в начало |  люди |  сайты |  помощь  

АстроПро - профессиональная астрология, общение, обучение онлайн

Видеогороскоп
Нумерология ТАРО
Землеточки
Астрокалендарь
Я на планете Земля
Расклады ТАРО
Физиологические ритмы
Гадание И-Дзын
Видеоуроки Консультации Sotis-Online Статьи Мастер-класс Форум Видео Сайты

Форум » Фирдары на практике

Помогите, пожалуйста, разобраться с фирдарами

#15909
Елена Чернова, 05-Июл-2013 17:11, 8567/157
Добрый день!
Пыталась разобраться сама, но ничего конкретного не выходит.
Помогите, пожалуйста, понять, что именно меня ждет в будущем по фирдарам.. Понимаю, что в целом в ближайшем будущем благоприятный период для учебы (по сфере меркурия), но дело в том, что период меркурия у меня уже давно, а профессию свою определила совсем недавно.. Получается, до этого училась напрасно, потеряла кучу времени.. Что в моей карте указывает на изначальную ошибку в выборе профессии?

С 2004 г. постоянно проживаю в Москве.






тип вывода ветки
« 1 2 3 4 »
#280205
, 06-Июл-2013 20:56
Ольга Кузнецова
Это скорее Рак на Асц

а почему рак на асц? вы ж
вы же писали ранее, что по моим ответам и характеру асц в близнецах скорее..
Нет, получила диплом историка, поняла, что никуда его применить не могу и не хочу, через год поступила на психолога, но с вузом не повезло и я не доучилась.
Лена, у меня чуйка на Рачий Асц)) Это единственный знак, которыя я определяю в полпинка, при моем обычном скепсисе и сомнениях)))
У вас его не видно по поведению.

С сыном та же история - Асц по бирке в Раке. По поведению долго выясняла и сомневалась, ну пока училась, конечно)) Сейчас уверена абсолютно - Асц у него в Близнецах. И тип лица, и поведение у вас похожи. Ректи потом все подтвердило, разумеется))
У вас, скорее, Юпитер с Венерой напрямую аспектируют Асц, а не Уран с Сатурном. Поэтому самый последний градус Близнецов, я бы расматривала в самую первую очередь)
#280221
Ольга, спасибо большое! Значит ли это, что время моего рождения переходит от 11.00 в сторону 10? Ну то есть 10.55, например?
10:52, например)
#280228
8 минут - это много!!! да, на 10.52 выдает Меркурий в 10-м доме, в 7-м четыре планеты, как и было.
#280231
Ольга, а как мне посмотреть пзр по маминой дате и месту рождения? не поняла этого из статьи. Все данные мамы есть, нужно построить пзр и потом составить транзит на свою карту? вроде, так.
#280210
, 06-Июл-2013 21:04
Ольга Кузнецова
И о его местоположении именно по этому конфликту сказать ничего нельзя.

А по конфликтам с начальством тоже нельзя сказать? Или по датам получения образования и разочарования в нем.. Могу сказать, что у меня в жизни вообще крупных конфликтов ни с кем не было, стараюсь не доводить до этого, перестаю общаться раньше, если вижу, что конфликт назревает.. Кстати, был конфликт с лучшей подругой в октябре 2010 г., после которого мы перестали общаться совсем и не общались больше, вот уже три года. Но там я просто не ожидала, что конфликт выйдет, ничего особо не предвещало беды :)
Лена, надо делать ректификацию)
Есть косвенные методы, как дополнительные - метод, который предлагался здесь:astropro.ru. Я проверяла - работает.
Интервал у вас маленький, сориентироваться будет не сложно.
#280220
по этому методу можно самой сделать ректификацию?
уточнить местоположение осей. Это доп. метод.
#280225
Ольга, да я просто уже не знаю, что со временем своим делать.. Уже писала и периоды взаимоотношений с мужчинами, и даты трудоустройств,и теперь вот конфликтов всяких разных.. А ответа по времени моего рождения как не было, так и нет :(( Посмотрю сейчас вашу ссылку, может, что-то прояснится. Спасибо вам большое!
#280229
, 06-Июл-2013 21:38
Лена, ну вы ж форум читаете, видели, что ректи - долгая, нудная, кропотливая работа. Люди годами карты ректифицируют)) Профи могут и неделю просидеть над особо упорной картой. Не спешите. Вам сейчас это не принципиально. Правда))
#280237
разве? посмотрела на 10.52, по интерпретации на сайте astro-club.net (внешняя ссылка) гораздо ближе к моему характеру и поведению, чем 11.00. Поэтому я думаю, что время все же вы назвали более близкое к истине, чем у меня было. Асц в Близнецах, Дсц в Стрельце, Меркурий в 10-м, управитель 1 дома в 10-м, управитель 7-го в 11-м. Остальное, вроде, как и было на 11.00.
а если не важно время, то что тогда важно?? Вы, кстати, вон как быстро назвали возможное время моего рождения,стоило вам только определить во мне Близнеца более чем Рака))
Елена Чернова
а если не важно время, то что тогда важно??

вам важно в карте освоиться, свои сильные и слабые стороны прочувствовать, особенно в рамках предстоящей учебы и выбираемой специальности. А точная ректи нужна для прогноза.
#280241
ну я в определении сильных и слабых своих сторон полагаюсь на свои внутренние ощущения,а не на карту..)) а вот в плане прогноза - на карту, больше не на что же :) Если бы сама чувствовала, что меня ждет и в какой сфере, не обращалась бы к картам и астрологам.. Будущее меня немного пугает, вот и все.
#280236
, 06-Июл-2013 21:50
Елена Чернова
Ольга, а как мне посмотреть пзр по маминой дате и месту рождения? не поняла этого из статьи.

Я смотрела в программе Zet --> Таблицы --> Астрологические таблицы--> Фазы луны и затмения
Далее выбираем ближайшие Сол и Лун затмения к дате рождения мамы. До ее рождения. И папы - обязательно! И ищем планеты в картах затмений, рядом с вашими предполагаемыми углами. Маскимальное попадание и будет говорить, что там Угол карты.
#280239
Ольга, то есть смотреть даты Полнолуний, правильно я понимаю? Ок, даты полнолуний я нашла, нужно построить теперь карты на эти даты типа натальных?
#280247
Ольга, так правильно?


Ближайшее полнолуние к дате рождения моей мамы - 3.12.1960. (но это до ее рождения, после ее рождения - более близкая дата..)
Нет, Лена, не правильно.
Нам нужны Затмения, а не просто полнолуния с новолуниями.
вот два ближайших затмения:
5.09.1960 11:18:43 GMT 12°52'49"Psc Полнолуние Полное Лунное затмение
20.09.1960 23:12:29 GMT 27°58'12"Vir Новолуние Частное Солнечное затмение

Смотреть нужно ОБА затмения. И то же самое с папой.
#280337
Ольга, спасибо! Теперь нужно построить две транзитные карты: первая - лунное затмение мамы и мой др, вторая - солнечное затмение мамы и мой др? а потом еще две только на затмения папы?
да, именно так)
#280362
, 07-Июл-2013 11:54
Ольга Кузнецова
да, именно так)

Ольга, ну тогда вот что получилось :)
Мама:




Папа:



Лена, даты затмений приведены на время по Гринвичу. При построении вы этого не учли.
А в остальном верно.
Теперь ищете планеты в карте затмений, в соединении или аспектах в углам вашей карты.
#280398
а как мне учесть даты по гринвичу? переделаю карты, только скажите, пожалуйста, как именно переделать.
соединений углов затмений с углами моей карты особо не вижу, мои планеты с углами затмений - сейчас посмотрю.
Елена Чернова
а как мне учесть даты по гринвичу?

Время по гринвичу, но не даты)
К указанному времени нужно прибавить те цифры, что стоят в скобках -- +3 для мамы, и +6 для папы.
Елена Чернова
соединений углов затмений с углами моей карты особо не вижу, мои планеты с углами затмений

а разве в статье об этом говорится?)
да и я вам этого не могла сказать)

Еще раз: планеты в карте затмений, в соединении или аспектах к углам вашей карты
#280407
про соединение углов карты натива с углами карты затмений я прочла в комментариях к той статье, ссылку на которую вы мне дали)) Там девушка выложила карты для примера и написала про то, что в них есть такие соединения углов.. Тогда я прибавляю 3 и 6 часов соответственно к картам затмений мамы и папы и делаю новые карты :)
#280410
А теперь?)) Ольга, я вам очень обязана, спасибо большое вам за помощь и терпение!!!











Елена Чернова
посмотрела на 10.52, по интерпретации на сайте


Если Меркурий в 10 - это не столько конфликты с мамой:), сколько указание на карьеру, в этом случае МЕркурий стал в проявлениях по судьбе сильнее, значительно сильнее, даже несмотря на малую аспектацию, акцидентальная сила укрепила Меркурий и сделала динамичнее сферу профессиональной реализации, ровно на столько, насколько позволяет ваш МЕркурий.
Да, мама по 10 дому, но карьера важнее.
Елена Чернова
Вы, кстати, вон как быстро назвали возможное время моего рождения,стоило вам только определить во мне Близнеца более чем Рака))

А теперь давайте не по внешности проверим ваш Асц, а по Дсц, назовите периоды построения отношений, если Юпитер в фирдарах не будет себя вести, как сигнификатор 7 дома, то Асц останется в Раке, что называется "доверяй, но проверяй":)
Внешность обманчива, судить о внешности по Асц или выставлять Асц по ощущениям натива - опрометчиво и не очень надежно, самый верный способ проверки Асц - по ДСц (они же по оси) и по событиям 7 дома (отношения).
#280381
Периоды отношений:
февраль 2005-авг 2009
окт. 2009-дек. 2009
апрель 2010-авг. 2011
июнь 2011-авг 2011
авг. 2011-нояб 2011
с ноября 2011 по наст. вр. отношений не было.
Ольга Кузнецова
Не стоит торипиться с выводами))
Я - НЕ прикипала))

Ольга Кузнецова
Дк, работают разные системы домов, и не только те, к которым мы прикипели душой))

А кто прикипал? Я тоже не прикипала:)
#280419
, 07-Июл-2013 14:27
Елена Чернова
про соединение углов карты натива с углами карты затмений я прочла в комментариях к той статье, ссылку на которую вы мне дали))

Лен, ну так ведь, девушка, а не автор метода))
Не поняла девушка, или не захотела внимательно прочесть)

С мамиными картами ПЗР все в порядке, а с папиными ошибка вылезла - Солнце и Луна должны иметь одинаковые координаты, с точностью до секунд дуги, как это видно в данных у мамы
ПЗР папы:
15.02.1961 8:10:19 GMT 26°25'14"Aqr Новолуние Полное Солнечное затмение
2.03.1961 13:34:38 GMT 11°44'40"Vir Полнолуние Частное Лунное затмение
К данным GMT прибавляете 6 часов

когда сделаете, ищете планеты, Узды около 16-17 градусов Льва-Водолея, около 0* Рака-Козерога, и точные мажорные от планет к этим точкам, и выписываете все найденное.
#280424






Ольга, например, Меркурий в 17-м градусе Водолея? искать такие же планеты в Раке-Козероге и аспекты к этим планетам?
Хотя неправильно.. Ольга, а вы можете привести один пример, как выписывать планеты и соединения по моим картам? а то мне что-то очень трудно, никак не пойму принцип...
Лен, боюсь, что это вам пока не по силам - вы путаетесь.
Меркурий в 17 Водолея - это ваша карта, она на внутреннем круге. Вам нужно на внешнем круге найти планеты-Узлы, близкие к этой точке - к 17* Водолея.

Пример:
В ПЗР мамы есть узлы в 16 гр. Льва-Водолея, там же есть Марс в 30-м градусе Близнецов
#280432
Да! я нашла Марс в 30-м градусе Близнецов у мамы, совпадающий с асц моей карты :) У папы тот же Марс уже в первом градусе Рака. Только вот Узлы (Раху и Кету) нашла в 16-м градусе у мамы, но не Водолея, а Скорпа и Рыб почему-то :(
Елена Чернова
Только вот Узлы (Раху и Кету) нашла в 16-м градусе у мамы, но не Водолея, а Скорпа и Рыб почему-то :(

это я не дописала, что это аспект (30-150)

Да, и если вы еще не читали, то очень рекомендую статью Е. Луговой о ректификации:astropro.ru
#280441
, 07-Июл-2013 15:29
Ольга Кузнецова
Да, и если вы еще не читали, то очень рекомендую статью Е. Луговой о ректификации:astropro.ru

Спасибо большое, Ольга, я вам очень признательна за помощь и поддержку! Статью прочитаю обязательно, постараюсь планеты и узлы расписать..
+1
Да, Лена, постарайтесь. Главное - не торопитесь)
И вам спасибо на добром слове))
#280713
Ольга Кузнецова
Лично у меня в карте, фирдары, предлагаемые школой Шестопалова, которая, в основном, и присутствует на этом форуме, не работают.

Если вы конкретно по схеме фирдаров в программе Сотис он лайн, то тут вы не правы: Шестопалов никакого отношения к этой схеме не имеет, насколько помню таблицы предлагала Перегудова (но не Шестопалов). Данная схема фирдаров - из традиционной школы точно могу сказать, поскольку год назад попадались лекции из их школы по фирдрарам. Схемы те же. Их автор Диланян, а не Шестопалов :)
Спасибо, буду знать)
#280721
, 08-Июл-2013 16:46
+1
Алексей
Опять чучмечка остро реагирует :) Прям желчь льется из всех щелей xD


Алексей, поскольку ваша реплика прозвучала в качестве ответа именно на мои комментарии, то мне хотелось бы узнать — почему именно мне, и что вы хотите услышать именно от меня?

Вы хотите, чтобы я обратила внимание на тон Анны Махатмовны? — я обратила, только комментарии оставила при себе.
У вас с ней случились недоразумения, и вы в очередной раз хотите высказать свое фэ? Это можно высказать лично в привате.
Вы хотите этими комментариями разжечь очередной скандал? - никто не мешает, особенно, если у вас есть желание, чтобы вам ограничили доступ к форуму.
Вот только проку от этих скандалов, даже если не забанят? Результат обычно один — укрепление противостояния сторон, плавно, переходящее в открытую вражду. Но скандал никогда не приводит к изменению в поведении сторон. К нему приводят мирные переговоры. Марс и Венера — почувствуйте разницу)

При общении на форуме всегда вспоминается старый анекдот:
Встречаются два грузина (армянина, или как угодно)
- Гиви, нет, ты посмотри какую телеграмму прислал мне сын-студент!! Это что за требования?! Это ультиматум???! Какое неуважение к отцу!!!
- Что за телеграмма?
- Читает: «Папа (произносит требовательно и строго) зпт вышли денег(строго и угрожающе) тчк»
- А как он должен был написать в телеграмме-то?
- Как-как?! Папа (с обожанием) зпт вышли денег(ласково-умоляюще)

Как и всегда в письменной речи, мы не можем быть уверенными в интонациях собеседника. Может быть Анна Махатмовна и не допускала уничижительного тона. Может это все было высказано тоном бабушки, обожающей внука, тепло и любя) Но казалось, что допустила именно уничижительный тон, на что Лена и прореагировала. И реакция на удары по самолюбию пошла ровно такая, какая идет при любых незаслуженных ударах. Сложно представить, что если вас бьют кулаком в челюсть, вы будете ловить руку, чтоб ее поцеловать. Это нужно быть мазохистом или человеком с ярко выраженным комплексом жертвы, но явно не здоровым. Здоровый человек ударит в ответ на незаслуженный удар. Именно это Лена и сделала. Как, впрочем и вы, судя по вашим реакциям))

Об этом на форуме можно говорить каждый день, и толку — совершенно никакого. Все норовят сбросить агрессию, накопленную где-то в другом месте, на подвернувшегося собеседника.
И мне иногда очень хочется сделать то же самое — очень, знаете ли, раздражает обилие безмозглых куриц обоего пола)) Но вовремя вспоминаю, как ответила бы я, если бы такое было адресовано мне. И что за этим последует))) — становится очень жаль потраченные впустую время, нервы и силы. Но я точно знаю, что уже не стану прислушиваться, и даже читать, написанное человеком, который одной рукой пытается помочь, а другой наносит удары по разным частям тела, будь он хоть десять раз обвешан вокруг медальками за свои заслуги. Этот человек не в состоянии понять простейшей вещи — удары по самолюбию и унижение достоинства бывают страшнее физических увечий. Словом можно убить — это не секрет. И если уж ты хелпер, так будь любезен подумать о таких простеньких вещах. А иначе: «Мудрость приходит с годами, но не редко годы приходят одни...»))

Алексей, я не в курсе ваших проблем с Анной Махатмовной, но хочу вам заметить, что на форуме присутствует несколько довольно молодых людей, впрочем, как и людей среднего возраста, у которых можно поучиться ведению корректной беседы, и не только молодым людям, но и людям зрелого возраста. Да, и включайте чувство юмора))
#280765
, 08-Июл-2013 18:43 (ответ на #280721)
-2
Реплика ни в коем случае не в ваш адрес. Пространное ваше сообщение читать не стал, извините.
#280933
DELETED ID 10618, 09-Июл-2013 00:27 (ответ на #280721)
+2
Ольга Кузнецова
Может быть Анна Махатмовна и не допускала уничижительного тона.

Специально вернулась в тему и дважды перечитала всё начало с участием Атмы.
Не допускала.

Если бы АТМА - Вы же не хотите уничижить оппонента, несколько раз кряду искажая, разумеется, ненамеренно, его ник, не так ли? - если бы АТМА "допустила" - это бы прозвучало ощутимо острее и жестче. Топик начинается с плавного аналитического астрологического разбора, начатого именно Атмой, и на протяжении нескольких добросовестных абзацев уничижений не содержащего.

Конфликт спровоцировала Елена, которую оскорбило само предположение, что ее помянули в связи с непрестижной должностью кассира.

Елена Чернова
боже мой, о чем вы? какой кассир, какой обменник?????

Причина незатейлива.
Атма притом сообщила ровно противоположное тому, что было воспринято: "во всяком случае получите образование не рядового кассира".

Остальное по ходу - следствие неспособности слышать и самозадетого самолюбия, которое астрологом НЕ задевалось до тех пор, пока не пришлось дать прямой отпор ровно по Вашей схеме соблюдения психологического здоровья. Рекомендация стать "конфликтологом" на фоне этой ленты очень интересна, со стороны воспринимается как тонко закамуфлированная ирония в адрес очевидно конфликтного человека.

Как всегда, к "вопрошающей" молодости, борзеющей от легко получаемого незаслуженного внимания, моментально присовокупилось кружащее голову ощущение сетевой безнаказанности.

В итоге Вы своим пассажем - имею в виду предпоследний абзац, в котором Вы почему-то решили третье лицо, получившее оскорбление и "неспособное понять простейшей вещи",
пообсуждать именно с оскорбившим, - на самом деле активно поддержали правомочность "чучмечки", попутно наставив на вид, ибо положение обязывает.
Разница между прямым оскорблением и извилистым лишь в уровне его исполнения.
Татьяна ТайгановаАТМА - Вы же не хотите уничижить оппонента, несколько раз кряду искажая, разумеется, ненамеренно, его ник, не так ли?

О! приношу свои извинения Атме Махатмовне!
Очень удивилась, что в моем тексте стоит другое имя, тем более в нескольких экземплярах. Не понимаю, как такое могло быть, поскольку Атму называю про себя именно Атмой, и уже довольно давно, и никак по-другому. Могу только заподозрить шалости текстового редактора, в котором набирала этот текст. И спасибо, что обратили внимание)
Татьяна ТайгановаТопик начинается с плавного аналитического астрологического разбора, начатого именно Атмой, и на протяжении нескольких добросовестных абзацев уничижений не содержащего. 

А это ничего, что запрос был на другой разбор? Это из серии: «я вам про соленое, а вы мне про зеленое». Может для кого-то такое в порядке вещей, но выглядит странно)) Да, и потом, - то что не выглядит уничижительным тоном для вас, может выглядеть для другого именно таким, особенно для того, кто спрашивает о своем личном и животрепещущем. Лично я вполне допускаю, что Атма его не допускала. Но кверент реагировал болезненно, и по нарастающей, чего и не было замечено.
Татьяна ТайгановаРекомендация стать "конфликтологом" на фоне этой ленты очень интересна, со стороны воспринимается как тонко закамуфлированная ирония в адрес очевидно конфликтного человека.

Человек, легко попадающий в конфликты, и не испытывающий особой любви к ним, постарается сделать так, чтобы эти конфликты решались или не допускались вовсе. Для этого обращается к специальной информации по теме, специалистам в этой области. Учась этому и сам может стать специалистом в дальнейшем. В обратной ситуации, человек не будет понимать что такое конфликт, как от этого плохо, и не будет ставить перед собой задач разрешения и предотвращения этих самых конфликтов. Лучшие специалисты-хелперы получаются именно тогда, когда они собственной шкуркой знают предмет. Так что - это не было иронией.
Татьяна ТайгановаВ итоге Вы своим пассажем - имею в виду предпоследний абзац, в котором Вы почему-то решили третье лицо, получившее оскорбление и "неспособное понять простейшей вещи", 
пообсуждать именно с оскорбившим, - на самом деле активно поддержали правомочность "чучмечки", попутно наставив на вид, ибо положение обязывает.

Ну да.. второй абзац моего поста вы, конечно, проигнорировали) Хотя я ясно выразилась, что подобные замечания не разумны. Жаль не добавила сразу детскую присказку: «кто так обзывается, тот сам так называется»)) Автор «чучмечки» размазал этим эпитетом именно себя, и только себя(!) попутно обозначив и свой психологический возраст как 5-7 лет. Зато по паспорту значительно больше, если верить данным в профиле. Именно к человеку с этим паспортным возрастом и пыталась обратиться, со слабой надеждой на то, что услышит. С очень слабой надеждой)) И она была напрасной. Что и подозревала изначально.
Да, закамуфлированное в моем посте, безусловно, присутствует))
Я с симпатией и уважением отношусь к Атме Махатмовне, видела острый ум, знания и мудрость в ее высказываниях. И мне жаль, что происходят подобные конфликты, жаль, когда знающие и умные люди провоцируют развитие конфликтов, которых вполне можно было бы избежать. Если задела Атму Махатмовну своими речами, клянусь злого умысла не было. Хотела только обратить внимание на некоторые нюансы.
Татьяна ТайгановаРазница между прямым оскорблением и извилистым лишь в уровне его исполнения.

Примите мои запоздалые восторги по поводу вашего мастерства в этом плане)) Так изящно, виртуозно, плавными и уверенными мазками размазывать собеседников, как масло по бутерброду, - это, несомненно, талант)) Я надеюсь, что вы не считаете, что обладаете монопольным правом на это действо? Впрочем, даже если это не так, лично я не намерена им пользоваться из одного простого (простите :) ) соображения - «поступай с другими так, как хотел бы, чтобы поступали с тобой»
#281240
DELETED ID 10618, 09-Июл-2013 20:54 (ответ на #281097)
+3
Елена Чернова
Помогите, пожалуйста, понять, что именно меня ждет в будущем по фирдарам..
...
Что в моей карте указывает на изначальную ошибку в выборе профессии?

Так который вопрос был задан НА САМОМ ДЕЛЕ?
Про фирдары?
Или про поговорить про меня любимую?

Атма выдавала фирдары - дважды. И в ответ получила опять оскорбления. Фирдары, ё-моё, "не те" оказались.
Надо было больше выдать фирдаров? Танго станцевать вокруг девицы, которую сходу плющит, чуть что не в заказанном русле?
И получить больше оскорблений в диапазоне от "жирного тролля" до пойти поучиться астрологии?
Ольга, Вы о чем вообще? Зачем? И почему?

Все абзацы фигурного катания читала, уверяю Вас - все.
Но Вы сразили именно этим, формально адресованным конкретно-лично к производителю "чучмечек":
Ольга Кузнецова
Но я точно знаю, что уже не стану прислушиваться, и даже читать, написанное человеком, который одной рукой пытается помочь, а другой наносит удары по разным частям тела, будь он хоть десять раз обвешан вокруг медальками за свои заслуги. Этот человек не в состоянии понять простейшей вещи — удары по самолюбию и унижение достоинства бывают страшнее физических увечий. Словом можно убить — это не секрет. И если уж ты хелпер, так будь любезен подумать о таких простеньких вещах. А иначе: «Мудрость приходит с годами, но не редко годы приходят одни...»))

"Медальки" - выдают с головой истинные намерения. Ну так не увечьте чужого достоинства, если Вам это претит!

Вот это всё Вы излагаете Алексею этак на равных, прямо консилиум двух специалистов. И выглядит это как солидаризация с нанесенным им оскорблением практически в унисон, и именно таковой и является. Только Алексей оскорбил лаконично - "чучмечкой" на весь забор, и все дела, пойди, тётка, утрись. А Вы осуществили ту же сверхзадачу с тактической целью не обрушить интеллигентно-психологическую харизму.

Ольга, я с большим интересом наблюдаю за психологами на сайте. Пять - или шесть? - лет специально учиться манипулировать людьми не любительски, а профессионально. При этом ни одного психолога, который бы РЕАЛЬНО справился с СОБСТВЕННЫМИ проблемами, мне встретить не посчастливилось ни вживую, ни на сайте. Перестать страдать ценой отказа от души - не означает справиться.
Татьяна Тайганова
Ольга, Вы о чем вообще? Зачем? И почему?

Уже замучилась вам объяснять. Полное впечатление, что категорически не желаете слушать. И предложение перечитать написанное мной, будет очередным пустым звуком для вас...
На вопрос «почему», тем более, что вы его акцентировали курсивом, попробую ответить. Не убеждена, что правильно поймете)
Девушка появилась на форуме с личным вопросом, потом влилась, и ПОМОГАЛА всем чем может тем, кто пришел на форум с вопросами — кому-то вставить карту, кому-то оказать моральную поддержку, кому-то подсказать о том как правильно поставить вопрос, чтобы получить ответ. Это говорит о человеке не зацикленном только на себе и своих проблемах, о готовности помогать людям. Это располагает. Лично меня, разумеется) Поговорить про себя любимых хотят все вопрошающие. Не все ПОМОГАЮТ таким же как они. Далеко не все. Лена - чуть ли не единственное исключение. Это то, что увидела я, у вас может быть совершенно иное вИдение ситуации.
Ее ровесница приходит на форум регулярно поговорить про себя, причем с требованиями - «ну, машите же на меня, машите»(с), а я буду выкаблучиваться, выпендриваться, выдрючиваться и выеживаться, а вы не переставайте махать». Чувствуете разницу? Две прямо противоположные позиции. В первой — ХОЧЕТСЯ помочь и поддержать, во второй — нет.
Плюс к этому, Лена практически ровесница сына, причем со схожей сеткой домов. Для меня это ребенок. Пусть взрослый, но ребенок. И как вести себя в ситуациях, когда перводомного Рака их возраста задевают за живое,он меня научил. Первый ключ при общении с любыми взрослыми, или относительно взрослыми, детьми - вспомнить себя в его возрасте. Непредвзято и отстраненно, без привязки к конкретной ситуации, заново нырнуть в ту шкурку. Выныривая, обнаруживаешь - «ну, вылитый я в молодости!» , с теми же реакциями и внутренним раздраем. И что? Хочется усугубить ребеночку внутренний раздрай — продолжай давить и назидать! Не хочется — ищи пути достижения взаимопонимания. Моральная поддержка в их ситуации жизненно необходима.
Я говорю это вам еще и потому, что вас, насколько я поняла, дети не воспитывали.
Татьяна Тайганова"Медальки" - выдают с головой истинные намерения

Какие намерения вы мне приписываете для меня полнейшая загадка)) Я уже усвоила, что ваши домыслы быстро превращаются в уверенность, каменеют, и никакие аргументы более не в состоянии опровергнуть ваши выводы, или хоть чуточку их поколебать)
Про медальки:
У нас с вами есть общая знакомая, которая эпизодически появляется и на этом форуме. Как она утверждает, она астролог, таролог, нумеролог, эзотерик. На невинные вопросы типа: почему у вас 1+1=3 (образно-собирательно, и касается всех перечисленных дисциплин) она встает на дыбы и начинает бурно эмоционировать, козыряя дипломами престижных школ, в том числе зарубежных, коих насобирала во множестве. Как ей выдали астрологический я не могу понять до сих пор. Если верить ей, конечно, что он существует в реальности, а не в ее воображении. Ректифицирует маятником, Асц передвигает не то что локалом, а так — ритуалами с бубном. Но медальками бряцает при каждом удобном и неудобном случае. Профессионализмом там не пахнет, особенно в астрологии.
И другая ситуация — человек спас компанию от банкротства, разобравшись в юридических документах. В компании был целый юр.отдел, во главе с профессиональным, дипломированным юристом, причем дамой весьма и весьма неглупой. У человека при этом только диплом Кибернетики МГУ, официального юридического образования нет даже в начальной стадии. Зато есть любительское — пришлось поразбираться с этими вопросами в силу необходимости.(если захотите сделать вывод, что это я о себе, то это НЕ про меня)
Поэтому, для меня наличие дипломов и прочих корочек говорит только об усидчивости и пробивных способностях человека, а не о профессионализме их обладателя. (надеюсь вы правильно поняли, что здесь я лью воду и на вашу мельницу)
Татьяна ТайгановаНу так не увечьте чужого достоинства, если Вам это претит!

Уговорили)) Это исключительно ваша епархия. Вам можно, но другим нельзя. Я все поняла))
Татьяна ТайгановаПять - или шесть? - лет специально учиться манипулировать людьми не любительски, а профессионально.

Тогда в дипломах психологов надо писать «профессиональный манипулятор». Что с вами?)) Вы решили отключить логику вместе со здравым смыслом совсем?
Татьяна ТайгановаПри этом ни одного психолога, который бы РЕАЛЬНО справился с СОБСТВЕННЫМИ проблемами, мне встретить не посчастливилось ни вживую, ни на сайте.

Люди в процессе. Да и сапожники, как правило, без сапог. И проблемы можно решать десятилетиями. Решают. А вы, часом, психологов со святыми не путаете?)) Пока человек жив, живы и его проблемы. Даже у святых)) Да, и не стоит мне говорить, что вы решили хоть одну свою проблему с помощью астрологии или хирологии. Для того чтобы решить проблему, нужно для начала признать ее наличие. В некоторых случаях для этого требуется немалое мужество. Умение признавать собственные ошибки, особенности, не являющиеся позитивными - это удел сильных. У людей, с выраженным комплексом отличника, как у вас, например, процесс признания того, что была допущена ошибка, происходит ооочень болезненно. Как правило это вытесняется или проецируется на окружающих. Ваши любимые «все врут» - оппозиция Сол-Нептун, «манипулируют» — Марс-Плутон. Когда перестанете говорить такое, я начну думать, что вы начали решать СОБСТВЕННЫЕ ВНУТРЕННИЕ ПРОБЛЕМЫ. Пока я вижу только то, что вы их усугубляете — делаете ВСЕ, чтобы увеличить число противников. Это для того, чтобы потом поискать заговор против вас?
Татьяна ТайгановаПерестать страдать ценой отказа от души - не означает справиться.

Вы и правда думаете, что размазывание по стенкам человека, имеющего пси-возраст в 4 годика, в каждом предложении которого сквозят намеки на признаки душевного нездоровья — это доказательство наличия широкой души, сострадающей и милосердной? (паспортный возраст при этом почти пенсионный, надеюсь поняли о ком я) А как же «избиение младенцев», «грешно смеяться над больными людьми» ? Или вы оскорблениями и унижениями пытаетесь сделать его более здоровым и вырастить за полчаса до 20-летнего пси-возраста?
Или размазывание всех, кто не согласен с вами хоть в чем-то, (а их многовато набирается, из тех, что я знаю) попался под горячую руку, несет не те идеи (сильно удивилась, что Атму защищали — она ж носитель идеи кармы) а у вас ,кстати и настроение для обличений наготове.
Ну да — я морально поддержала девочку — души у меня нет. Вы распяли очередного оппонента, смешав с грязью и пройдясь кнутом по больным местам — явили образец душевной щедрости и великодушия. Все ясно))
Дальнейший разговор не имеет смысла. Разговаривать с глухими в виртуале крайне затруднительно. Тем более, когда пытаются не понять, а только обличить.
Всего вам доброго, Татьяна! Поищите в себе мужество найти бревнышки у себя в глазах, а не соринки в чужих.
#281604
DELETED ID 10618, 10-Июл-2013 19:44 (ответ на #281240)
Оля, для меня очевидно одно: до какого-то момента Вы говорите нормально - в смысле, по существу вопроса, и у меня нет возражений даже тогда, когда по существу это касается, например, меня. И где-то происходит уму непостижимый соскок и перемыкание - щелчок, обмотка сгорела, едкий дым.

У Вас не разделены личные потребности от психологических актов. Одну девушку Вы воспримите как дочку, другую - иначе, кому о том ведомо, кроме Вас? И почему это должно иметь то же самое значение для другого? У меня другая система ценностей, Вы мне позволите осуществлять не Вашу, а мою?

Все Ваши выводы по моему поводу опускаю, это несерьезно. Если я начну объяснять, что реально понятия не имею, кому тут 4 годика (психологических), а я этого несчастного малютку (консультанта и "хелпера", как могу предположить) превратила в жертву - Вы все равно не поверите. Какие-то соскакивающие искажения, нет желания с ними бороться. Для меня истина тут лапидарна: пришел мальчик, оскорбил человека - Вы начали с ним типа о нем рассуждать, плавно отъехали рассуждать про неправильную, с Вашей точки зрения, Атму и так же плавно в итоге присоединились к оскорблению. Конечно, манипуляция. Возможно, неосознанная, хоть и мало в то верится. Потому что если это не манипуляция, то тогда просто недержание. "Медальки" - желание унизить. Острое желание. Я воспротивилась - ну Вам-то не четыре годика? Или как? В итоге все свелось к публичному обсуждению комплексов неполноценности Тайгановой. Это не четыре годика, несомненно. Это все пять. Скулы сводит, насколько предсказуемо. Это же только для мальчика написано, что для выяснений личных отношений есть приват. Вам же не с руки своим требованиям следовать, - интересно, почему? - а потому что что пси-образование это индульгенция. "Хэлперы", ё-моё. Каков новодел, таков и новояз.
#281667
DELETED ID 10618, 10-Июл-2013 21:30 (ответ на #281240)
+1
Ольга Кузнецова
Тогда в дипломах психологов надо писать «профессиональный манипулятор». Что с вами?)) Вы решили отключить логику вместе со здравым смыслом совсем?

Да, именно так и надо писать.
Татьяна Тайганова
Да, и не стоит мне говорить, что вы решили хоть одну свою проблему с помощью астрологии или хирологии.

Я не решаю свои проблемы с помощью астрологии - вообще и в принципе. По той причине, что не считаю, что с помощью астрологии возможно решать ПРОБЛЕМЫ. С ее помощью можно решать задачи - но не проблемы. Я об этом говорила не один раз во всеуслышание. Это тоже никому не нравится.
Я ни разу в жизни не попросила для себя помощи у астрологов по этой же причине.
И теперь уже совершенно точно никогда не обращусь к психологу. И тем, кого консультирую, тоже перестала рекомендовать подобное, за исключением случаев совсем безнадежного переклина.

Что касается психологов - это интересный вопрос.
Я с полным доверием относилась до недавнего времени к этой гильдии. Как, впрочем, когда-то со столь же искренним почтением и к гильдии астрологов.
Опыт прояснил: психологические маневры - это "для других". Для клиентов. То есть это способ заработка. А для себя - какая разница, кому я лгу, с кем изменяю, и что сын наркоман. Какая разница, что днем баба психолог, а ночью пялится до утра в пустой потолок, стараясь не подвывать. Разумеется, в вариациях, и будет их ровно столько, сколько было этих психологов.
Ну и зачем?
Зачем плодить иллюзии системного масштаба?
Выгодно, видимо. Или материально, или морально. Другого вразумительного ответа как-то не натягивается.

Вообще как это - рекомендовать другим то, что для самого себя неприменимо на самом деле и результата не дает - истинного результата?
Странные психологи, вменяют в потребность жить в благодарном чувстве за каждый новый день жизни, при этом язык давно отсох элементарного "спасиба" произносить, а это некоторым образом всегда видно.

Диагноз тоже психолога: "Ты слишком умная для своего возраста. У тебя шизофрения" - и живо предлагается место в стационаре по знакомству. Женщина уже моя ровесница, абсолютно состоятельный человек, два диссера, несколько языков и пррр., так и прожила жизнь с чувством этого диагноза, который ей влепили в 19 девичьих лет. Так и предупредила: "Если в карте найдете указания на шизофрению, я не напугаюсь, такой диагноз был поставлен" - она до сих пор не понимает, что ПСИХОЛОГ не имеет права ставить ПСИХИАТРИЧЕСКИЕ диагнозы.
А как легко это делается.
У меня в базе подобных вывертов хватает. ТИПИЧНО.

Всё искажено. Я же вижу, как это происходит, как развивается это падение. Это так и есть, хотя понимаю, что будет опять двадцать пять и все тот же гривенник про Тайганову-страшный-монстр-и-карму-сайта.
По большому счету время ныне таково, что остро проблемные люди консультируют других проблемных, как им справляться с проблемами. Бред.
Я не могу этого изменить. Но могу хотя бы показать минные поля, чтобы хоть кто-то не подорвался.
#281855
, 11-Июл-2013 09:18
+4
Ольга Кузнецова
Для меня это ребенок. Пусть взрослый, но ребенок.

Ольга, а что, детям хамство прощается, и даже выговорить за него не нужно? "Лена, извинись"! Так и остались Лена и еще один хам с чувством уверенности , что хамить можно и даже нужно. Оправдания найдутся. А что, психолог подтвердил...
© 2015 Система "Реальные люди"
Рейтинг@Mail.ru
Наверх ↑