PRAMIя знаю Бога лично, а вы не знаете Его вовсе

PRAMI…я хорошо знаком с законами духовного мира

PRAMIуважительность не является обязательным признаком духовности

Рассуждая отвлеченно, не касаясь PRAMI, хотелось бы отметить, что в психиатрии есть понятие «резонёрства».
По определению И. П. Павлова — это один из видов нарушений мышления, характеризующийся бесплодным многословием, рассуждательством с отсутствием конкретных идей.
Чаще резонерство есть симптом шизофрении, когда, обсуждая простые вопросы, больные затрудняются точно сформулировать предмет разговора, выражаются витиевато и двусмысленно.
Павлов определял резонерство как «словесную опухоль».
У больного спросили: «Как вы себя чувствуете?», на что он ответил: «Я чувствую себя, как человек, который проснулся сегодня и не знает, умрет ли он сегодня или нет». Ему возразили: «Как же так? Это же проблема для всех людей». «Да, – сказал он, – но все ли это чувствуют?»

PRAMIОскорбить человека - значит, указать ему на его недостаток, - он будет сокрушаться собственному несовершенству. По идее, будь он разумен, он должен был бы поблагодарить за оскорбление

Предлагаю участникам форума высказать свои представления о духовности и связанные с ней неотъемлемые понятия.

Как много людей, желающих помочь миру, учить уму-разуму других людей, находится как раз на инфантильном уровне. В результате иллюзия их собственной уникальности и того, что кому-то необходима их помощь. Чем дальше человек продвигается по ступеням личностного роста, тем меньше у него таких иллюзий.

У каждого человека разные понятия о духовности,т.к. - разные школы, разные учителя, и каждый искренне считает,что его понятия о духовности - единственно правильные.Исмтинный Учитель - один, и чтобы достигнуть Его, нужно убрать свое Эго, что очень трудно и порой невозможно.Можно сколько угодно заниматься духовными практиками - причем годами,толку не будет,если в душе царит Эго. Духовный человек никогда не унизит и не оскорбит другого ,даже если у них разные взгляды., т.к видит и чувствует душу другого,как часть Божественного проявления.

Мне тоже интересно участвовать в общем диалоге. В шаманизме, да и не только в шаманизме, - есть такое понятие как Дух. Изучая шаманскую карту мира, можно проследить развитие Души (тела Сюр - эфирного тела)и Духа - части Айы - Вечной, изначально и не рожденной части, которая должна пробудиться в процессе перевоплощений и вернуться назад в мир Великого Тенгри. Безусловно, мифология всего лишь создает образы, благодаря которым человек может при известной работе осознать свою Внутреннюю правду. И у каждого она настолько своя, что пересечений практически нет..
В этой связи я всегда размышляла над тем, что "духовная" часть или "духовная" работа - есть пробуждение собственного Духа. А пробудить Его человек может только сам, своими индивидуальными методами. Проверка Пробужденного всегда видна на практике, на самой его Жизни, на его Бытии. И потому всякое повторение Пути другого - не является "духовной" работой. В народе же распространено какое-то уж совсем "заскорузлое" мнение, что именно повторение-то и есть некий Духовный Путь. И потому полно всяких ссылок, цитат, перефразирования - конечно, вся эта возня может помочь осознать, что поиски ведутся вслепую... но называть это Духовным Путем, да еще с пафосом - я бы остереглась. Предлагаю посмотреть ролик с беседой Мастера Муджи:




Согласна участвовать в продолжении диалога.

Вова Безымянко
в психиатрии есть понятие «резонёрства».

Коль дошло до медицины, позвольте заметить, что в психоанализе есть не менее интересное понятие "проекции", цитирую: "...В качестве защитного механизма проекция позволяет человеку считать собственные неприемлемые чувства, желания, мотивы, идеи и пр. чужими, и как следствие, не чувствовать за них ответственность. Негативным следствием такой защиты является желание исправить внешний объект, на который спроецировано что-то негативное, или вообще избавиться от него, чтобы так избавиться от «вызванных им» чувств. Внешний объект, между тем, может не иметь ничего общего с тем, что на него спроецировано."

Тот, что кто действительно духовен, не рассуждает о степени духовности других, а остальные в силу наличия внутри собственных демонов, ищут "соломинку в глазу ближнего". И уж коль большинству этот процесс не чужд, давайте будем более милосердными к ближним, возлюбим какими есть.:)

Ирина
Внешний объект, между тем, может не иметь ничего общего с тем, что на него спроецировано."

Интересно, как должен вести себя этот "внешний объект", ощущая на себе "проекцию"?

Людмила Антоновна
как должен вести себя этот "внешний объект", ощущая на себе "проекцию"?

может быть, реакция "внешнего объекта" или ее отсутствие зависит от самодостаточности и зрелости оного?

И ЕЩЕ Я ПИШУ СТИХИ. Возможно кто-то найдет в них что-то родственное для себя. Публикую несколько последних:


В метро

Писать стихи – искать внутри зерно,
Никак не прорастающее. Либо –
иголку - в стоге сена. В разуме – Ничто.
Хотя и знаешь – и на том «спасибо»...
Болит в груди. Щемит. Тоскует. Жжет:
зерно из толщи темной не растет…
вокруг зерна хожу я часовым –
А вдруг и нет зерна, вдруг только серый дым?…

В другую сторону везет меня метро –
Растет зерно сквозь кофту, сквозь пальто…..
Сижу, не в силах встать под тяжестью его.
НИЧТО – мое Зерно. Важней оно всего.

3 ноября

ЛЮБВИ ВО МНЕ УЖ НЕТ НИ КАПЛИ ....

С зерном никак не разобраться,
как отодвинешься в сторонку ..
Внутри Оно. И может статься -
меня обреют под гребенку -
пешком в Сибирь пошлют этапом,
чтоб истекало сердце кровью...

Любви во мне уж нет ни капли.
А капли было бы довольно...

Такая Жизнь. Умы – как омут, -
там перекличка утром рано.
В пространстве гулком звоны тонут...
как пранояма... как пранояма....

Ох, зачем ж эта Боль щемящая.
Да затем. Уж она - настоящая.

4 ноября

ВЫРАЖЕННОЕ в простых формах


Как всякий человек, - ища опоры, -
На ощупь я прокладывала путь ….
Вот пьяный вечером, - бредет он вдоль забора, -
Лишь для того, чтоб не упасть – в куда-нибудь.

Среди людей, понятий, верований, - Суть
искала я, держа руками шоры, -
и вот теперь, - желаю ветру дуть,
листве - лететь, а Солнцу греть просторы....

Нет ничего нигде. Все просто. Все знакомо.
С утра котенок прыгает на грудь.
Я просыпаюсь. Двигаюсь по дому.
Пью молоко. И не могу уснуть….

24 августа

Ваши стихи и есть выражение вашей духовности :-)

Вова Безымянко
Предлагаю участникам форума высказать свои представления о духовности и связанные с ней неотъемлемые понятия.

Ну что ж, поговорите... можете даже провести голосование :) ... у Вовы Безымянко и без этого достаточно тем, где говорится много, но ни о чем. Людям свойственно говорить о том, чего они не знают.
Я много раз старался донести до людей мысль, что человек, сам не будучи духовным, НЕ ИМЕЕТ ПОНЯТИЯ о том, что такое духовность, и ИМЕТЬ НЕ МОЖЕТ, потому что духовный человек отличается от недуховного примерно так же, как живой человек отличается от своего портрета.
Я много раз цитировал Писание, в котором говорится, что душевный человек не может понять духовного и даже почитает его за безумца. Вы своими "обсуждениями" только еще и еще раз подтверждаете это изречение, показывая, что вы - пока еще люди душевные.
Замечу вам всем, что строя домыслы о вещах, которых вы не знаете на своем прямом духовном опыте, вы строите воздушные замки, которые имеют мало чего общего с реальностью, с истиной. Тем самым вы все подвергаете себя большой опасности, потому что творите ПУСТОТУ, которую, поскольку природа ее не терпит, вам придется заполнить вашей же собственной энергией в принудительном порядке. Так что дерзайте.

PRAMI
Замечу вам всем, что строя домыслы о вещах, которые вы не знаете

Сложно понять эти мысли...

PRAMI
Вы знаете, В ЧЕМ заключается милосердие к ближним? И КТО является ближним?

Такое впечатление, что только Вы обо всем знаете...

Блин! Вы тут так много наболтали о духовности, аж глаза режет. А я, дурак, думал грешным делом, что духовность от тишины неоделима. Ан нет!Вот она - как колбаса препарирована на газетке и вся на виду. Хошь - током её испытай, хошь - 100 гр ею закуси.

Heleg Varyag
А я, дурак,

О, здорОвое начало.:)

Я не имею глубоких знаний, я не знаю вообще не чего, но соглашусь с тем, что милосердие и сентиментальность две разные стороны медали.
Я лично знаю Бога, как сказал Прами похоже на правду в том случае , если Прами познал себя. Потому что душа и есть часть Бога, поэтому в его реплики есть логика. Он действительно ЛИЧНО знает Бога в себе, его часть НЕОТЪЕМЛЕМУЮ. Я не говорю о том , что ПРАМИ всегда прав, он гдето резок, где то навязывает свою точку зрения, но при этом многое написанное им не требует доказательства) потому что очевидно ( лично для меня) То, что для русского добро, для немца смерть)

Надо " ввести" степень духовности и ее раздавать )))

Вам еще не надоело доказывать кому-то что-то. Давайте просто будем игнорировать статьи, которые, на наш взгляд, не имеют "духовности". Мы даем авторам "бездуховных" статей как минимум свою энергию. Что им и требуется. Плюс живой интерес, полемика подчеркивает(в частности для них) их "особую роль" в обществе, на данном форуме. Все не нужное отомрет само собой.

Елена Манас
Следует помнить, что секта имеет только одну страсть – к деньгам и власти над людьми, их цель – борьба за души.

Современная Церковь, похоже, в этой страсти превзошла уже любую секту.

Кстати, полемика это та же битва. А в битве нет победителей.

На мой взгляд, духовность это состояние, действие или бездействие человека направленное на достижение (или поддержания) своего психического и физического здоровья. В общем духовность это когда тебе хорошо, но окружающим от этого тоже не хуже. Может даже и лучше.Также духовность это когда люди помогают друг-другу стать счастливыми. Но не помогают стать ленивыми эгоистами.

Юрий Снисаренко
духовность это когда люди помогают друг-другу стать счастливыми. Но не помогают стать ленивыми эгоистами.

Молодец Юра, вот это и хотелось услышать.
На этом можно тему и закрыть.
Перефразируя слова песни; «рай без любви называется адом», можно сказать, что ум без сердца порождает зло, поскольку рассудком полюбить нельзя и самость становиться приоритетным значением в жизни личности. Себя легче обслуживать, а заботиться о других некоторым людям сложнее и неприятнее. Отсюда и появляются заумные, оправдательные концепции о «здоровом» эгоизме.

Вова Безымянко
На этом можно тему и закрыть.

Ее не надо было и открывать. Сколько я ни объясняю людям, что не зная броду, не надо соваться в воду, люди все равно будут строить мысленные модели духовности, какой, как им кажется, она должна быть. И никакие увещевания, что этим они творят иллюзию, которую им же придется отрабатывать, на них не действуют. Вот ЭТО и есть полное отсутствие смирения, верное свидетельство наличия сильнейшего эгоизма. Люди, ну дело ж ваше.

Итак, что есть духовность. Есть Мир Духовный, а есть Мир Материальный. Они различаются примерно так же, как Бесконечное отличается от Конечного. Обычный человек живет в материальном мире - все его чувственные восприятия настроены на восприятие мира материального. Воспринять с их помощью духовный мир материальный человек не может, потому что эти миры различаются КАЧЕСТВЕННО. Материальный человек не может ни представить, ни вообразить себе то, чего он никогда не видел. И только когда у человека происходит второе, духовное рождение, тогда он рождается в духовном мире и продолжает жить в нем, и видеть его и воспринимать его. Тогда он видит все как есть, без искажений и иллюзий. Он видит других людей, и видит, кто они и кем они являются на самом деле. Сентиментальность спадает с него, как осенняя листва. Бытие в духовном мире не имеет ничего общего со сладенькими сказочками о любви и добре, с которыми носятся материальные люди, взахлеб описывающие друг другу, как Бог их любит, и как Он без них жить не может, и живет только тем, чтобы исполнить их умильные слезные мольбы и просьбы - ДАЙ МНЕ ГОСПОДИ! Мир духовный находится выше добра и зла, ибо туда может войти только тот, кто решил древнюю проблему добра и зла и вкусил с древа вечной жизни.
До чего жен точно сказано в Писании - душевный человек не понимает духовного и даже почитает его за безумца.
Итак, духовность - это бытие в духовном мире, мире бесконечного, мире вечности, мире истины - бытие, которое качественно отличается от бытия в мире материальном, в котором ничего этого нет. Поэтому материальные люди, живущие в нем, должны иметь одну цель, одно томление - найти свой путь в духовный мир. Но если при этом они будут действовать привычным умственным способом, то есть строить умственные модели, то они не достигнут цели, ибо мир духовный не рационален, а трансцендентен, парадоксален - они не найдут ведущего в него узкого пути, который ведет в жизнь, но который находят немногие (Нагорная проповедь).