в начало |  люди |  сайты |  помощь  

АстроПро - профессиональная астрология, общение, обучение онлайн

Видеогороскоп
Нумерология ТАРО
Землеточки
Астрокалендарь
Я на планете Земля
Расклады ТАРО
Физиологические ритмы
Гадание И-Дзын
Видеоуроки Консультации Sotis-Online Статьи Мастер-класс Форум Видео Сайты

Блог » Статьи по астрологии

Максим Николаев, 23-Фев-2021 18:18, 6721/166

Метод 1 Брака разными школами

Статья эта давно назрела, т.к. часто задают вопросы на форуме: «В какую школу по астрологии пойти учиться?» Здесь я разберу Метод 1 Брака у основных астрологических школ.

Каждый человек хочет быть счастливым, найти вторую половинку, вступить в брак. Особенно женщинам это важно, хоть раз в жизни надеть свадебное платье и реализоваться как женщина- родить детей, имея поддержку от любимого человека, завести семью. Методов определения этой даты множество, т.к. каждая школа придумывает что-то своё. Наша задача определиться, что имеет право на существование, а чему доверять не желательно, т.к. эти методы ничем помочь не смогут.

Дело в том, что как астролог находит прошлое событие, таким же образом он будет искать и будущее.

Итак, начнём проверять работоспособность метода 1 Брака:


1). Высшая Школа Классической Астрологии (ВШКА) Кашиной Елены

Начнём сразу с количественной ректификации.

В Профекции и Дирекции (1гр/1 год) MC или VII дом должны сделать аспект к IV, VII и X домам, планетам в них или их управителям или их сигнификаторам.

Аспекты берутся следующие: 0, 30, 36, 40, 45, 51.4, 60, 72, 80, 90, 100, 108, 120, 135, 140, 144, 150, 180.

Проверяются Профекции и Дирекции МС к Луне, Венере, Нептуну у мужчин и к Солнцу, Марсу, Нептуну для женщин.

Затем проверяется, имеют ли все планеты прямые или косвенные аспекты к Точке Жизни (0 Овна).

Как говорится, для того, чтобы метод Айзина возможно было применить, необходим интервал неопределённости времени рождения не более ±5 минут.

Потом проверяют, имеют ли сигнификаторы домов прямые или косвенные аспекты с куспидами и имеют ли управители домов прямые аспекты к куспиду или прямые или косвенные аспекты к сигнификаторам домов.

Если все условия совпадают, значит время найдено верно.


2). Московская Академия Астрологии (МАА) Левина

Без участия Сатурна там не бывает брака.

Аспекты берутся следующие: 0, 30, 36, 40, 45, 60, 72, 80, 90, 100, 108, 120, 135, 144, 150, 180.

В момент брака в символических дирекциях обязательно должны выполняться следующие 4-е условия:

Условие 1:

Есть прямой аспект между Сатурном и одним из угловых домов.

Это означает, что либо дирекционный Сатурн делает аспект к оси 1-7 или к оси 4-10 домов, либо одна из осей 1-7 или 4-10 домов делает в дирекциях аспект к натальному Сатурну.

Условие 2:

При первом браке есть прямой или косвенный аспект между Меркурием и одним из угловых домов.

Комментарий: из всех косвенных аспектов мы берем только соединение. Это означает, что если в натальной карте Меркурий делает соединение с какой-нибудь планетой, то достаточно чтобы эта планета сделала аспект с угловыми осями. В этом случае Меркурий делает аспект с угловыми осями через натальное соединение с этой планетой. Такой аспект Саул Айзин предложил в свое время называть косвенным аспектом. По определению Айзина косвенные аспекты это более широкое понятие, но в нашем методе мы учитываем только натальное соединение.

В случае Меркурия, как и в случае Сатурна, достаточно любого аспекта из стандартного набора.

Правило Сатурна работает при всех браках, сколько бы их не было в жизни человека. В отличие от Сатурна, Меркурий при первом браке делает аспект с угловыми осями карты. А при втором и следующих браках он должен делать аспект либо с угловыми осями карты, либо с осью 3-9 домов.

Почему такое значение имеют Меркурий и Сатурн? Нужно учитывать, что в данном случае речь идет об официальной регистрации брака, т.е. человек меняет свой гражданский статус и это фиксируется в государственных документах. Кроме этих планет работают и другие планеты.

Условие 3:

При 1-м браке одна из планет, указывающих на 7 дом в натальной карте, делает прямой или косвенный аспект с осью 4-10 домов.

Комментарий: какие планеты в натальной карте указывают на 7 дом? - Это управители 7 дома, планеты стоящие в 7 доме и сигнификатор 7 дома, т.е. Венера. К управителям 7 дома мы относим планету, управляющую вершиной 7 дома и планеты, управляющие знаками, включенными в 7 дом. Управитель последнего знака управителем 7 дома не считается - он является управителем уже 8 дома.

Условие 4:

При 1-м браке

в женской карте Солнце или Марс делают прямой или косвенный аспект с одним из угловых домов;

в мужской карте Луна или Венера делают прямой или косвенный аспект с одним из угловых домов.

Комментарий: для 1-го брака это условие должно выполняться обязательно, а для последующих браков возможны исключения.

Только когда выполнены все 4 условия карта ректифицирована.

Или же аспект DS МС к своему управителю и сигнификатору, а также к управителю и сигнификатору 7-го дома.


3). Школа Классической Астрологии Дараган в СПб

Дараган использует только птолемеевские аспекты: 0, 30, 60, 90, 120, редко 180, дирекционные дома не используются.

Для брака аспект 180 не используется.

На момент 1 Брака в Символической Дирекции управитель 7 дома должен сделать аспект к АСЦ. Или же управитель 1 дома в аспекте к ДСЦ или управителю 7 дома.

Также момент 1 брака может включиться соединением дирекционной планеты с планетой в 7 доме.

Дирекционный управитель 7 дома в аспекте к Натальной планете в 7 доме (кроме 180).

Дирекционная планета 7 дома в аспекте к управителю 7 дома.

Соединение дирекционной планеты 6 дома с 7 домом.

Общий Сигнификатор Брака Венера в дирекции делает аспект к планете в 7 доме или управителю 7 дома или ДСЦ.


4). Теперь знаменитый Метод 1 Брака СПБА Шестопалова, взятый у Вронского, отработанный его ученицей Семенко А.Ф, основа которого была взята у ГША.

Здесь берётся уже Быстрая Прогрессия МС (1/12), подобие Профекции. Разница составлять может до 1 градуса.

Аспекты участвуют только кратные 30 (0, 30, 60, 90, 120, 150, 180).

В момент 1 Брака прогрессивный МС, двигающийся 30 градусов в год, должен образовать аспект с Сигнификатором Брака. Строить обязательно Локальный гороскоп, т.е. на место заключения Брака.

Сигнификаторы первого брака

Мужчины, ночное рождение – Луна, дневное – Венера

Женщины, ночное рождение – Марс, дневное – Солнце

(дневное рождение – Солнце выше горизонта)

Надёжность этого метода Шестопалов оценивает в 95%.

5% он отдаёт следующим исключениям. Если дата регистрации брака не может использоваться в тех случаях, когда брак вынужденный, например в результате беременности жены или если дата брака переносится в связи со смертью кого-то из близких, в связи с трауром в семье. Этот метод не работает, когда дату брака определяют родители или когда браки заключаются коллективно, как в некоторых сектах. В фиктивном браке тоже свои нюансы, т.к. если человек соглашается под давлением социальных обстоятельств, метод опять может не работать.

Но даже в тех случаях, когда брак не выглядит вынужденным, иногда все равно ректификация не работает.

Шестопалов предлагает учитывать следующие исключения: сигнификаторы Брака не работают, если они поражены Нептуном и 12 домом, т.е. любая планета, пораженная Нептуном и 12 домом не может быть использована в качестве сигнификатора для ректификации. Ректификация работать не будет, потому, что существует ФОРМУЛА НЕНАДЕЖНОГО СИГНИФИКАТОРА: Пб # Нептуну Юпитер ретроградный 12.


5). Авестийская Школа Астрологии (АША) Глобы

Участвует только Символическая Прогрессия, т.е. учитывается только смещение дирекционных планет к Натальным домам.

Аспекты в Брак берутся следующие: 0, (20), 30, (36), 40, 45, 51.26, 60, 72, 80, 90, 100, 102.51, 108, 120, 135, 150, 154.17, 180.

В гороскопе мужчины Управитель 7 дома делает аспект к АСЦ. В гороскопе женщины управитель 1 дома делает аспект к ДСЦ.

Если гороскоп перевёрнутый (АСЦ во Льве, Деве, Весах, Скорпионе) формулы могут меняться местами. Также формулы могут меняться местами, если женщина является более активной, а мужчина, соответственно, более пассивный

Если вблизи АСЦ или ДСЦ находится планета, то 1 брак может произойти при аспектации этой планетой оси АСЦ-ДСЦ. Или же обратная ситуация. Управитель АСЦ или ДСЦ аспектирует планету, стоящую на одном из домов брака в орбисе (+3.5).

Зачастую, если молодожёны жили, вели совместное хозяйство до брака несколько месяцев или лет, то сама формула брака срабатывает именно на начало брачных отношений, а не на регистрацию брака.

Если дом Брака сильно выражен или есть показатели многобрачия, то учитывать нужно все виды аспектов. Если проблемы брака выражены слабо, то за основу берутся только явные аспекты.


Заключение

Теперь коротко пройдёмся по каждой из школ.

Если делать ректификацию так, как принято в ВШКА, то практически всегда можно найти условия, когда это будет работать. Мало того, что берутся и Натальный и Дирекционный дом, так ещё и аспекты учитываются почти все минорные, да ещё и управители домов, сигнификаторы и планеты в домах. Как видим, АСЦ в этой школе бездействует.

Метод Айзина также не из той "оперы".

Далее, о «достоянии» Метода 1 Брака в МАА. Напомню, там обязательное условие- это участие Сатурна и Меркурия в аспектации одного из угловых домов. Самое нелепое, что пришлось разбирать, наверно. Да взять, например, время рождения Николая 2, которое хорошо известно: 18.05.1868 в 14:32. Нет ни одного аспекта Меркурия и Сатурна ни к 1 ни к 10 дому ни в одну ни в другую сторону.

Следующий на очереди Дараган. Молодец, конечно, что читал учебник по ректификации ППГ, но новшества ввёл, с помощью которых также найти время рождения очень сложно, а часто просто невозможно. Когда всё отлично работает, как же открыть свою школу? Пойду методом уменьшения количества аспектов в 2.5 раза и добавлю Сигнификатор Брака Венеру. Смотреться должно красиво, а главное девочкам понравится. Хирон же не планета, к браку не относится, его выкину.

Метод 1 Брака СПБА Шестопалова. Здесь уже не так всё запущено, но тараканов не меньше. Основная критика по 95% срабатывания этого метода, как говорит ректор школы. Начнём с того, что сейчас в брак вступают уже почти в половине случаев в виду беременности, а если ещё добавить другие события, связанные с невынужденным вступлением в брачные узы, при которых этот метод не работает, то от 95% останется не более 50%.

Добавим следующие исключения в виду поражения сигнификаторов брака и срабатывание этого метода будет и вовсе плачевно. Но, в защиту скажу, что техника стоящая, хоть и достаточно редко когда можно использовать.

Вот и опять выходит, что АША- единственный достойный метод. Взять одну планету, максимум 2, вместо десятка, как в ВШКА и нет никаких множественных исключений, как в СПБА.

Лично у меня мнение, что пока астрологи не научатся уважать и использовать в своей работе Прозерпину, отвечающую за анализ, мелкие детали, точность, дотошность, у них всегда будут проблемы в нахождении времени рождения.

Пишите ещё методики 1 Брака из других школ, если кто знает.


тип вывода ветки
« 1 2 3 4 »
+2
Максим, добрый день.
Вы - творческий и очень трудолюбивый астролог.
Статья про Чикатило, опять же, очень понравилась; и проделанная Вами работа достойна похвалы.
Видно, что носом землю рыли, проделали большой объем работы, и накопали очень много интересных подробностей.

Вопрос в другом... Вынужден заметить, что Вас сильно понесло… Гордыня!
Помните, что это – один из самых тяжких грехов.
В своем рвении доказать свою правоту, Вы переходите границы допустимого.
Вспомним, что в той самой статье на орехи незаслуженно досталось и многим уважаемым астрологам (в т.ч. К.Дарагану).
Новые астрологические исследования – это прекрасно, но не стоит переходить на личности.
Ладно с политическими пристрастиями и тем бредом, который Вы распространяете, не рефлексируя.
Приведу цитату:
Максим Николаев
Ленин (Чикатило) были воплощением Дьявола, закрывавшими это самое чёрное время на Земле

Но Вы идете дальше и сообщаете, что:
Максим Николаев
Иосиф Сталин СССР
Число погибших: от 40 до 62 миллионов человек

Максим, если Вы решили заняться серьезной астрологией, то большая просьба – приводите научные источники, из которых черпаете подобные фантазии.
Почитайте сперва труды реальных историков, чтобы не писать ахинею.
Гордыня застит Вам глаза:
Максим Николаев
Я единственный, кто описывает каждое событие на срабатывание по формулам

В нынешней статье, претендующей на сравнительный анализ разных астрологических школ, Вы допускаете
откровенные астрологические ляпы:
Максим Николаев
Высшая Школа Классической Астрологии…
Аспекты берутся следующие: 0, 30, 36, 40, 45, 51.4, 60, 72, 80, 90, 100, 108, 120, 135, 140, 144, 150, 160, 180

При этом, на справедливые замечания от Uranus(а), отвечаете следующим образом:
Максим Николаев
Вы не астролог, как сами заявляли не так давно, чтобы говорить про какие-то подгонки

Хорошо, пусть будет так… Будьте добры, мне, как астрологу, получившему диплом ВШКА в 1998 году, разъяснить, что означает аспект 160 градусов в методике, якобы, принятой в Высшей Школе Классической Астрологии?
Вы откуда взяли этот аспект? Сами нарисовали?
И таким астрологическим мусором Ваши статьи пестрят не в первый раз!
Максим, творческое развитие астрологических принципов мною только приветствуется, но не нужно идти в чужой монастырь со своим уставом; надо и честь знать.
Валентин Владимирович Гуляев
Вопрос в другом... Вынужден заметить, что Вас сильно понесло… Гордыня!
Помните, что это – один из самых тяжких грехов.
В своем рвении доказать свою правоту, Вы переходите границы допустимого.

Добрый день, Валентин Владимирович!
Благодарю за интерес к темам Чикатило и Брак.
Мной движет только научный прогресс. Ни о какой гордости не идёт речь. Давайте все будем молчать в тряпочку и тогда в астрологии будет бардак, который происходит сейчас. Если человек заслужил хвалят, если виноват критикуют. Всё логично.
На счёт Ленина и Сталина, с чего Вы взяли что это я придумал, что от них России были одни беды. И многие считают, что Ленин- это антихрист, Сталин- красный палач. Я же не должен подстраиваться под Ваше мнение, если они Вам так нравятся, верно?
Валентин Владимирович Гуляев
Будьте добры, мне, как астрологу, получившему диплом ВШКА в 1998 году, разъяснить, что означает аспект 160 градусов в методике, якобы, принятой в Высшей Школе Классической Астрологии?
Вы откуда взяли этот аспект? Сами нарисовали?
И таким астрологическим мусором Ваши статьи пестрят не в первый раз!

Что ещё Вы за мусор считаете, подробнее? Не ожидал, Валентин такого от Вас.
Аспект 160 упоминает Ваша коллега из ВШКА, Татьяна Кляченкова, обучая ректификации с неизвестным временем. astropro.ru
Вы уж там разберитесь сами, кто чему обучает. Почему то ей этот вопрос никто не задал. Задним числом мы все герои, когда жареным запахло. Спокойней, мы здесь все только за одним находимся.
#1481922
, 02-Мар-2021 13:41
Wanderer
Проблемы мунданной астрологии исходят из того, что никак не могут решить, какой меридиан принять за нулевой?
Кроме этого, происходит смешение понятия этнос, народ и государство.


В настоящее время, пожалуй, да, итальянцев рассеянных по всему миру насчитывается едва ли не больше, чем проживающих внутри страны, армянская диаспора насчитывает в несколько раз больше, за пределами Армении, а сми арямне давно ассимлированы во Франции, Лос-Анджелесе и т.д.
#1481924
, 02-Мар-2021 14:15
Максим Николаев
ocean, что значит берите любой аспект?

Максим, в разговоре вы не учитываете массу не вербальной информации, отчего причину ищите снаружи, в моём не внимании, а не своём понимании. Обвинить меня в невнимании - это нечто сродни открытия Прозерпины. Возможно, но…вы даже не поняли легкого стёба в этом ответе и начали искать в написанном буквальный смысл. Если вы отнесётесь внимательно к тому. что я вам отвечу у вас есть шанс, но я не настаиваиваю, не быть услышанным, не в понимании вашем. Это ж, естественно, ваше дело.
Максим Николаев
Для чего эти 4 пункта, которые я привёл в МАИ?

Максим, я извиняюсь, так как не слежу за вашим творчеством и контролировать скачки ваших мыслей, простому неофиту, трудно. Я ж просил вас указывать источники, где что вы берете? Эти четыре пункта а) б) в) г) приписываете МАА, где вы их взяли? Что трудно указать источник? Если это Сергей Кораблёв в вашей теме 2016 года про Путина, я посмотрел – там их нет, там много чего написано, но этого нет, где я должен их отыскать? Вы своё всё обвинение строите на этих пунктах, дык где их посмотреть то?
Олег Фесенко
Какие явные ляпы? С методом Кораблёва? Так это Вам должно быть стыдно, что такие люди от имени Вашей школы на всеобщее обозрение выставляют методики и уверяют, что это достояние МАА. Как вообще можно так позориться?

Мне понравилась ваше реакция! Вы где то психологически подкачены, наверно, так сказать – это типа вам всё «божья роса»? С какой лёгкостью вы вычленяете то, что вам подходит под какую то неведому теорию, в которую вы уверовали. Я посмотрел Кораблёва в теме 2016 года, то, что вы ужали от туда ни в какие ворота не лезет. И почитав ваши диалоги теряется смысл беседы. Её просто нет, в силу того, что вы совсем не научены слышать.
Вот смотрите и если вы не будете спешить, а просто увидите смысл написанного. Всего два пункта вашего со мной разговора. Чтобы вам же было видней.
1. Вы спрашиваете у меня: «Где Вы увидели, что Прозерпине я присвоил личностные характеристики?»
Я вам отвечаю ГДЕ, приводя ВАШИ же слова: «Лично у меня мнение, что пока астрологи не научатся уважать и использовать в своей работе Прозерпину, ОТВЕЧАЮЩУЮ за анализ, мелкие детали, точность, дотошность….» (выделено мной для вас).
На что вы, вместо того, чтобы взять мокрую салфетку и вытереть пот со лба отвечаете:
«ocean, такие характеристики должны быть у каждого астролога. Но Вы же Прозерпину не учитываете..» - будто речь шла о том какие характеристики должны быть у астролога!
То есть, Максим, вы видите как вы разговариваете? Это первый напряг явного подхода, требующего совершенства.
2. Закроем глаза даже на ваш такой ответ: «НЕТ у меня НЕРВНЫХ аспектов в карте. ТОЛЬКО ПОСПОРИТЬ люблю немного ПО ОППОЗИЦИИ Марса с Меркурием и не навижу прикрытую ложь».
Зашибись! Так есть нервные аспекты или их нет? Люблю немного поспорить или упираюсь не ради истины, а принципа? ЕСЛИ ЕСТЬ БОЛЕЕ НЕРВНЫЕ АСПЕКТЫ, НЕЖЕЛИ ОППОЗИЦИЯ МАРСА МЕРКУРИЯ, то что это?
Это вы так разговариваете, ну бог с этим, переходим к серьёзным вещам:
Я ж вам предложил реальное и полезное дело, ибо вижу, что вы любите заниматься исследованиями и горите ярко. Как через карту известного вам персонажа определить как проявляется Прозерпина. Для этого и задал простой вопрос, как вы, зная карту царя, опишите его характер. Что тут такого? С одной стороны Николай – кровавый, с другой известен как манипулируемый. Как это можно понять глядя в карту вашу, понять такого человека с Марсом в Овне! И как мы поговорили на интересную тему? В которой я просто хотел показать действие вашей Прозерпины, собственно говоря, чтобы понять насколько она достойна внимания. Что тут не ясного, ещё раз спрашиваю? Ну и что же вы, Максим?
Я спрашиваю вас: «Итак, чем в гороскопе вы объясните характер царя? Как объяснить всемирную славу «слабого» царя?»
Вы ответили: « Вопрос не понят. Как может царь не иметь всемирной славы? На то он и царь, чтобы его все знали.»
Капец, Максим! Я, конечно, понимаю, в каком смс-очном мире давно уже живу, но вы поставили рекорд! Вы из 4 слов предложения умудрились прочитать и озадачиться двумя из четырех! Знаю я проблему, конечно, когда из пяти строк читают первые две, но чтобы из 4 слов читали первые два – вижу впервые. Вот так астрология…
Вывод, Максим: если вы не «втыкаетесь» в элементарный смысл и вам не понятна даже упрощенная подача, вы на ошибочном пути.
Отсутствие художественных книжек в детстве, привели вас к познаниям мира через справочники, таблицы, общие фразы и, в итоге, к словам. Это не так мало, как может показаться, но явно недостаточно. Вам нужна обычная тишина. Просто обратите внимание на ваш внутренний зуд писательской болтавни, и пока вы не сможете делать это спокойно, а не из под желания учительствовать и доминировать, лучше не выходите в мир. Это будет напрасно прожитая жизнь.
С наилучшими пожеланиями до вас….
ocean
Максим, в разговоре вы не учитываете массу не вербальной информации, отчего причину ищите снаружи, в моём не внимании, а не своём понимании. Обвинить меня в невнимании - это нечто сродни открытия Прозерпины.

ocean
Я ж просил вас указывать источники, где что вы берете? Эти четыре пункта а) б) в) г) приписываете МАА, где вы их взяли? Что трудно указать источник?

Тогда можно поздравить землян с открытием Прозерпины:)
ocean, куда уже мне бежать то, что читать, как спасать репутацию Вашей школы? Вы же сами мне и посоветовали прочитать это:
ocean
Стесняюсь спросить, ибо не знаю насколько соблюдено авторское право если в гуглях попросить «символические дирекции Левина», сия вражина позволяет скачать книгу, в которой отражена несколько иная инфа, насчет данной, вашей темы. На стр.115.

Ну вот я такой вот плохой опять, взял и прочитал, что Вы посоветовали.
Может напишите условия срабатывания 1 брака тогда сами. Я уже 2 раза приводил и всё Вас не устроило. Но повеселили и на том спасибо. Как Вас попёрло)
ocean
Вам нужна обычная тишина. Просто обратите внимание на ваш внутренний зуд писательской болтавни, и пока вы не сможете делать это спокойно, а не из под желания учительствовать и доминировать, лучше не выходите в мир. Это будет напрасно прожитая жизнь
+2
Максим Николаев
Аспект 160 упоминает Ваша коллега из ВШКА, Татьяна Кляченкова

Максим, кварнонагон (160), который Вы приводите в статье, не относится к учитываемым аспектам в ВШКА.
И еще одно пожелание... не следует превращать астрологию (Уран) в религию (Нептун), к чему очень склонны Ваши стрельцовское Солнце и Нептун на МС.
Не стоит объявлять войну всем «неверным» в Вашем понимании астрологическим течениям; такая позиция не является конструктивной и полезной для астрологии, как науки.
Валентин Владимирович Гуляев
Максим, кварнонагон (160), который Вы приводите в статье, не относится к учитываемым аспектам в ВШКА.
И еще одно пожелание... не следует превращать астрологию (Уран) в религию (Нептун), к чему очень склонны Ваши стрельцовское Солнце и Нептун на МС.
Не стоит объявлять войну всем «неверным» в Вашем понимании астрологическим течениям; такая позиция не является конструктивной и полезной для астрологии, как науки.

Валентин Владимирович, это не моё время рождения. Я не объявляю войну, а хочу, чтобы у астрологии была база, а не кавардак, как в басне: "лебедь, рак и щука".
#1481953
, 02-Мар-2021 16:42
Порядка не будет Николаев,старушка графиня померла в 17 веке унеся с собой 3 карты,но раздел
имущества покойной продолжится,граф ведь тоже помер.
DH Dir
Порядка не будет Николаев,старушка графиня померла в 17 веке унеся с собой 3 карты,но раздел
имущества покойной продолжится,граф ведь тоже помер.

Dос, у меня другая информация. До Заратуштры тоже демонам поклонялись. А он уже в 7 лет опрокидывает подношение карапанов из кобыльего молока. Хоть Валентину не нравится религия в астрологии, но здесь без неё уже никак.
#1481960
, 02-Мар-2021 17:08
Зачем такие древности,откройте список учеников графа и найдете все знакомые вам лица.
Так что штудируйте книжку графа О браке и совместимости.
DH Dir
Так что штудируйте книжку графа О браке и совместимости.

DH, эта книжка 1992 года проштудирована мной более 20 лет назад. Стоит, пылится. Граф то маг был, астролог уже так себе.
#1481968
, 02-Мар-2021 17:35
Прародителя всех советских школ уважать надо,иначе бардак.
DH Dir
Прародителя всех советских школ уважать надо,иначе бардак.

Единственно не всех, а только западных. Так и уважаемс. Не зря три томика красненькие из его серии Классическая Астрология имеются. Однако же ППГ ничего не взял оттуда, а Вронский взял у АША уже тогда..
#1481977
, 02-Мар-2021 17:58
Так ваш ППГ тоже из его учеников,это он потом "углубил и расширил" как говорил сегодняшний
именинник.
DH Dir
Так ваш ППГ тоже из его учеников,это он потом "углубил и расширил" как говорил сегодняшний
именинник

DH, благодарю, опять посмеялся. ППГ у деда учился. Не до графов) Традиция из первоистоков.
#1482004
, 02-Мар-2021 18:34 (ответ на #1481994)
Так не он один,а большинство из тех,методы которых вы взялись обсуждать.
#1481980
, 02-Мар-2021 18:01
Споры дело хорошее, если не переходят на личности.
Предлагаю спорщикам разных школ разобрать на предмет 1 брака несколько карт с бирочным временем рождения и желательно выложить скан бирки. Наверняка у практиков есть такая возможность и с разрешения клиента это легко сделать.
Я вот карту выложил, правда не могу бирку дать ввиду её утери.
Но могу для проверки дать ключевые даты событий из жизни.
Это всяко лучше, чем впустую сотрясать воздух и оставаться при своём мнении.
Wanderer
Споры дело хорошее, если не переходят на личности.

Сатанинский день. У кого-то нервишки сдали.
#1482017
, 02-Мар-2021 19:23
Вы Николаев часом не с луны свалились,добавил национального колорита это не традиция,мог бы
и с Моисея начать отсчет.
DH Dir
Вы Николаев часом не с луны свалились,добавил национального колорита это не традиция,мог бы
и с Моисея начать отсчет.

DH, тише тише. С Луны падают те, кто не интересуется историей астрологии или читает её по Википедии)
#1482035
, 02-Мар-2021 20:15
Ранее некто уже выкладывал список учеников графа без всяких Википедий.
Традиция Николаев это цепь ученической приемственности начинающейся с незапамятных времен,а
лучше с одного из языческих богов.
DH Dir
Традиция Николаев это цепь ученической приемственности начинающейся с незапамятных времен,а
лучше с одного из языческих богов.

Dос, только не Вам меня традиции в астрологии учить, уяснил? Материала столько перелопачено и в статьи для таких, как Вы, оформлено.
Есть 2 традиции: от Мардука и от Йимы. Западенцы кланяются сатане Мардуку. Славяне своему богу.
#1482051
, 02-Мар-2021 20:58
И где написано обучение традиции?
Написано у каждой школы(секты) своя цепь ученической приемственности.
У графа из неметчины с его слов.
Один немецкий астролог написал мемуары в которых упоминает некие институты околовсяческих
наук.Вульф Вильгельм Зодиак и свастика.
DH Dir
И где написано обучение традиции?

Традиция Птолемея- западная традиция. Начинается уже с построения гороскопа против часовой стрелки. Ни в одной (!) западной программе по астрологии нет переключения на правостороннее движение (по часовой стрелке- развитие). Не задумывались почему?
Зороастрийская традиция- славянская. Гороскоп по часовой стрелке. В российских программах всегда есть переключение движения знаков для удобства пользователя. Кроме, наверно, упёртого Zeusa.
Статьи: Как правильно строить гороскоп, География Авесты и Традиция в Астрологии
#1482081
, 02-Мар-2021 22:36
Особой роли это не играет,в Индии строят и правые и левые,на севере против часовой,на юге
по часовой.
DH Dir
Особой роли это не играет,

Если бы не играло, то на Западе бы так не открещивались от этого. Всё, что связано с Солнцем, должно быть уничтожено..
#1482087
, 02-Мар-2021 23:04
Вы имеете представление как движется солнце? Восходит на востоке-Асц и движется к зениту-Мс,
заходит на западе-Des и в полночь оно на Ic.
DH Dir
Вы имеете представление как движется солнце? Восходит на востоке-Асц и движется к зениту-Мс,
заходит на западе-Des и в полночь оно на Ic.

DH, в комментариях к статье "Как правильно строить гороскоп" я приводил видео движения планет. Солнце с Луной даже двигаются в разные, противоположные стороны. Луна относительно Земли двигается против часовой стрелки. Гороскоп же- это движение Солнца относительно Земли.
#1482115
, 03-Мар-2021 09:10

Есть бирки - мои 2 шт. и сына.
Есть брак в обоих случаях.
#1482141
, 03-Мар-2021 10:43
доброго времени)
Ангелина, смотрела Вас на Тихорецк Краснодарского края - верно?
мне видится брак в марте-апр 1996 )
Вы не указали места рождения сына..
---------
у меня тоже есть "бирки" (запись в выписке из роддома) обоих женатых сыновей.. обозначу вр.р. второго - 12.05.88 10:38 СПб - брак по залёту
#1482145
, 03-Мар-2021 10:55
Вера*, спасибо. Я прошу прощения, на бирке время округлено. У мамы в записной книжке мое время записано 13.50, и у меня официальный брак отзывается скорее на это время, то есть не 1996.
Да, мое место рождения Тихорецк Краснодарского края.
У сына Сергиев Посад Московская область. У сына время правильное, смотрела на часы, подтверждаю.
#1482147
, 03-Мар-2021 11:12 (ответ на #1482145)
тогда сент (+-мес) 1995 ? смотрела только симв. дирекции и профекции на 13:50 - пока наброском сам год и третья четверть года..
ха! на вторую половину июля 1995 прогрессия Радьяра и транзиты - брак 27.07.95 ))
#1482151
Вера*, нет, другой год.
#1482162
, 03-Мар-2021 12:59 (ответ на #1482151)
последняя попытка на Крещение янв 1997 )
#1482171
1997 год - правильно. В дирекциях очень наглядно.
Можно смотреть градус-год, можно солнечную дугу, я больше склоняюсь к первому в применении к своей карте.
#1482216
, 03-Мар-2021 16:36 (ответ на #1482162)
+1
Ангелина, по профекции ещё минуту можно сбросить 13:48.. хотела в личку написать - закрыта (.. сама гляньте, здесь не стану размещать..
и транзиты как сговорились) - Марс, Мерк 120 МС, а Луна почему-то с Мерком в оппозиции.. какая-то финансово-дорожная накладка что ли..
вот у сына карта на брак интересная - чётко видно в БП, а вроде мог попасть в 5% тех, что с оговорками и не срабатывает (до того жили, оформили официально отношения "по залёту")..
а у другого сына - чётко в дирекциях видно, зато в БП, что Луна, что Венера ваще не в ногу с МС (тоже жили до брака, но без беременности)..
#1482174
, 03-Мар-2021 14:15 (ответ на #1482151)
Ангелина, да я и смотрела по Солнцу на МС - 1996, в 1997-ом ушАгивает ужо, но в орбе.. а месяц не скажете? - два варианта - янв (проф Венера на Десц) и июль-авг (проф Солнце 60 МС) - это для подтверждения метода 1 брака по Шестопалову
#1482202
+1
Брак 7 июня 1997
В дирекции помимо аспекта 7-7, ещё и Хирон ого-го, хотя я в него не верю.)))
+3
Wanderer
Предлагаю спорщикам разных школ разобрать на предмет 1 брака
sotis-online.ru (показать карту)

Это женская карта, время бирочное

Доброго времени суток, Wanderer.
Хорошо, давайте посмотрим.
Бросается в глаза терминальность оси брака: переход 7 дома из Козерога в Водолей, поэтому управление полем брака разделяют Сатурн и Уран.
При определении количества вероятных браков и брачных сигнификаторов обычно анализирую управителя 7 дома (в нашем случае это Сатурн и Уран) и Венеру, как основного сигнификатора 7 дома.
Считаю, со сколькими планетами Венера, Сатурн и Уран взаимодействуют через аспекты одновременно.
В представленной карте все три планеты одновременно формируют аспект с Луной:

Венера -80 - Луна
Сатурн -120 - к Луна
Уран -135 - к Луна (аспект слабоват из-за распадающегося орбиса в 1,5 градуса).

Других одновременных аспектов у Венеры, Сатурна и Урана не имеется, поэтому могу предположить 1 официальный брак…по Луне.
В 10 доме (социальная реализация) расположены Меркурий и Солнце; они также будут учитываться в качестве соуправителей брака, но их влияние менее выражено.
Что касается повторного брака, то более вероятны гражданские отношения.

Т.к. углы могут «уплыть» при ошибке во времени рождения, в прогностике (кроме Дирекций градус–год, Прогрессий, Транзитов и Соляра) большое внимание уделяю Обратным Транзитам.
Учитываю аспект транзитной высшей планеты (обратные транзиты) на главного сигнификатора.
Что мы имеем в прогностике?

В 2014 году в дирекциях градус-год:

d. Марс -180 - Луна (Марс – второй управитель дома социальной реализации, Луна – найденная нами планета брака).
d. Солнце -72 - Луна (Солнце – это планета, расположенная в доме социальной реализации).
d. Сатурн -150 - Луна (Сатурн – управитель 7 дома).

Если предположить, что углы ректифицированы верно, то имеются аспекты от углов и на углы:

d. МС -0 - Солнце (МС в соединении с планетой, расположенной в доме социальной реализации).
d. Меркурий -90 - DSC (Меркурий - планета, расположенная в доме социальной реализации, аспектирует 7 дом).

В обратных транзитах на июнь 2014 транзитные Уран и Сатурн сформируют аспекты к натальной Луне:

Tr.rev. Уран -0 - Луна
Tr.rev. Сатурн -135 - Луна

Если мы посмотрим Соляр на 2014 год (на Москву), то отметим попадание солярного ASC в 10 натальный дом (социальная реализация), Солнце и Кету в 1 солярном доме.
Мы отметили, что планетой брака в данной карте является Луна.
В этой связи смущает положение солярной Луны на куспиде 8 солярного дома (кризис, разрушение) и в дальнем соединении с натальным Сатурном (управителем 7 дома).
Угроза для брака (связь 7-8) была заложена уже при его заключении.
#1482296
, 03-Мар-2021 21:28
+3
Валентин Владимирович Гуляев
Доброго времени суток, Wanderer.
Хорошо, давайте посмотрим.

Здравствуйте, Валентин!
Спасибо за отклик и демонстрацию метода. Приятно, когда развёрнуто всё объяснено.
Валентин Владимирович Гуляев
Бросается в глаза терминальность оси брака: переход 7 дома из Козерога в Водолей, поэтому управление полем брака разделяют Сатурн и Уран.

Да, терминальность всегда настораживает.
Действительно в 2014 году был кавалер, всё вроде, было неплохо, но до брака эта связь не дошла.

Брак (с другим парнем) был 14 января 2017 года.
Сразу скажу, как я беру управители домов:
-для кардинальных домов смотрим по куспиду дома, если дом терминален и его куспид в 29 или в 30 градусе знака, то беру в качестве управителей - управителя знака на куспиде и управителя последующего знака
-для срединных и падающих домов управителя беру по доминанте знака в доме (с преобладанием в полтора раза), если доминанты нет, то беру по куспиду.

Для приведённого ниже гороскопа управителями 7 дома будут Сатурн и Уран, управители 1 дома - Луна и Солнце.
Для брака по символической прогрессии сдвигаем все планеты со скоростью 1 градус в год (границы домов при этом стационарны) и смотрим аспекты от управителей 1-го и 7 домов к горизонтальной оси. Ретроградные планеты сдвигаю в обе стороны, они отягощены.
Учитываю также попадание управителей 7 дома в особые градусы. Особые градусы очень сильно работают - это градусы обителей-экзальтации планет, а также 7 королевских градусов. И градусы изгнания-падения планет, плюс 7 разрушительных градусов.
Это такие правила.
Вот карта на 14.01.2017:



Графика не для всех привычна, но тут всё видно, актёров и сцены я выделил:
Внешний круг - планеты радикса, средний круг - планеты в символической прогрессии, внутренний круг - транзит.
Очевидно, что управитель 1-го дома Солнце делает аспект 120 градусов к Десценденту.
В транзите Солнце на подходе к соединению с Десцендентом. Получается прогрессивно-транзитная рецепция.
Солнце, как управитель 1-го дома делает аспект и к МС и незадолго до брака женщину повысили в должности до главбуха (в их компании это потолок)

PS: развод был 19.11.2019.
Управитель 7-го дома Уран попал в особый градус - это 19-й разрушительный градус Скорпиона.

Второй брак спрогнозировал на 2023 год, Уран встаёт на десцендент.
Время покажет, насколько точен прогноз.
#1482307
, 03-Мар-2021 22:16
По этому времени рождения в 2014 году не могло быть Брака. Теоретически можно размышлять, что бирочное время нисколько не изменилось. Хотя у меня есть сомнения в этом времени рождения. 3 дом только Узлом на регистрацию аспектируется. На развод нет ничего. Но если смотреть варианты Брака и проверять сам Метод, то в 2006 году выстраивается тридециль (108) к ДСЦ от Солнца- правителя АСЦ. Это мажорный творческий аспект, второй по силе после квинтиля. Но Брак здесь мог не сработать ввиду того, что в 7 доме Водолей- безбрачный знак. К тому же в других методах это не подтверждается. Поэтому конечно уже тригон (120) мог "пробить" безбрачные управители 7 дома.
+3
Wanderer, большое спасибо за практическое развитие темы 1 Брака и представленный разбор по карте.
Признаю свое поражение в данной ситуации.
Единственным смягчающим обстоятельством по допущенной ошибке можно считать отсутствие лично мной проведенной ректификации (за отсутствием информации, необходимой для расчетов).

Внимательно посмотрел аспекты на фактическое время заключения брака и согласился с Вашей версией ректификации.
Единственно что меня смутило - и это вопрос к размышлению - о предопределенности даты заключения брака, к вопросу о «детерминированности».
Если провести сравнительный анализ по аспектам на фактическую дату (14.01.2017) и на дату, предложенную мной (июнь 2014), то можно заметить перекликающиеся планеты и аспекты.
Для удобства буду приводить поочередно оба аспекта - на мой вариант и на фактическую дату брака:

Дирекции градус-год:

2014 - d. МС -0 - Солнце
2014 - d. Asc -120 - Солнце

2017 - d. Солнце -60 - МС
2017 - d. Солнце -60 - Asc

В дирекциях либо углы аспектируют Солнце (мой вариант), либо Солнце аспектирует углы (фактическая дата брака).
Если не знать даты регистрации брака, то вариант на 2014 год оказался бы немного предпочтительнее.
Аспект от углов на планету имеет большее значение, чем обратная ситуация.

Прогрессии день-год:

2014 - pr. Луна -108 - Сатурн
2017 - pr. Луна -90 - Уран

Обратим внимание на аспект прогрессивной Луны.
В моей версии Луна аспектирует Сатурн (первый управитель 7 дома), в Вашем варианте –
Уран (второй управитель 7 дома).
Уран оказался сильнее, и к нему мы вернемся при сравнении двух солярных карт.

Транзиты:

2014 - tr. Сатурн -108 - Asc
2017 - tr. Сатурн -144 - Asc

В обоих случаях транзитный Сатурн аспектирует ось брака творческими аспектами.
Здесь – боевая ничья.

Обратные транзиты:

2014 - Tr.rev. Уран -120 - Сатурн
2014 - Tr.rev. Уран -135 - Уран

2017 - Tr.rev. Уран -144 - Уран

Численный перевес на стороне 2014 года, поскольку присутствует аспект высшей планеты на оба управителя 7 дома.
Однако по факту творческий биквинтиль переиграл напряженный полутораквадрат.

Соляр:

Если сравнить оба Соляра, то легко отметить любопытные параллели.

2014 - DSC в Весах
2017 - ASC в Весах

В обоих случаях подчеркнута ось ОвенВесы.
Кроме того, в 2014 году узлы занимали 1 и 7 солярные дома, а С.У был в 7 солярном доме.
Не считая расположения Солнца в 1 доме Соляра.

2014 - в конце 7 солярного дома расположен Сатурн.
2017 - в конце 7 солярного дома расположен Уран.

Солярное противостояние Сатурна и Урана оказалась в пользу Урана.
Вспомним, что в прогрессиях Луна формировала квадрат к Урану в 2017 году.

2014 - солярная Луна на куспиде 8 дома.
2017 - солярная Луна на куспиде 12 дома.

Водный дом и там, и там.

2014 - солярная Луна в Стрельце.
2017 - солярная Луна в соединении с Юпитером.

Это не случайно.
Как я упомянул ранее, брачной планетой в моей интерпретации является Луна.
Обратите внимание - в натальной карте Сатурн и Уран, как управители 7 дома, расположены в Стрельце.
Попадание солярной Луны (ответственной за брачные отношения в данной карте, по моей версии) в знак Стрельца будет включать тему 7 дома.
По факту ситуация немного переигралась. Брак заключен не на стрельцовской Луне, а на ее соединении с Юпитером.

В общем, как в том кинофильме, «Деточкин, конечно виноват! Но онне виноват!».
Валентин Владимирович, благодарю Вас за разбор методом ВШКА.
Как Вы считаете, если использовать планеты, участвующие в Браке (Солнце, Луна, Сатурн, Уран, Венера), нельзя ли обосновать любое время, как я писал? И это ещё самый минимум, который Вы привели, принятый в ВШКА. Почему Вы берёте Луну (мужской сигнификатор Брака), если не используете управителя 1 дома и не используете брачные сигнификаторы по Вашей школе Солнце, Марс, Нептун для женщины? Может опять Татьяна не права, тогда я исправлю.
#1482377
, 04-Мар-2021 12:14
+1
Ангелина Т.
В дирекции помимо аспекта 7-7, ещё и Хирон ого-го, хотя я в него не верю

Зря не верите, Ангелина, Хирон работает также, как и все планеты. Вообще никакой разницы, в отличии от Прозерпины- пока не везде проявилась (50/50).
+2
Максим Николаев
Может опять Татьяна не права

Максим, наверное, моя ошибка в том, что изначально я не проговорил один момент.
При разборе карты были использованы не только классические методы, используемые ВШКА, но и мой личный метод (в котором я вышел на Луну, как сигнификатора брака).
Позднее я обратил внимание на свое упущение, поэтому уточнил:
Валентин Владимирович Гуляев
Луны (ответственной за брачные отношения в данной карте, по моей версии)

Метод, который я описал, не относится к классическим методам, принятым в ВШКА; это моя наработка.
Но для проверки этого метода необходимо проводить сравнительный анализ по паре противоположных домов.
Для упрощения понимания мне пришлось отказаться от некоторых подробностей данной методики и выложить на стол уже готовый продукт.
Максим Николаев
если использовать планеты, участвующие в Браке (Солнце, Луна, Сатурн, Уран, Венера), нельзя ли обосновать любое время

Я согласен с тем, что при грамотном отношении к предмету можно натянуть количественную ректификацию практически на любой восходящий знак!
При этом у натива будет несколько, стремящихся к бесконечности, положений ASC, а все аспекты на все события (количественная ректификация) будут звучать «тик-так», как часики.

Чтобы избежать таких казусов, как 20 натальных карт Путина от разных астрологов, необходимо очень тщательно относиться к качественной ректификации, т.е. рассматривать реальные жизненные обстоятельства натива через призму положений планет в домах радикса.
И для этого необходимо перелопатить кучу информации о нативе: где и с кем жил, с кем дружил, кто родители, как обстояли дела в семье, образование, братья-сестры и т.д. - составить информацию по всем 12 домам.
И если имеется хотя бы одно место, которое не соответствует реальным жизненным обстоятельствам натива, все! необходимо срочно искать другое время рождения, даже если вот тут - красивый Трин на ASC, а здесь - управитель дома на MC.
Количественная ректификация, не подтвержденная - качественной, - является недостоверной.
Только грамотным сочетанием качественной и количественной ректификации, можно выйти на верный радикс.
#1482438
, 04-Мар-2021 15:51
+1
Чтобы 20 избежать нужно астрологию изучать,а не выдумывать невесть что.
#1482452
, 04-Мар-2021 17:03
Да,времена когда ее выдумывали канули в лету и сегодня любой школьник имеет доступ к первоисточникам которого не было до эпохи интернета и компютеров и все благоговейно внимали
любой лапше под названием астрология.
#1482467
, 04-Мар-2021 18:08
+1
Валентин Владимирович Гуляев
Единственно что меня смутило - и это вопрос к размышлению - о предопределенности даты заключения брака, к вопросу о «детерминированности».

У женщины были сомнения и окончательное решение она приняла не сразу. Выбор у нас никто не отнимает, только не все им пользуются. Чаще всего мы плывём по течению и тогда происходит то, что прописано в радиксе и по прогнозу.
Она вполне могла отказаться. Другой вопрос, за что дан был такой урок с последующим разводом?

Спасибо, Валентин, что развернули Ваш метод, ведь в 2014 году (до этого не было серьёзных отношений уже давно) у неё тоже был кандидат и на этот год Вы не просто так вышли.
#1482468
, 04-Мар-2021 18:11
Максим Николаев
Хирон работает также, как и все планеты.

Максим, в перечне актёров я не указал сигнификаторов 1-7 домов (Хирон+Венера, Марс), но они тоже участники сценария под названием брак. Просто в общую копилку они приносят меньше баллов, чем альмутены 1-7 домов.
А элеваторы (экзальтаторы) Вы учитываете?
Wanderer
Максим, в перечне актёров я не указал сигнификаторов 1-7 домов (Хирон+Венера, Марс), но они тоже участники сценария под названием брак. Просто в общую копилку они приносят меньше баллов, чем альмутены 1-7 домов.
А элеваторы (экзальтаторы) Вы учитываете?

Wanderer, я учитываю только одного (единственного) управителя дома для 1 брака (1 или 7 дома). Никаких сигнификаторов Хиронов с Венерами, тем более Сатурны. В крайнем случае они могут возможно сработать на какой-то 7,10 Брак. Астрология и так слишком засорена. Если ещё и для первого события брать весь этот винегрет, то всё желание заниматься астрологией пропадёт)
© 2015 Система "Реальные люди"
Рейтинг@Mail.ru
Наверх ↑