Татьяна ТайгановаОля, для меня очевидно одно: до какого-то момента Вы говорите нормально - в смысле, по существу вопроса, и у меня нет возражений даже тогда, когда по существу это касается, например, меня. И где-то происходит уму непостижимый соскок и перемыкание - щелчок, обмотка сгорела, едкий дым.

)) Таня, так и у меня ровно то же ощущение в отношении вас)) Образ другой, правда - горячая вода и пар из всех щелей на 360 градусов в объеме, и сгоревшая проводка, не дающая доступа к аварийной системе управления. Ну, - объясняю я себе — особенности сильной Луны в определенные периоды времени такое дают, да. Что тут поделать? Пытаюсь как-то вырулить))

Татьяна ТайгановаИ почему это должно иметь то же самое значение для другого? У меня другая система ценностей, Вы мне позволите осуществлять не Вашу, а мою?

Я только объяснила свои позицию, не навязывала, не предлагала следовать ей. И вопросы у вас риторические))

Татьяна ТайгановаУ Вас не разделены личные потребности от психологических актов

Диагноз?))) Мне сложно комментировать, потому что я не в курсе, что вы подразумеваете под психологическими актами. Вы хотели сказать манипулятивными?

Татьяна ТайгановаВсе Ваши выводы по моему поводу опускаю, это несерьезно.

Точно так же, как и я ваши. Это позволительно?

Татьяна ТайгановаВам же не с руки своим требованиям следовать, - интересно, почему? - а потому что что пси-образование это индульгенция.

В пятнадцатый раз.. почему вы позволяете себе то, что не считаете позволительным для других, требуете от других то, что не считаете нужным делать? И что или кто выдал вам эту индульгенцию? Теряюсь в догадках — лит.институт, художественное образование, хирология, астрология. А может церковь? Она, вроде как, гордыню не приветствует.

Татьяна Тайганова

Ольга Кузнецова
Тогда в дипломах психологов надо писать «профессиональный манипулятор». Что с вами?)) Вы решили отключить логику вместе со здравым смыслом совсем?

Да, именно так и надо писать.

Убили!))))
Вот так красиво расписаться в собственной ограниченности мышления — не ожидала))

Татьяна ТайгановаЯ не решаю свои проблемы с помощью астрологии - вообще и в принципе. По той причине, что не считаю, что с помощью астрологии возможно решать ПРОБЛЕМЫ. С ее помощью можно решать задачи - но не проблемы. Я об этом говорила не один раз во всеуслышание. Это тоже никому не нравится.

Ввожу в поиск «Словари» слово ЗАДАЧА, получаю:
По-английски --problem
По-французски - probleme,
По-итальянски - problema,
По-испански - problema
В европейских языках это синонимы.
Причем на входе «проблема» или «задача, а на выходе, и в том, и другом случае — РЕШЕНИЕ.
«Энциклопедия» тут же подсказывает: Задача — проблемная ситуация с явно заданной целью, которую необходимо достичь; в более узком смысле задачей также называют саму эту цель, данную в рамках проблемной ситуации, то есть то, что требуется сделать.
То есть проблема может быть решена с помощью одной или нескольких задач, поставленных в рамках обозначенной проблемы. Что не так? Да, здесь надо подчеркнуть слово «может», поскольку, как и в математике, есть задачи, не имеющие решения, сколько их не разбивай на отдельные составляющие и не переформулируй до решабельных.
Или у вас есть свой собственный отдельный смысл у этих двух слов? Да, и я не в курсе где и когда вы об этом говорили. А с поиском по сайту — сами знаете)

Татьяна ТайгановаЯ ни разу в жизни не попросила для себя помощи у астрологов по этой же причине.

В таком случае вопрос: что вы делаете консультируя других?

Да, и это, кстати, подозревала.. Плох тот консультант, который хоть раз не побывал в шкуре клиента. У столь презираемых вами «манипулятивщиков» - это как Отче Наш.

Татьяна ТайгановаЯ с полным доверием относилась до недавнего времени к этой гильдии. Как, впрочем, когда-то со столь же искренним почтением и к гильдии астрологов.
Опыт прояснил: психологические маневры - это "для других". Для клиентов. То есть это способ заработка. А для себя - какая разница, кому я лгу, с кем изменяю, и что сын наркоман. Какая разница, что днем баба психолог, а ночью пялится до утра в пустой потолок, стараясь не подвывать. Разумеется, в вариациях, и будет их ровно столько, сколько было этих психологов.
Ну и зачем?
Зачем плодить иллюзии системного масштаба?
Выгодно, видимо. Или материально, или морально. Другого вразумительного ответа как-то не натягивается.

Я вам очень сочувствую... Вы же думающий и умный человек, а так ограничиваете себя категоричными выводами, причем крайне поспешными, совершенно не собираясь даже попытаться разобраться в том, что обличаете...
Во все этом тексте можно заменить все, что начинается с «пси» на астро-, таро-, руно-, хиро- и так далее, включая священников/монахов всех конфессий. Легко! Картинка по сути будет та же. И все корыстны, особенно священники? ))
У вас есть на примете способы решения(!) проблем человека, из приведенного вами же примера? Если есть поделитесь, пожалуйста. Радикальные с заменой головы — не предлагать)))
Я как-то в беседе с вами упоминала фильм о работе психоаналитика -«In Treatment” или российский вариант «Без свидетелей»— там ровно все то, что вы описали в своем примере. Полезность действий видна по результатам пси-анализа или терапии, как клиента-пациента, так и терапевта от супервизии.

Татьяна ТайгановаВообще как это - рекомендовать другим то, что для самого себя неприменимо на самом деле и результата не дает - истинного результата? 

С чего вы это взяли??)) И какой результат вы имеете в виду?
Терапевтические действия можно условно подразделить на три категории — 1) те, что человек может сделать самостоятельно полностью; 2) те, что можно сделать только вместе с терапевтом; 3) те, что делаются самостоятельно, но под наблюдением или контролем со стороны терапевта.
При освоении каких-то методов из пункта 2, я пробовала на себе, решая, естественно, собственные задачки — работало превосходно. Ровно так же, как и другие.
Другое дело, что одной техникой, примененной один раз всех проблем скопом не решить. А кто и что рекомендует там про благодарность, и главное — каким образом — это мне неведомо. Может человек только осознал полезность рекомендации, которую выдает другому, но она еще не успела прочно обосноваться в сознании, и не обкатана практическим применением. Я ж не в курсе.

Татьяна Тайгановачто ПСИХОЛОГ не имеет права ставить ПСИХИАТРИЧЕСКИЕ диагнозы.

Конечно не имеет. Имеет право, и даже обязан, увидев отклонения, не вписывающиеся в рамки нормы, направить к другому специалисту, например, к психиатру. Тот ставит или не ставит диагноз, от этого зависят дальнейшие действия. Но психолог должен знать границы этих самых рамок нормы.
Кстати, кому-то в теме про Грофа и транзиты Плутона доказывала, что психиатрические отклонения могут носить временный характер — не вняли))
Да, и потом - «не все йогурты одинаково полезны»)) - не все спецы являются таковыми по сути. Если паршивая овца все стадо портит, это же не означает, что нужно ликвидировать овцеводство как отрасль)) (это мы уже с вами по кругу гоняем :) )

Татьяна ТайгановаПо большому счету время ныне таково, что остро проблемные люди консультируют других проблемных, как им справляться с проблемами. Бред.

Но вы же консультируете!))
И вы — ОЧЕНЬ ОСТРО ПРОБЛЕМНЫЙ человек. Это таааак очевидно, что ваше выражение вызывает острейшее недоумение)
Да и схему я объясняла в вопросе про конфликтолога. Нужно повторять? Опять по кругу?))

Ольга Кузнецова
Терапевтические действия можно условно подразделить на три категории — 1) те, что человек может сделать самостоятельно полностью; 2) те, что можно сделать только вместе с терапевтом; 3) те, что делаются самостоятельно, но под наблюдением или контролем со стороны терапевта.
При освоении каких-то методов из пункта 2, я пробовала на себе, решая, естественно, собственные задачки — работало превосходно. Ровно так же, как и другие.
Другое дело, что одной техникой, примененной один раз всех проблем скопом не решить.

Ольга, Вы позиционируете себя как профессиональный психолог. И поведением своим почти убедительно демонстрируете роль профессионального психолога. Прямо или косвенно Вы проводите на астросайте именно психологическую диагностику, раздаете комплексы и прописываете способы избавления.
При этом Ваше поведение в режиме общения НЕ СООТВЕТСТВУЕТ ПРОФЕССИОНАЛЬНОМУ ПСИХОЛОГУ. Оно не адекватно ситуациям и непрофессионально.

Здесь - Ваши резюме:

www.astroviolet.com.ua (внешняя ссылка)
astro-regyna.narod.ru (внешняя ссылка)

Не нашла никакого подтверждения о том, что Вы получили РЕАЛЬНОЕ образование психолога, дающее Вам право на все вышеперечисленное от намеков на терапию до выводов об острых комплексах.
Ни ВУЗа по профилю, ни ссылки на диплом по специальности, в которой Вы себя так активно проявляете, - НЕТ.

У Вас в багаже МАА и ВШКА, плюс "Школа Астропсихологии и Таро" и высшее ТЕХНИЧЕСКОЕ образование. Хороший астрологический багаж. Однако в списке освоенный Вами учебных заведений нет никакого намека на то, что Вы закончили ВУЗ по специальности "Психология". Если Ваши психологические знания и практика не подтверждены соответствующим профильным дипломом государственного образца, Вы НЕ ИМЕЕТЕ ПРАВА на эту самую практику, как бы она ни грела Ваше самолюбие, и должны соблюдать границы традиционного астрологического консультирования.

"Астропсихология с Таро" НИКАКОГО отношения ко всей той лексике, всем выводам о комплексах и прочей мишуре, который Вы типа "терапевтически" пользуетесь, не имеет в принципе.

* * *
Поскольку Ваши психологические пассажи оказались не подтвержденными соответствующим образованием, я делаю наконец давно напрашивающийся вывод, что всё, что Вы тут умно утверждаете и все плюшки, которыми Вы одариваете хоть с барского плеча, хоть с барской конюшни - БЛЕФ. Самодеятельность, новодел и новояз.
Отсюда и это языковое уродство - "хелперы". Хапёры в итоге. Язык не лжет собой никогда, он всегда выдаст истину.

На этом прощаюсь, так как я легко найду общий язык с бомжем на вокзале, но диалог с человеком, который выдает себя за то, чем не является, и своей игрой вовлекает других в свои иллюзорные построения, считаю бессмысленным и абсолютно бесперспективным. Вы НЕ ПСИХОЛОГ. И именно это противоречие при моей неискоренимой дурной привычке верить всему, что человек о себе важно сообщает, и сбивало меня с толку.

Всего доброго.

Ольга Кузнецова
Тогда вы могли бы осуществить следующее действие: вы бы вычли из 2013 2005, и получили бы 8 лет. За это время можно получить 1.5 - 2 доп образования. Тогда, следующим шагом в логической(!!) цепочке был бы следующий вопрос:
Было ли получено дополнительное образование, и если да, то какое?
Но вы этого не смогли сделать.

"8 лет" ровно ничего не доказывают. За восемь лет не проблема и в тюрьме отсидеть.

Вы преувеличиваете значительность своей роли в истории. Чтоб биографы захотели восстанавливать годы вашей жизни, придется сделать что-то более существенное, чем зарабатывать себе на масло астроконсалтом.
Меня мало интересует чем вы занимались в это время - это не мои проблемы, а ваши.

Доказать что-либо может только диплом психолога государственного образца, полученный после окончания соответствующего вуза.
Без сомнения, вы бы таким достижением гордились и представили бы во всех резюме.
О заслуженных дипломах, подтверждающих право на специализированный консалт, люди, консультирующие других в качестве психологов в здравом уме и твердой памяти, не забывают.

Ольга Кузнецова
Вам же доподлинно известно как должен вести себя профессиональный психолог, хотя у вас отсутствует даже базовое психологическое образование и элементарные понятия о работе психолога — логика со здравым смыслом зашкаливают в очередной раз))

Почему вы в этом уверены?
Вам известен круг моего общения? Мои родные, друзья и близкие люди?
Уверена, что нет. Поэтому у вас нет оснований делать подобные предположения.

А теперь - к вашим намекам на свое образование и мою недалекость, узость, отсутствие логики и прочие психологические проекции.

---

Ольга Кузнецова:
резюме было написано в 2005, и с тех пор не обновлялось. Где висят — уже и не помню.

В самом деле, не помните?
Не помните, что у вас в вашем резюме на вашем консультационном сайте?
И где ваш сайт находится - тоже затрудняетесь вспомнить?
И дату, когда профрезюме туда заливалось, - тоже запамятовали?

Удивительно беспамятная память у профессионального психолога-консультанта: складывает-вычитает зачем-то годы, потраченные на получение образования, но не может вспомнить ВУЗ, не знает, где найти диплом для резюме и вообще зачем бы он там нужен, забывает его выложить, и самое уму непостижимое - забывает подтвердить высшее профильное специальное образование на собственном сайте.
...Как же вы вообще работаете с такими проблемами?

Что ж, давайте вспоминать.
Это ваш сайт с профрезюме:
astro-athena.ru (внешняя ссылка)

А это данные по домену, где указана дата создания сайта: 
www.nic.ru (внешняя ссылка)

created: 2009.09.04

Дата создания сайта указана недвусмысленно - 2009 год.
Свой сайт как-никак.

Так что версия, что использовали "резюме 2005" года либо ложь, либо интенсивное развитие преждевременного склероза.
Могу не полениться вычесть годы, ускользнувшие из вашей неустойчивой памяти: 8 лет минус 4 года = 4 года.

Ольга Кузнецова:
Видимо по причинам, которые вы так наглядно демонстрируете — вы предпочитаете не пользоваться логикой и здравым смыслом, но требуете его от других, предпочитаете делать скоропалительные выводы, не имея на это достаточных оснований. Главное — заклеймить и пригвоздить как можно быстрее)

Имею основания, как видите.
Умный человек уже давно бы принял это во внимание и перестал бы нарываться на неожиданные открытия.

У Вас НЕТ полноценного образования психолога. Вы посещали тренинги и заканчивали частные курсы.
Но это не программы и требования профильного государственного ВУЗа, дающего (или НЕ дающего) ДОПУСК к психологическому консультированию и терапии, которую Вы тут всуе поминали, только после полного курса государственного сертифицированного обучения и практики.

Ольга Кузнецова
Что вы себе нафантазировали по поводу моей практики — могу только догадываться. И это веселые картинки)))

Нет проблем, пожалуйста, в студию ваши последние "веселые картинки":

Ольга Кузнецова:
Один только климакс, даже без усугубления психическим отклонением, дает повод считать маму заболевшей. И как больной человек она требует заботы с вашей стороны.

"Климакс дает повод считать маму заболевшей" - шедевр. Пора всех теток госпитализировать сразу после пятидесяти и созывать на министерском уровне медиков на консилиум по столь исключительной пандемии.

Ольга Кузнецова:
Судя по тому, что вы описали, ваша мама классический домашний тиран. Я видела нескольких таких мамаш, которые из кожи лезли вон, чтобы сгнобить собственных детей, довести их до психушки или суицида. И все это на голубом глазу, да с искренним посылом — «я ж ей(ему) только добра желаю!!!» И при этом некоторые из этих мам действительно искренне любили собственных детей. Но не как личность, а как собственную ВЕЩЬ, или, в лучшем случае, собачку, которая должна выполнять все их команды по первому требованию. А за неповиновение устраивают домашнюю живодерню нон-стоп.
Бежать от таких, меняя квартиры, города и страны, толку мало. Такие «красавицы» как ваша и в бразильской сельве, и в Антарктиде, и в берлоге белого медведя разыщут — не вопрос)) Им нужно регулярно пить «чужую кровь». Доступные «доноры» разбежались, остались только вы с сыном. Такой лакомый кусочек она не может позволить себе упустить.

Ни один профпсихолог никогда не позволил бы себе ставить диагнозы на основании виртуальных истерик от девицы, у которой даже на юзпике отрезана голова, чтобы объемы бюста приобрели более весомое выражение.

Ни один профпсихолог никогда не позволил бы себе публично поносить мать своего консультируемого - демонстративное разрушительное поведение, принципиально не адекватное ситуации.

Ольга Кузнецова:
А вот угроза того, что вы сможете организовать ей «курорт» в психушке может сработать. Сначала предупредить, а потом и собрать всю нужную информацию для того, чтобы организовать ей психиатрическую помощь — ее поведение действительно говорит о серьезной неадекватности. Минимум того, что вам нужно сделать сейчас — проконсультироваться со специалистом в обрасти психиатрии. Судя по тем скандалам и истерикам, что вы описали ей действительно может потребоваться помощь психиатра.

Ни один профпсихолог никогда бы заочно не дал бы рекомендаций - только на моей памяти трижды за пару последних месяцев - молодым идиоткам отправлять мать к психиатру за несомненными диагнозами и тем более УГРОЖАТЬ этим только на том основании, что психологу вообразились живодерни нон-стоп, питие чужой крови и другие лакомые кусочки от девиц, пожираемый своими матерями. Ваш любимый сюжет - навязчивый и навязываемый.

Этого всего не может быть у профессионала просто потому, что у психолога ПРОФЕССИОНАЛЬНОГО репутация стоит очень дорого.

Ни один профпсихолог никогда бы не позволил себе того, что Вы позволяете себе в этом топике.

* * *
Продолжайте свои монологи: каждый ваш ответный комментарий успешно хоронит вашу искусственную репутацию.