, т.к. построено на субъективных факторах.

Wanderer
И спасибо Вам за понимание, не люблю, когда мои комментарии кроваво-красным раскрашивают.


Не поняла, в чем моя заслуга.
#1481256
, 27-Фев-2021 18:45
Татьяна-Яна
Тут еще надо много подумать и исследовать, чтобы привести определение силы аспекта к универсальной системе. Кто в астрологии этим занимается?

Всё уже давно придумано, и этой методикой в нулевые годы занимался астролог П.Волынкин.
Я эту методику адаптирую в эксель, чтобы можно было и графики видеть.
Вы же суть методики не знаете, а уже заранее её отрицаете.
Зачем тогда спрашиваете?

Максим Николаев
Логика перед Вами. Это карта Николая 2.

Династические царские браки создавались в угоду политике и тут методика может видоизменяться.
Всё-таки первый брак (не фиктовка и т.д.) должен быть на мажоре. И вот тут стоит примерить и 10-й дом, в отличие от браков простых смертных, царские особы без разбора вертикальной оси к дополнению к горизонтальной я лично не смотрю.
Ваш квиконс очень сомнителен. Повторный брак для квиконса хорош, но первый вызывает вопросы.
Wanderer
Династические царские браки создавались в угоду политике и тут методика может видоизменяться.
Всё-таки первый брак (не фиктовка и т.д.) должен быть на мажоре. И вот тут стоит примерить и 10-й дом, в отличие от браков простых смертных, царские особы без разбора вертикальной оси к дополнению к горизонтальной я лично не смотрю.
Ваш квиконс очень сомнителен. Повторный брак для квиконса хорош, но первый вызывает вопросы.

Wanderer, 150 можно объяснить следующим образом. Согласен, что это аспект повтора. Ну так и жениться Николаю 2 на Александре Фёдоровне удалось только со второй попытки. Влюбился он в неё с 1-го раза, как только увидел, т.е. в 16 лет. Поэтому это не брак по расчёту, как принято в царских семьях. Пример любви и верности в царском браке.
В 1889 году, когда наследнику цесаревичу исполнился двадцать один год, он обратился к родителям с просьбой благословить его на брак с принцессой Алисой. Ответ императора Александра III был краток:

«Ты очень молод, для женитьбы ещё есть время, и, кроме того, запомни следующее: ты – наследник Российского престола, ты обручён с Россией, а жену мы ещё успеем найти».
К сожалению, в это время не выстроилось но одной формулы для Брака. Ни Марс ни Хирон не аспектировали ось АСЦ/ДСЦ. Поэтому с астрологической точки зрения брак был не возможен. И только когда в 1894 году Юпитер, стоящий на ДСЦ в Натале, аспектировал АСЦ аспектом 150, смог наконец-то произойти Брак. Кстати, Прозерпина соединилась с АСЦ, что несёт неожиданный удачный поворот в брачной жизни, а Управитель 7 Марс к 7 дому магический 51. Чудесным образом всё получилось.
Поэтому вертикальную ось смотреть не обязательно. Через неё можно перепроверять (там лишняя дирекция МС подключается, не только Мс). А вот ОСЬ АСЦ/ДСЦ работает всегда. Это нужно учесть астрологам.
#1481300
, 27-Фев-2021 22:06
Максим, брак был сразу после смерти отца.
За три года до этого умер дед.
Я вообще считаю, что пример Вы привели крайне неудачный с сомнительным временем рождения.
Последний русский царь, предтеча новой эпохи и нового социального строя.
По какому гороскопу его смотреть, по Плациду?
Я плотно не занимался его гороскопом, но на вскидку куспид 8 дома в 22-23 Овна, куспид 11-го 9-10 Льва.
Не исключено, что Асцендент в 30 Девы. Обратите внимание на оппозицию Меркурия и Сатурна и проследите в символической прогрессии её подвижку на дату смерти 17.07.1918
Вообще Сатурн ретро и правит 4 домом, на смерти деда и отца он тоже включен, впрочем, как и на брак при особых обстоятельствах. 01.11.1894 умер отец, а 26.11.1894 в срочном порядке зарегистрировали брак - явно по политическим соображениям.

А вот мой пример Вы напрасно отказались смотреть. Дело не в ректификации, а в демонстрировании метода. И никаких миноров, сплошь одни мажоры играют.
Не подумайте, что я занимаю позиции Татьяны-Яны, с минором я также сталкивался, но только для 1 брака в случаях, когда пара жила годами без росписи, а потом просто зарегистрировали сожительство.

И вообще, для демонстрации действенности метода надо побольше примеров с бирочным рождением в статье разобрать. Рассмотрение гороскопа последнего русского царя очень сомнителен. Он канонизирован, причислен к ликам святых и вполне мог жить по Джемаспу.
Wanderer
Я вообще считаю, что пример Вы привели крайне неудачный с сомнительным временем рождения.
Последний русский царь, предтеча новой эпохи и нового социального строя.
По какому гороскопу его смотреть, по Плациду?

Wanderer, я же написал, что время Николая II известно предельно точно. Лучше его вряд ли кого-то найти для примера)
«Мама с Папа приехали около 10 часов, и Мама осталась, а Папа уехал домой. Минни уже страдала порядочно сильно и даже кричала по временам. Около 12 жена перешла в спальню и легла уже на кушетку, где все было приготовлено. Боли были все сильнее и сильнее, и Минни очень страдала. Папа вернулся и помогал мне держать мою душку все время.
В половине 3 часа дня пришла последняя минута и все страдания прекратились разом. Бог послал нам сына, которого мы нарекли Николаем. Что за радость была – это нельзя себе представить. Я бросился обнимать мою душку-жену, которая разом повеселела и была счастлива ужасно. Я плакал, как дитя, и так легко было на душе и приятно».
(Цесаревич Александр Александрович, 19 мая 1868 г.)
Все гороскопы по Плациду ректифицируются. Луна отвечает за рождение и зачатие.
п.с. Только при рождении царей так тщательно документировалось время. Тем более, что отец Николая II- Александр III, все важные события своей жизни всегда записывал в дневники.
Wanderer
А вот мой пример Вы напрасно отказались смотреть. Дело не в ректификации, а в демонстрировании метода. И никаких миноров, сплошь одни мажоры играют.

Метод Ваш рабочий, я же писал. Только кроме МС нужно учитывать ещё и Дирекцию МС и не всегда мажоры.
#1481301
, 27-Фев-2021 22:08
Вот в догонку сладкая парочка Романов-Медведев:



Похожи, не правда ли?:)
Wanderer
Похожи, не правда ли?:)

Ну если только с подвижкой на 15 минут:)
#1481306
, 27-Фев-2021 22:27
Максим Николаев
Wanderer, я же написал, что время Николая II известно предельно точно.

И что с того?
Я читал про время рождения царя. Роды были трудные и Александр был "на измене". Человек не робот и в таком состоянии вполне мог ошибиться в точности времени, зато точно известно, что он сильно "закладывал за воротник" - рыба чай.
Я верю лишь в здравый смысл и рождение при асценденте в разрушительном 1 Весов при трудных родах вполне укладывается. Думаю, подвижка на 15 минут от заявленного времени вполне могла быть.
Что по Вашему варианту на смерть царя?
#1481310
, 27-Фев-2021 22:43
+1
Вот карта на дату расстрела царской семьи:



На насильственную смерть обычно указывают напряжённые аспекты между элементами 1-8 домов. Но поскольку была расстреляна и вся семья. то должен и альмутен 4 Сатурн быть задействован. А1-Меркурий в квадрате к куспиду 8 дома, А4-Сатурн - аналогично.
Я не настаиваю на своём варианте. Тут почитал статью А.Созоновой по ректификации последнего русского царя - там не о чём говорить.

А примерчики по ректификации на примерах людей с бирочным временем рождения лучше привести и разобрать, чтобы не быть голословным. Не хотите мой пример, разберите парочку-тройку своих.
Пусть люди учатся на живых примерах. а не на ректи-гороскопах царей. Цари вообще отдельная каста и их лучше не трогать, т.к они помазанники Божьи и завязаны на целый эгрегор. Легко ошибиться с ними.
Wanderer
Вот карта на дату расстрела царской семьи

Я не считаю, как писал, что Николая 2 и семью расстреляли в ночь с 16 на 17 июля 1918 года. Недостаточно для этого события тяжёлых аспектов как к планетам, так и к домам. В Транзите много точных творческих аспектов свободы к планетам. Считаю, что они ему и помогли спрятаться, спастись, вместе с семьёй. Была инициация казни. Всех всё устроило.
Жребий Жизни в
7° Близнецов (67°, Уран, Желтый)
Спокойная жизнь, умелое управление собой, хорошее понимание среди людей. Человек плывет по течению, не может жить без общества. Доброе сердце, любовь к природе и животным. Поэтическая натура. Часто помощь друзей.
9 градус IX дома - "Стоящий на голове"
Градус дает болезненность, апатичность, изысканность, рафинированность и отсутствие инициативы. Такой человек видит все в искаженном свете, однако ему, как ни странно, в жизни везет: помощь, блат, большое наследство.
Градарх Жребия Жизни- Уран в
5 градус X дома - "Дымовая завеса"
Оккультный градус. Комуфляж, тайные способности, странности и загадки в судьбе. Градус дает литературный талант, помощь друзей, блат и покровительство, но одиночество и бедность в старости. Это неформальный лидер, человек, который постоянно прячется.
пс. Его же задолго предупреждали, ещё Немчин писал дату, когда за ним придут и надо будет сбежать и отдать власть. Нептун в Быстрой Прогрессии (0) с 8 домом в момент казни. А в Натале Нептун в градусе случайной фортуны, дитя удачи.
Нептун (0) 8 дом. Предчувствия катастроф, смерти, умение выпутаться из тяжелых и загадочных ситуаций.
Тайная и загадочная смерть.
#1481318
, 27-Фев-2021 23:29
DH, DH, У Uranus сообщал о соответствии знаков зодика и стран.
Кратко то так по зодиакальному кругу.
1. Франция красивая - Весы.
2. Германия воинственная - Скорпион.
3. Великороссия (Белоруссия, Украина и Россия) и Сибирь - Стрелец.
4. Горный Тибет - Козерог.
5. Япония и Китая дружественные (глобальных войн не вели) - Водолей. При чём Япония воинственна с институттом самураем и якудз, то терм/декан Марса.
#1481320
, 27-Фев-2021 23:39
Далее Япония славиться своими роботами телевизорами видеомагнитофонами компьютерами видеокамерами магнитофонами фотоаппаратами и прочими электронным приборами и микропроцессорами - это введение Урана и потому Водолей.
#1481321
, 27-Фев-2021 23:44
6. Индия со своими аскетами и лекарствами - Рыбы.
7. Горный Таджикистан, воинственный Афганистан - Овен.
8. ОАЭ со своими брильянтами, изумрудами и прочей ювелирной работой это Телец/Венера.
9. Палестина со своей Торой и учением апостола из Тарса - Близнецы. Галут и т.д.
10. Египет, Греция цитадели цивилизации - Рак.
11. Рим, Италия, Австро-Венгрия, Габсбурги, Юлий и т.д. - Лев.
12. Испания и конкистадоры с рабами в США - Дева, слуги.
#1481323
, 27-Фев-2021 23:47
Далее, все знают, что сейчас эпоха Водолея, ранее была Рыб. Соответственно колыбелью цивилизации тогда был Эдем в Междуречье Тигра-Ефрата, север Персидского залива далее др. Вавилон, Ассирия, Персия (совр. юг Ирака).
#1481324
, 27-Фев-2021 23:48
Сам же Египет тогда звался Мицраимом среди иудеев, кот. были у них в плену, а Исход этот каждый год празднует как Песах. Соответственно Мицраим/Египет - Лев.
#1481325
, 27-Фев-2021 23:48
Далее Атлантида.
#1481326
, 27-Фев-2021 23:50
Немцы считают, что они потомки тех далёких в прошлом атлантов. В соответствии с прецессией знак Скорпиона был в р-не западного побережья Испании. Теперь же он над Германией. Отсюда их войны - Фридрих Великий II.
#1481327
, 27-Фев-2021 23:55
Максим Николаев
Приветствую, Артём. Были в Вавилоне звездочёты, никто не споит. Раздражает другое. Когда на Западе как молитву произносят: вавилон, вавилон, вавилон. Как-будто больше нигде астрологии не было в то время. А отгадка опять же легко разгадывается. С Вавилона пошла Западная цивилизация. Поэтому они свою "маму" с бесом Мардуком будут всегда превозносить и приукрашивать. Про Персию же, откуда Заратуштра, Хорезм, не дай бог Аркаим, почти ни слова..
Короче переписали историю под себя.

Евреем это свойственно, они под знаком Близнецов - глубоко не копают. Берут всё на поверхности, далее распространяют новости. Надо обобщить выводы по Заратусте и Персии. Персия много войн вела с Грецией. Македонский в конце концов их победил вместе со своей Роксаной. Сожгли они Персию, ведь так?
#1481328
, 28-Фев-2021 00:10
Само же США основано евреями и они до сих пор там лидируют и их большинство, хоть и в галуте. Работать в институте США без еврейского происхождения бесполезно, это мы уже узнавали, т.к. защитили степень кандидата наук, надо дальше двигаться, а куда? Так вот, конкистадоры это беглые преступники от Великобританского правосудия, скрывались в Испании. Они же промышляли пиратством. Затем попросили у короля в XV веке. Христофор Колумб предлагает свой проект испанскому королю, но король проект отверг. Затем Колумб предложил свой проект испанскому герцогу Мидине, кот. свёл его со своими покровителями супругами Изабеллой и Фердинандом.
#1481330
, 28-Фев-2021 00:12
Татьяна-Яна
Я вообще ничего не поняла. Грубо выражаясь, без бутылки не разберешься.

Да, всё тут разберёшься, всё понятно.
#1481342
, 28-Фев-2021 01:11
Артём
DH, DH, У Uranus сообщал о соответствии знаков зодика и стран.
Кратко то так по зодиакальному кругу.
1. Франция красивая - Весы.
2. Германия воинственная - Скорпион.
3. Великороссия (Белоруссия, Украина и Россия) и Сибирь - Стрелец.
4. Горный Тибет - Козерог.
5. Япония и Китая дружественные (глобальных войн не вели) - Водолей. При чём Япония воинственна с институттом самураем и якудз, то терм/декан Марса.


Артём
6. Индия со своими аскетами и лекарствами - Рыбы.
7. Горный Таджикистан, воинственный Афганистан - Овен.
8. ОАЭ со своими брильянтами, изумрудами и прочей ювелирной работой это Телец/Венера.
9. Палестина со своей Торой и учением апостола из Тарса - Близнецы. Галут и т.д.
10. Египет, Греция цитадели цивилизации - Рак.
11. Рим, Италия, Австро-Венгрия, Габсбурги, Юлий и т.д. - Лев.
12. Испания и конкистадоры с рабами в США - Дева, слуги.



Германия в современных территориальных наделах вобрала различные паттерны (Бавария, лишь под Скорпионом), сама Германия - Дева/Козерог (ФРГ/ГДР).
Япония с высокотехнологичным развитием и отношенияе к работе "сделай или умри" все же имеет влияние Девы. Китай с его семимильным экономисеким расцветом как и Тибет ближе к Козерогу.
Индия - соткана из различных культур, прослоек и кастовости (Рыбы ли это большйо вопрос(
Греция - Близнецы (торговля)
Древний Рим подо Львом, Италия в её нынешних территориальных владениях -Близнецы/Рак (жестикуляция и принцип "семьи" заложенный в "коза ностра", Сициляи - скорпион)
Испания - Стрелец с их воспеванием удали и инквизицией
Штаты - Близнецы.
#1481488
, 28-Фев-2021 15:25
Олег Фесенко
Германия в современных территориальных наделах вобрала различные паттерны (Бавария, лишь под Скорпионом), сама Германия - Дева/Козерог (ФРГ/ГДР).

Проблемы мунданной астрологии исходят из того, что никак не могут решить, какой меридиан принять за нулевой?
Кроме этого, происходит смешение понятия этнос, народ и государство.
Кто-то должен здесь разобраться и навести порядок, иначе так и будут путать понятия, такие как коренастый и закоренелый.

Олег, Вы можете ответить на эти вопросы?
#1481519
, 28-Фев-2021 18:20
Максим Николаев
Вы опять себя Богом возомнили. Поскромнее нужно быть, Таня.


Я, Максим, очень скромная. Пишу обобщенно:

Татьяна-Яна
Вы думаете многие не могут ошибаться? Чаще всего толпа и не права, толпа больше всего ошибается. А прав может быть только один человек среди толпы


Это вы приписываете мне Божественность.

Максим, если вы такой крутой в астрологии, распишите качественную характеристику всех предложенных вами аспектов, кроме мажорных (они уже расписаны).
Татьяна-Яна
Максим, если вы такой крутой в астрологии, распишите качественную характеристику всех предложенных вами аспектов, кроме мажорных (они уже расписаны).

Татьяна-Яна, читайте книгу ППГ "Аспектариум". Там всё найдёте. Всё это рабочие аспекты.
#1481527
, 28-Фев-2021 18:37
Wanderer
Всё уже давно придумано, и этой методикой в нулевые годы занимался астролог П.Волынкин.


Да мало ли что придумано! Да только пользоваться этой методикой нельзя для определения силы аспекта. Сами пишите статус планет и знаки лежат в основе этой методики. Но у них качественная характеристика, а нам нужна количественная. Вы разницу понимаете?

Я еще раз убедилась в разноголосии мнений астрологов. Кто во что горазд. Никакой универсальной системы, которой могли бы пользоваться все. Очень странная наука!Каждый астролог со своей методой, мнением, упертостью, глухотой, слепотой, эгоистичностью - все это называется астрологией, и у всех все работает. Все прогнозы сбываются. Как это может быть? Попробовал бы кто-то переиначить закон Ома в физике. Страшно подумать, что с ним бы стало.
#1481550
, 28-Фев-2021 19:21
Татьяна-Яна
Да мало ли что придумано! Да только пользоваться этой методикой нельзя для определения силы аспекта. Сами пишите статус планет и знаки лежат в основе этой методики. Но у них качественная характеристика, а нам нужна количественная. Вы разницу понимаете?

Я Вам ранее уже всё расписал:

Wanderer
Всё основано на трёх универсальных космических началах и четырёх стихиях - их используем как меру веса для расчёта статусов, а также ядра космограммы и гороскопа. 3+4=7, 3х4=12 - этим всё объясняется, любое явление в мире, любой процесс.

Вы понимаете, чем отличается сложение от умножения?
И потом всю цепочку расчёта Вы не знаете, а уже заранее её приговорили и повели на расстрел.

Татьяна-Яна
Максим, если вы такой крутой в астрологии, распишите качественную характеристику всех предложенных вами аспектов, кроме мажорных (они уже расписаны).

Хоть вопрос был к Максиму, я напомню кое что:
В нашем мире всё зашифровано в яйце, там же лежат и расшифровки.
Как аспекты делятся на группы и стихии я Вам в Вашей теме всё расписал. Из круговой диаграммы видно, как трактуют аспекты. Просто надо внимательно прочесть.
#1481585
, 28-Фев-2021 21:11
Добрый вечер, Максим!
Тема сравнения всегда интересна! Не разобрался до конца в ней, пока по одной причине.
Не считаете ли вы правильным размещать источники информации? Ибо с удивлением узнал как в МАА Левина пользуют Сатурн с Меркурием для определение брака в символических дирекциях. Стесняюсь спросить, ибо не знаю насколько соблюдено авторское право если в гуглях попросить «символические дирекции Левина», сия вражина позволяет скачать книгу, в которой отражена несколько иная инфа, насчет данной, вашей темы. На стр.115.
ocean
Добрый вечер, Максим!
Тема сравнения всегда интересна! Не разобрался до конца в ней, пока по одной причине.
Не считаете ли вы правильным размещать источники информации? Ибо с удивлением узнал как в МАА Левина пользуют Сатурн с Меркурием для определение брака в символических дирекциях. Стесняюсь спросить, ибо не знаю насколько соблюдено авторское право если в гуглях попросить «символические дирекции Левина», сия вражина позволяет скачать книгу, в которой отражена несколько иная инфа, насчет данной, вашей темы. На стр.115.

Добрый вечер, ocean!
Благодарю Вас за интерес к такой важной теме. Информация взята из комментариев к моей нашумевшей статье про гороскоп Путина 2016 года astropro.ru
Там Сергей Кораблёв всё это и написал:
"Максим, ты ещё и упрямый что ли? Тебе говорят нет на брак ничего в твоём времени 8.40, что ты разглагольствуешь? Возьми стройную теорию ректификации МАА, я думаю это одно из достояний академии. Напомню без Сатурна (1 условие) поезд дальше ни идёт)"
Дальше все его доводы я привёл выше. Поверил на слово, хотя книга Символические Дирекции Левина у меня есть.
Там кстати вроде получше доводы. Книга 1998 года.
5. Что даёт основание предположить, что брак был оформлен в таком-то году? Это:
а) аспект DS МС к своему управителю и сигнификатору, а также к управителю и сигнификатору 7-го дома;
б) аспект дирекционного МС к управителю 9 дома и к планете в нём;
в) аспект 08 МС к планете в 3-м доме, к С5 и к У11;
г) аспект СЮ кУ4 и С11.


Сейчас наверно изменилось у них мнение, которое привёл. Пора снова менять)
Когда привёл доводы ученицы ВШКА Кляченковой Татьяны по ректификации и сравнил с учебником по ректи Израителя 2008 года, то всё сошлось. Значит, думаю, и здесь должно быть верно.
ocean
Не считаете ли вы правильным размещать источники информации?

Продолжаю. Ректификация по 1 Браку в школе Дараган СПБ была взята из его лекции №7 "Ректификация" начало 56 мин 30 сек. Пришлось попотеть конечно, пока нашёл, как он проводит ректификации, т.к. в письменном виде не нашёл ничего по этой теме у него.. Но это того стоило. lightaudio.ru (внешняя ссылка)
Ну Метод 1 Брака Шестопалова все должны знать. Взято из "Секретов Ректификации" lib.druzya.org (внешняя ссылка)
Написан метод с примерами также в книге Шестопалов "Предсказательная астрология" 1999 год.
"Наша практика, представленная десятками тысяч гороскопов, показывает высокую точность и абсолютную надежность этого метода".
Не удержусь, но скажу "клоун") Абсолютная ненадёжность метода. Очень много исключений.
Ну и Метод 1 Брака по ППГ АША взят из его книги "Основы Ректификации Гороскопа". Единственная заслуживающая уважения книга по нахождении времени рождения.
#1481753
, 01-Мар-2021 14:43
Здравствуйте Максим! Спасибо, что восстановили справедливость! Согласитесь, МАА оказались самыми пострадавшими в вашем исследовании, ибо вы «сняли» метод целой академии с Сергея Кораблёва, не понятно откуда взявшего утверждения, а остальные участники исследования были «почти» в оригинале.
#1481754
, 01-Мар-2021 15:02
Потом. Тему вы заявили как «МЕТОД 1 БРАКА РАЗНЫМИ ШКОЛАМИ», а заключение делаете, подтягивая тему под ректификацию. Это несколько не корректно. Ректификация процесс не линейный, как и астрология. Если бы было всё так просто равнять метод и процесс. Вы ж понимаете, что планета натального дсц, делая аспект к асц натальному совсем не обязательно даёт брак. Это одна из возможностей. Таких возможностей в МАА кстати, описано достаточно и, с Сатурном, в том числе. Но возможность - не ректификация.
ocean
Тему вы заявили как «МЕТОД 1 БРАКА РАЗНЫМИ ШКОЛАМИ», а заключение делаете, подтягивая тему под ректификацию. Это несколько не корректно. Ректификация процесс не линейный, как и астрология. Если бы было всё так просто равнять метод и процесс. Вы ж понимаете, что планета натального дсц, делая аспект к асц натальному совсем не обязательно даёт брак. Это одна из возможностей. Таких возможностей в МАА кстати, описано достаточно и, с Сатурном, в том числе. Но возможность - не ректификация

ocean, тема поднималась, чтобы понять, чему может научить какая-нибудь школа будущего астролога? Сможет ли он что-нибудь спрогнозировать в будущем. Почитав мою статью, может станет стыдно и внесут изменения какие-то. У кого, например, меньше берётся методов для 1 Брака и они работают, тот и прав, тот и получает золотую медаль.
Сравните, сколько берётся планет и куспидов в АША и сколько в МАА, пусть даже по учебнику Левина (оставим самозванца Кораблёва в покое) и пусть даже по одному только пункту а). Можно в МАА спрогнозировать брак? Сомневаюсь. Понимаете, должна быть система. А что это за 4 пункта? Только в 1-м частично есть какая-то ещё логика.
Если каждая школа будет лепить свои несуразицы, то куда астрология придёт?
#1481756
, 01-Мар-2021 15:13
+1 / -1
Из облегченного подхода, как мне видится, формируется «пенная вечеринка». Вот к примеру, вы в заключении пишите: «Лично у меня мнение, что пока астрологи не научатся уважать и использовать в своей работе Прозерпину, отвечающую за анализ, мелкие детали, точность, дотошность, у них всегда будут проблемы в нахождении времени рождения» - прикиньте сами, о чём речь! Гипотетической планете с периодом под 600 лет, движением в год полградуса(!) вы присваиваете личные характеристики (не только вы, конечно). А вопрос решается просто. Раз есть такая уверенность в большом смысле неоткрытой планеты с бешенным периодом обращения, то должны быть факты её действия в плане приписываемого перфекционизма. Это ж не трудно показать, если оно есть.
Каким образом можно уважать Прозерпину? То есть то, что не просто не известно, но и не понято толком. Возьмите ваш пример – Николая 2. И на его примере покажите где там Прозерпина? И тем более как она поучаствует в установлении времени рождения? Я так понимаю она за жизнь Николая 2 соединений не делает ни с чем, кроме 12 дома предложенной вами карты.
Интересная, кстати, вещь. Во второй половине лета 1881 года транзитная Прозерпина встала в 12 дом царя, да ещё в соединении с Ураном! Выглядит как бомба! Правда, не более того.
Интерес в том, что сегодня, правда, по старому стилю, ровно 140 лет, как отец Николая 2 Александр 3 встал на царство, а Николай был объявлен наследником. Переходной возраст ребёнка, конечно, был важным, собственно, как у каждого.
Если вы реально смотрите в карту живого человека и пытаетесь соединить то, что видите, узнали, тем более на дистанции, вам не трудно будет заметить, что в гороскопе далеко не всё значимо работает даже выделенное. Обычно жизнь крутится вокруг чего то одного, ну может и немного больше. Но вокруг Прозерпины? Такая хоть и сильная структура, как перфекционизм, объясняется супер мощной планетой проходящей за жизнь один знак в транзите? А в прогрессиях перфекционизм ваще не меняется?
Я бы призвал вас провести или показать исследование, на конкретных примерах, по поводу Прозерпины. А то видите как может быть: один не корректный подход может поменять общий смысл.
ocean
Гипотетической планете с периодом под 600 лет, движением в год полградуса(!) вы присваиваете личные характеристики (не только вы, конечно). А вопрос решается просто. Раз есть такая уверенность в большом смысле неоткрытой планеты с бешенным периодом обращения, то должны быть факты её действия в плане приписываемого перфекционизма. Это ж не трудно показать, если оно есть.

ocean, факты на лицо. Просто Вы их не видите, т.к. недостаточный опыт, видимо, в "правильной" астрологии. Где Вы увидели, что Прозерпине я присвоил личностные характеристики?) Более того, я уже не раз писал, что Прозерпина- это единственный управитель дома, которая делит своё владение Девой наполовину с Меркурием. Что это значит? Это значит, когда, например управителем 5 дома является Прозерпина, то она и может сработать на рождение 1 ребёнка. Благо, что я всегда всё записываю и храню. Из 8 случаев, когда Дева находилась на оси АСЦ/ДСЦ или на К5, в половине (!) из них сработала именно Прозерпина, а не Меркурий на Брак и на рождение.
Почему этого не видят в других школах? Это легко объясняется. Потому что они элементарно не умеют делать ректификацию. Когда читаешь их методы, складывается стойкое ощущение, что всё это просто выдумано для отмазки, просто для того, чтобы открыть свою школу. Не учитывая Прозерпину и Хирон как правителей Девы и Весов ректи практически и не возможно сделать, если эти знаки находятся на соответствующих домах.
ocean
Я бы призвал вас провести или показать исследование, на конкретных примерах, по поводу Прозерпины. А то видите как может быть: один не корректный подход может поменять общий смысл.

ocean, смотрите соединение Прозерпины в Транзите с куспидом дома. Это всегда работает, т.к. длится очень долго. Или же прохождение Прозерпиной по какой-то из планет. Так же смотрите управление Прозерпиной каким-то домом и где она сама находится. Если Вам этого мало, то можете почитать мой Мастер-Класс по Ректификации Практика №3 astropro.ru
Согласитесь Вы вряд ли, наверно, но по крайней мере, надеюсь, задумаетесь.
#1481773
, 01-Мар-2021 16:27
Максим Николаев
Татьяна-Яна, читайте книгу ППГ "Аспектариум". Там всё найдёте. Всё это рабочие аспекты.


В наличии есть только Аспектарий А. Айча. Написать то все можно, бумага все стерпит, тем более виртуальное пространство. Сколько авторов, столько и мнений даже по качественной характеристике аспекта. А вот закон Ома во всех учебниках любого автора сформулирован одинаково.

Wanderer
И потом всю цепочку расчёта Вы не знаете, а уже заранее её приговорили и повели на расстрел.


У А. Айча сила аспекта рассчитывается с помощью афетических таблиц, как я думаю и у многих других авторов. Другого пока ничего не придумали. В эти таблицы можно вставить любой фактор оценки, который автор посчитает уместным, баллы тоже даются от потолка (кому что нравится). В итоге - субъективная оценка, и никакой единой универсальной системы. Допуск вообще никак не учитывается, что и явилось изначально предметом спора. Афетика - один из самых спорных пунктов в современной астрологии, из-за несогласия астрологов по вопросу об эссенциальных и акцидентальных достоинствах, орбисах, выбора оценочных факторов, баллов и много другого. Я одна из участников этого спора. Вы, мальчики, можете и дальше пребывать в иллюзии, но я не с вами.
#1481805
, 01-Мар-2021 17:56
Татьяна-Яна
У А. Айча сила аспекта рассчитывается с помощью афетических таблиц, как я думаю и у многих других авторов. Другого пока ничего не придумали. В эти таблицы можно вставить любой фактор оценки, который автор посчитает уместным, баллы тоже даются от потолка (кому что нравится).


У Айча, может, и с потолка.
В методике Волынкина все шаги в цепочке расчёта логически связаны, а изначальный посыл идёт от космогенезиса. Круговая диаграмма разбита на 8 секторов. На бытовом уровне смотрим только Нижнюю полусферу (наш мир прошёл только половину своего пути), где все аспекты выделены в 4 сектора (стихии), а по кольцам идут группы аспектов (напряжённые, гармонизирующие, феноменальные и пр. Самые сильные аспекты во внешнем кольце и по мере приближения кольца к центру сила уменьшается на каждой ступени по правилу золотого сечения. В зависимости от того, в какую группу входит аспект и к какой стихии он принадлежит, мы их и трактуем. У каждой группы и стихии есть планеты-управители. Кроме того, аспекты по секторам расположены или: в Восточной, Нижней или в Западной-Нижней, что также учитываем.
-Первый сектор стихия Огонь=45 градусов (весь Овен и половина Тельца), управитель Юпитер
-Второй сектор стихия Воздух (Небо, половина Тельца и все Близнецы), управитель Марс и т.д.
Управители стихий берутся по космогенезису в том порядке, как стихии были сотворены.

disk.yandex.ru (внешняя ссылка)

Здесь не учитывается орбис, который учтён в окончательной таблице силы аспектов. В орбисе сила аспекта распределена по кривой Гаусса (колокольчик), которая симметрично относительно оси ординат при стационарных планетах и может сдвигаться влево или вправо по оси абцисс.

На основании этой таблицы, а также расчёта приведённого (!) Кармического и Космического статусов считаем силу аспектов. Сначала считаем силу 4-х стихий и их управителей, затем перемножаем силу стихии, переведённую для удобства в проценты, на силу планеты-управителя этой стихии

Далее есть несколько промежуточных расчётов, чтобы учесть орбис аспекта, стихийную силу планет в аспекте и всё.
Это описание касается космограммы. Аналогичный расчёт проводим и для гороскопа, т.к. любой аспект действует как на уровне психологии, так и в событиях жизни.

Это тема нескольких полномасштабных лекций и на пальцах, сами понимаете, объяснить не смогу.

Крик Вашей души, что у всех авторов свои методы расчёта, понимаю, но время всё поправит. Что нежизнеспособно, отомрёт само-собой. Мы живём в трёхмерном пространстве и тремя измерениями пытаемся познать мир, но вся эта кухня разворачивается во времени. А то, что нет единой системы, то человечество просто ещё не созрело, со временем придём. Вот разберёмся с количеством планет, с управлением этих планет, а дальше пойдёт.:)
#1481862
, 01-Мар-2021 23:10
+1
Максим Николаев
ocean, тема поднималась, чтобы понять, чему может научить какая-нибудь школа будущего астролога?

Судя по второму вашему ответу вы сменили формат нормального диалога и уж не обессудьте. Пусть тогда ваша система поучит вас ещё и вежливости, для пользы дела.
Что означает вопрос в конце вашего первого предложения? Опечатку? Допустим. Бывает. Что касается, чтобы кому то стало стыдно, тем более для внесения каких то изменений, после чтения вашей работы, для этого надо быть точным. Лично я почти никогда не дочитываю ни статей, ни книг, после таких явных ляпов, про которые я вам написал. Если человек не точен на входе, что ждать от него на выходе? Это как у Гёте: «кто не попадёт в первую пуговичную петлю, тому уже не застегнуться»
Максим Николаев
У кого, например, меньше берётся методов для 1 Брака и они работают, тот и прав, тот и получает золотую медаль.

Капец вывод. Надеюсь ППГ тут не причём. Берите любой аспект к АСЦ и вот оно ваше счастье. Проще некуда, вы и правы.
P.S. Если вы хотите построить дом, сочинить музыку, танец, стихи, решить задачу, придумать что-нить и т.д. - не ищите минимум для решения задачи и сколько ваших сил потратится – ищите истину, а не подгоняйте результат под ваши хотелки. Вы спрашиваете: «Можно в МАА спрогнозировать брак? Сомневаюсь… » - вот смотрите, что такое подход, который вы пропагандируете, считая, что схватили за бороду...: мы только что выяснили, что вы не в теме символических дирекций МАА. Вы в курсе «самозванца Кораблёва». Книга Левина у вас есть, с ваших слов, и понятно, что вы её не читали, тем более не изучали, иначе никаких утверждений Кораблёва не взяли бы за базу. То есть, какую бы систему вы не исповедовали бы, она должна вас научить истинному подходу к любой проблеме. Нет? И разумный астролог спокойно сказал бы, попав в вашу ситуацию тут: звыняйте, обосрался! Предметно рассуждать не могу, в силу не знания конкретного предмета! - В чём проблема?
Максим, и глазом не моргнув, на своё не знание проблемы, свёл своё понимание символических дирекций МАА, поглядев таблицу, в книжке, к пяти словам: «Там кстати вроде получше доводы». А может, вроде, наверно, как бы и действительно не плохо, если изучить?
Смотрите далее, Максим, не только на уровень такого дилетантского подхода (если вы разберете книгу, то поймёте что такое «система», про которую говорите), но и на переход красной черты вашей гордыни, до которой, судя по всему, вы ощущаете себя оракулом несущим другим переход в другое измерение («1.Почитав мою статью, может станет стыдно и внесут изменения какие-то 2. «Если каждая школа будет лепить свои несуразицы, то куда астрология придёт?»), а переступив черту вас понесло вверх (Просто Вы их не видите, т.к. недостаточный опыт..). Откуда вы знаете с кем разговариваете?
Максим! Включайте стоп-сигнал. Судя по всему у вас не работает верхний ограничитель, раз вы запросто равняете себя с целыми школами. Это просто опасно, с технологической точки зрения, даже если вы во всем правы, гордыня размажет вашу дурь, вопрос времени.
ocean
Капец вывод. Надеюсь ППГ тут не причём. Берите любой аспект к АСЦ и вот оно ваше счастье. Проще некуда, вы и правы.

ocean, что значит берите любой аспект? Вы не внимательны. Я же писал выше, что до Брака у Николая 2 не образовалось ни одного аспекта и только когда выстроился аспект повтора 150 от планеты на ДСЦ к АСЦ произошёл Брак. А большего и не надо. Это работает в 100% случаев. Или от А1 к 7 дому или от А1 к пл. на ДСЦ и наоборот. Всё.
ocean
P.S. Если вы хотите построить дом, сочинить музыку, танец, стихи, решить задачу, придумать что-нить и т.д. - не ищите минимум для решения задачи и сколько ваших сил потратится – ищите истину, а не подгоняйте результат под ваши хотелки.

Так я Вам только что объяснил, что подгоняете под свои хотелки Вы сами множеством вариаций для срабатывания 1 Брака. Всё гениальное просто. Для чего эти 4 пункта, которые я привёл в МАИ? Как с ними искать брак? Может я ошибаюсь, тогда Вы напишите условия для 1 Брака.
ocean
Лично я почти никогда не дочитываю ни статей, ни книг, после таких явных ляпов, про которые я вам написал. Если человек не точен на входе, что ждать от него на выходе? Это как у Гёте: «кто не попадёт в первую пуговичную петлю, тому уже не застегнуться»

Вы занервничали, бывает) Какие явные ляпы? С методом Кораблёва? Так это Вам должно быть стыдно, что такие люди от имени Вашей школы на всеобщее обозрение выставляют методики и уверяют, что это достояние МАА. Как вообще можно так позориться?
ocean
Книга Левина у вас есть, с ваших слов, и понятно, что вы её не читали, тем более не изучали, иначе никаких утверждений Кораблёва не взяли бы за базу. То есть, какую бы систему вы не исповедовали бы, она должна вас научить истинному подходу к любой проблеме. Нет? И разумный астролог спокойно сказал бы, попав в вашу ситуацию тут: звыняйте, обосрался! Предметно рассуждать не могу, в силу не знания конкретного предмета! - В чём проблема?

Проблема в том, что то, что я прочитал меня не устроило. Это не система, а какая-то подгонка.
б). аспект дирекционного МС к управителю 9 дома и к планете в нём;
в) аспект МС к планете в 3-м доме, к С5 и к У11;
г) аспект МС кУ4 и С11.
В пункте а). аспекты к сигнификатору дома.
Иди туда, не зная куда. Принеси то, не зная что.
ocean
Максим! Включайте стоп-сигнал. Судя по всему у вас не работает верхний ограничитель, раз вы запросто равняете себя с целыми школами

То есть по Вашему школа ошибаться уже не может и все они правы. Такого не бывает. Учителя имеют разные способности, разный интеллект, разный опыт, разные таланты.
Я не равняю себя. Я просто говорю, кто лучший. Да это и так все знают (ППГ).
#1481863
, 01-Мар-2021 23:14
Максим Николаев
недостаточный опыт, видимо, в "правильной" астрологии. Где Вы увидели, что Прозерпине я присвоил личностные характеристики?

умолчу про правильную астрологию, может вы сами со временем…
«Лично у меня мнение, что пока астрологи не научатся уважать и использовать в своей работе Прозерпину, отвечающую за анализ, мелкие детали, точность, дотошность, у них всегда будут проблемы в нахождении времени рождения.»

«анализ, мелкие детали, точность, дотошность» - это не личные характеристики, а поколенческие?
ocean
«анализ, мелкие детали, точность, дотошность» - это не личные характеристики, а поколенческие?

ocean, такие характеристики должны быть у каждого астролога. Но Вы же Прозерпину не учитываете..
#1481868
, 01-Мар-2021 23:28
Максим Николаев
лее того, я уже не раз писал, что Прозерпина- это единственный управитель дома, которая делит своё владение Девой наполовину с Меркурием. Что это значит? Это значит, когда, например управителем 5 дома является Прозерпина, то она и может сработать на рождение 1 ребёнка

Прикиньте, Максим, у меня пятый дом в Деве и я, вместе с Николаем 2 на пару во второй половине ваших исследований, у которых Прозерпина не при делах! А Меркурий как раз по делу! Прикиньте: за мою уже долгую жизнь, ваша Прозерпина прошла сравнительно недавно соединение ВенераНептун в Скорпионе. Ну и что от такой мощной пушки? Не заметил стоматолога? Я легко накидаю половину из имеющихся гороскопов у меня, у которых проход Прозерпины пустой звук, вторая половина будет иметь возможность объяснить случившиеся события и состояния без всякой Прозерпины.
+1
ocean
Прикиньте: за мою уже долгую жизнь, ваша Прозерпина прошла сравнительно недавно соединение ВенераНептун в Скорпионе. Ну и что от такой мощной пушки? Не заметил стоматолога? Я легко накидаю половину из имеющихся гороскопов у меня, у которых проход Прозерпины пустой звук, вторая половина будет иметь возможность объяснить случившиеся события и состояния без всякой Прозерпины.

Ну не можете значит трактовать её или не хочете сознательно. У меня она всегда работает.
#1481870
, 01-Мар-2021 23:39
Максим Николаев
Не учитывая Прозерпину и Хирон как правителей Девы и Весов ректи практически и не возможно сделать, если эти знаки находятся на соответствующих домах

Парень вы нервный, не буду тут ничего говорить. Люблю говорить с ППГ- шниками предметно!
Давайте возьмём известный пример, ваш же. Гороскоп, которому вы доверяете, судя по всему – я имею в виду Николая 2. Раз вы о нем заговорили в своей теме, я могу предположить, что вы владеете не только вопросом брака этого гороскопа? Если нет, то можете отказаться или предположить по ходу дела, только не уходите от ответа, когда вам не приятно, не бойтесь, я вас унижать не собираюсь.
Итак, чем в гороскопе вы объясните характер царя? Как объяснить всемирную славу «слабого» царя? Нерешительность, всевластие царицы? А чем то, что Николай «кровавый»? То есть, Марс в Овне слабый царь? Ну и чем вы эту диллему объясните? Слабый-кровавый царь. И ведь речь о реальных фактах.
Я как раз задаю вопрос из под вашей Прозерпины. Я тут не троллю вас. И предложу версию характера царя, хотя она наверно, не моя, мунданисты, поди, давно её озвучили.
ocean
Парень вы нервный, не буду тут ничего говорить. Люблю говорить с ППГ- шниками предметно!

Да я само спокойствие. Нет у меня нервных аспектов в карте. Только поспорить люблю немного по оппозиции Марса с Меркурием и не навижу прикрытую ложь.
ocean
не бойтесь, я вас унижать не собираюсь.

Так и не получится. Унизить можно того, кто не прав.
ocean
Итак, чем в гороскопе вы объясните характер царя? Как объяснить всемирную славу «слабого» царя? Нерешительность, всевластие царицы? А чем то, что Николай «кровавый»? То есть, Марс в Овне слабый царь? Ну и чем вы эту диллему объясните?

Вопрос не понят. Как может царь не иметь всемирной славы? На то он и царь, чтобы его все знали. И при чём здесь Прозерпина..
#1481888
, 02-Мар-2021 07:56
Wanderer
У Айча, может, и с потолка.
В методике Волынкина все шаги в цепочке расчёта логически связаны, а изначальный посыл идёт от космогенезиса. Круговая диаграмма разбита на 8 секторов. На бытовом уровне смотрим только Нижнюю полусферу (наш мир прошёл только половину своего пути), где все аспекты выделены в 4 сектора (стихии), а по кольцам идут группы аспектов (напряжённые, гармонизирующие, феноменальные и пр. Самые сильные аспекты во внешнем кольце и по мере приближения кольца к центру сила уменьшается на каждой ступени по правилу золотого сечения. В зависимости от того, в какую группу входит аспект и к какой стихии он принадлежит, мы их и трактуем. У каждой группы и стихии есть планеты-управители. Кроме того, аспекты по секторам расположены или: в Восточной, Нижней или в Западной-Нижней, что также учитываем.
-Первый сектор стихия Огонь=45 градусов (весь Овен и половина Тельца), управитель Юпитер
-Второй сектор стихия Воздух (Небо, половина Тельца и все Близнецы), управитель Марс и т.д.
Управители стихий берутся по космогенезису в том порядке, как стихии были сотворены.


Суть спора не в этом, а в определении силы аспекта. Я понимаю, что я для вас не авторитет, ну а А. Айч то, чем плох? У него очень подробно расписаны все мажорные аспекты с каждой из планет, но не минорные. Минорные аспекты стоят в конце и представляют из себя просто теоретическое описание. Все! Это вызывает большой вопрос: Почему?
Потом даются афетические таблицы для расчета силы аспекта. В первом ряду стоят - соединение и оппозиция - 5 баллов, квадрат и трин - 4 балла, секстиль - 3 балла, все минорные - 1 балл. Вот, сразу видно оценку минорных аспектов. Это вызывает большой вопрос: Почему, если минорные так хорошо работают?
В этих таблицах 30 положительных оценочных факторов и только 15 отрицательных оценочных факторов. Этот факт приведет к тому, что мажорные аспекты чаще всего будут иметь большую силу, чем минорные, т.к. мажорные изначально имеют высокий балл. О допусках на аспект ни слова.
Я не поборник авторитетов, но на веру абсолютно все не беру. Все надо проверять на логику и последовательность, на объективность и достоверность. Если начну и дальше копаться в других авторах, то 100-процентно приду к такому же выводу, т.к. большинство авторов используют афетические таблицы.

Wanderer
Крик Вашей души, что у всех авторов свои методы расчёта, понимаю, но время всё поправит. Что нежизнеспособно, отомрёт само-собой. Мы живём в трёхмерном пространстве и тремя измерениями пытаемся познать мир, но вся эта кухня разворачивается во времени. А то, что нет единой системы, то человечество просто ещё не созрело, со временем придём. Вот разберёмся с количеством планет, с управлением этих планет, а дальше пойдёт.:)


Я преклоняюсь перед вашим оптимизмом.
#1481889
, 02-Мар-2021 07:58
Максим Николаев
Татьяна-Яна, читайте книгу ППГ "Аспектариум". Там всё найдёте. Всё это рабочие аспекты.


Татьяна-Яна
Я понимаю, что я для вас не авторитет, ну а А. Айч то, чем плох? У него очень подробно расписаны все мажорные аспекты с каждой из планет, но не минорные. Минорные аспекты стоят в конце и представляют из себя просто теоретическое описание. Все! Это вызывает большой вопрос: Почему?
Потом даются афетические таблицы для расчета силы аспекта. В первом ряду стоят - соединение и оппозиция - 5 баллов, квадрат и трин - 4 балла, секстиль - 3 балла, все минорные - 1 балл. Вот, сразу видно оценку минорных аспектов. Это вызывает большой вопрос: Почему, если минорные так хорошо работают?
В этих таблицах 30 положительных оценочных факторов и только 15 отрицательных оценочных факторов. Этот факт приведет к тому, что мажорные аспекты чаще всего будут иметь большую силу, чем минорные, т.к. мажорные изначально имеют высокий балл. О допусках на аспект ни слова.
Я не поборник авторитетов, но на веру абсолютно все не беру. Все надо проверять на логику и последовательность, на объективность и достоверность. Если начну и дальше копаться в других авторах, то 100-процентно приду к такому же выводу, т.к. большинство авторов используют афетические таблицы.
© 2015 Система "Реальные люди"
Рейтинг@Mail.ru
Наверх ↑