в начало |  люди |  сайты |  помощь  

АстроПро - профессиональная астрология, общение, обучение онлайн

Видеогороскоп
Нумерология ТАРО
Землеточки
Астрокалендарь
Я на планете Земля
Расклады ТАРО
Физиологические ритмы
Гадание И-Дзын
Видеоуроки Консультации Sotis-Online Статьи Мастер-класс Форум Видео Сайты

Форум » Общие теоретические астрологические вопросы

Карты внебрачных детей

#16745
Елена, 12-Авг-2013 18:36, 8234/152
Уважаемые астрологи, последнее время меня интересует вопрос по картам людей,рожденных вне брака,без признания отцом,имеющих фамилию матери.
У меня есть один товарищ,поэтому интерес к этой теме.
Это было бы полезно для ректификации,т.к. время известно в пределах часа.Я ставлю на квадрат Сатурна к МС,но не знаю верна ли моя логика.При этом Марс попадает точно на МС,потому что у человека точный квадрат Марс-Сатурн в космограмме.Понятно,что это главный признак ущерба от отца-"Сатурна".В остальном карта гармоничная.
Солнце не повреждено(повреждено через знак с орбом 10 град.)
Остальные события,в т.ч. 3 брака не противоречат по дирекциям,но меня интересуе как можно больше астрологических подробностей по этой теме.
Может кто-то имеет информацию по теме?
Простите,если кого-то задел мой вопрос.
Карту не выставляю,потому что ректификация для меня не столь важна,да и не хочется тревожить человека,которому это не интересно.
Поделитесь своим опытом,пожалуйста.
тип вывода ветки
1 2 3 4 »
#294449
, 12-Авг-2013 19:14
+6
Елена, что Вы ожидаете увидеть в карте у ребенка, которого отец не признал, но через полгода после его рождения мать встретилась с волшебником, который усыновил этого ребенка, никогда не рассказывал, что он не его и всячески баловал?) внебрачность - это состояние души, кем-то привитое (часто самой матерью), а не объективная реальность!)
+1
Полностью согласна. У меня есть около 5 карт детей, чьи матери встретили свою любовь через некоторое время после их рождения (от года до 4 лет). Отчимы воспитывали детей как своих и никаких поражений солнц, Сатурнов и других отцовских показателей нет
#294511
+2 / -1
>>>и никаких поражений солнц, Сатурнов и других отцовских показателей нет

а если найдем? )
#294542
+1
а вот если луна максимально в карте поражена и женщина не может зачать - это состояние души или обьективная реальность?

я тоже стараюсь подходить ко всему с астропсихологических позиций, но есть вещи которые от натива не зависят. усыновление - влияние нептуна и двенадцатого дома на четвертый, имхо. а может и еще что-то.
#294551
, 12-Авг-2013 21:44 (ответ на #294542)
+1
Володимир,спасибо за Ваше мнение.Речь идет не об усыновлении,а о незнании своего отца.
Поражение Луны Нептуном не ведет к бесплодию,Если Нептун ни абциссор.
Я еще подумаю над Вашим коментарием,но мне некоторые тезисы пока непонятны.Спасибо.
#294558
+1
я об усыновлении. поражение нептуном четвертого дома - натив может не знать некие тайны собственного происхождения или рода.

как различить усыновление и незнание отца - увы, не знаю. разве что по каким-то рецепциям.
володимир, разве тайны рода всегда связаны с усыновлением или незнанием отца?
Вот карта моего сына (как и клиентсике карты по понятным причинам не выкладываю). Ситуация с отцами сложная - с биологическим отцом общается раз в год в лучшем случае, в данный момент я замужем, но в качестве отцовской фигуры рассматривает дедушку - классический квадрат солнце - сатурн. Нептун гармоничный, стоит в бисекстиле, поражений нет, а 4, 10 гармоничные
#294474
, 12-Авг-2013 19:56
+5
Если кто-нибудь расскажет по моей карте, как увидеть, что я внебрачный ребёнок, никогда не видела и не знала отца,при этом мама не выходила замуж ни разу, буду очень благодарна))
sotis-online.ru (показать карту)
#294500
+3 / -1
управитель четвертого - в соединении с нептуном.

луна в напряженном аспекте с .. э-э.. кроносом.

социальная ось в напряженном аспекте с ураном ( полу-полуквадрат, 22.30 градуса).
#294518
+4
управитель двенадцатого, он же управитель первого, - с двумя квадратами к планетам в четвертом доме.
володимир, спасибо)
+2


Нептун в 4 доме - говорит о неизвестном отце, но это читается и как неизвестное происхождение по линии отца, то есть Нептун дает тайну по 4 дому, а 4 дом - дом отца, так как мы получаем отчество по отцу и род у нас учитывается по отцовской линии. В вашем случае Нептуна в 4 доме достаточно, так как это закрытость информации по отцу.
Но можно и посмотреть др.сигнфикаторы 4 дома: Солнце в падении, Меркруий перегрин пораженный от Нептуна, обе планеты поражены от Луны, отвечающей за 12 дом, Марс в изгнании, сожженный Солнцем.....
Символический сигнификатор отца - Сатурн сильный, но аспектированный от того же Нептуна.
Татьяна Крюкова
я внебрачный ребёнок, никогда не видела и не знала отца,при этом мама не выходила замуж ни разу,

И Слава Богу, так как приемные отцы представлены: ущербным Солнцем, ущербным и злотворным Марсом, Меркурием слабым и пораженным от Нептуна...
Taтьяна, спасибо) Буду знать, что по Коху всё хорошо описывается.
+3
Всё-таки отец - это 10 дом, и его управитель Нептун ясно говорит об отсутствии отца или других проблемах по Нептуну.
Нептун в соединении с У4 (внутренние проблемы, окончание дел) с Меркурием в 5 доме в секстиле с Венерой-Плутоном - возможно, это говорит о ом, что романтическая связь с мамой была его целью и закончилась с появлением ребёнка.
Квадрат Луны У1 с У10 (отец) и У4 (мать) показывает, как эта ситуация повлияла на Вас, Ваш внутренний мир.
Кстати, соединение Меркурия с Нептуном говорит и об отсутствии мужа у мамы.
Узлы в 4 - 10 домах тоже говорят о важности этих сфер в Вашей жизни, они влияют на развитие личности.
Сатурн в квадратуре к узлам и трине к Венере-Плутону - подтверждает.
Елена, спасибо большое)) Я тоже привыкла, что 4й дом - мать, 10й - отец.
Елена Шапошникова
Кстати, соединение Меркурия с Нептуном говорит и об отсутствии мужа у мамы.

Это как поражение У4 Нептуном?
Елена Шапошникова
Нептун в соединении с У4 (внутренние проблемы, окончание дел)

Елена, а чтобы это могло быть более конкретно на Ваш взгляд?
Окончание дел - как завершение какой-либо родовой темы или что-то более приземлённое?
#294541
, 12-Авг-2013 21:25 (ответ на #294501)
Планеты,отвечающие за отца поражены элементами 12 дома!Точно!
А что это может дать в характере?
4 дом -Луна,душа,12-Нептун,подсознание.Поражение Луны Нептуном часто дает пьянство.Да .он одно время сильно пил.Или интерес к мистики,талант к мистике,например.
А еще что?Как встрологически поражение 4 дома Нептуном влияет на характер?
Одержание может быть?Он непростой,этот мой товарищ.Избавляется в церкви от дара предвидения.
Это ведь тоже как то связано видимо на непроработанном уровне.Или наоборот,на высоком уровне.Я пока не знаю.
12 дом - изоляция или разлука, поражения от 12 элементов дома отца говорят о разлуке, чем больше таких поражений, тем раньше случается разлука.
+1
Если не знать - не сказала бы. Но в принципе сатурн в квадрате к узлам может быть показателем...
+1
На мой взгляд, это тоже единственный показатель.
#294527
сатурн - в напряженных аспектах к личной оси ( аспекты кратные тому же полу-полу-квадрату, 22 с половиной градуса)
+1
По-моему, это уже такая экзотика: 22 с половиной...))
#294554
+5
Татьяна, хочу только заметить, что Сатурн с узлами в квадрате у такого количества народу, что и не сосчитать. Это Вы так столько народу осиротите, жуть! Как -то аккуратней с Сатурном и узлами!))
Совершенно верно, поэтому нужны еще поражения по 4 дому, чем больше таких поражений от Нептуна или элементов 12 дома, тем раньше наступает такая разлука.
Эт я понимаю)) Не буду их всех сиротить.
Елена, а на Ваш взгляд(вроде Вы не по Коху смотрите) какие показатели отсутствия отца в моей карте?
+1
Татьяна, с другой стороны есть достаточно много карт со сходным стоянием, но при этом ребенок воспитывался в полной семье
#294490
В моей практике все брачные и внебрачные дети идут по 5 дому родителей. Приемные дети идут по 11 дому на время усыновления(удочерения).
+1
Указания на приемного ребенка - это Нептун аспектирует элемент 5 дома или стоит в 5 доме, по 5 дому идут первые мальчики у матери, а первая девочка по 11 дому, у отца по 5 дому - первая дочь, а первый сын по 11 дому. А вот если Нептун аспектирует элементы 5 или 11 дома - это и будут приемные дети.
#294502
, 12-Авг-2013 20:37 (ответ на #294499)
Татьяна,а что можете сказать о карте самого ребенка,которого не признал отец?
Лена, я где карта ребенка? Я не вижу.
#294594
, 12-Авг-2013 22:45 (ответ на #294561)
Он дал разрешение на просмотр карты на форуме.
Его мать говорит ,что родился днем,в обед.Бирки нет и время точно не помнит.
Ребенок родился 26 июля 1968 года.Он очень мил в общениии и молодо выглядит-Весы Все жены старше аго лет на 10-ть.это Сатурн на ДСЦ,Любит животных,скотину-Раху в 5-м.
У него в 4-м доме Козерог.Сатурн поврежден.Но отчим был хороший.очень хороший.Может по Водолею и Урану?
Нептун 150 Сатурн.И Меркурий,эдемент 12 ого дома повреждает Сатурн.
#294568
Не знала, что Нептун назначен ответственным за приемных детей!) а если Нептун управляет пятым и стоит в первом, то кто кого принял? К5 - Рыбы, Асц -Скорп. Тоже приемных детей искать?)
Речь идет лишь о том, что Нептун аспектирует элементы дома ребенка, а стоять он может в любом доме, это не важно.
Назначили Нептуна на эту должность очень давно...
Елена Андреева
К5 - Рыбы, Асц -Скорп. Тоже приемных детей искать?)

А зачем?:)
#294595
Tanya Kurchina, как зачем?) у5 -Нептун , это вообще должна быть история почти как из Ширли-Мырли.. "Иван Израильевич в соседней комнате роялем придавленный, а вы лежите четверо сиську просите"!) должен же Нептун хоть как-то вносить смуту в 5 дом если он им управляет?)
Александр, опять же пример моего сына. В моей карте он прошел по 5 - классика, в карте его биологического отца по 11. Вообще, по моим наблюдениям, в мужских картах (реже в женских) дети достаточно часто идут по 11 дому
#294492
, 12-Авг-2013 20:19
+1
И мою можно для примера, отчимов тоже не было. И мама замужем никогда не была, карта в профиле.
#294539
уран и нептун в четвертом доме.

луна в напряженных аспектах к узлам.


управитель первого - в напряженном аспекте к управителю четвертого.

управитель четвертого - в соединении с ураном.

хирон точно на мс ( ну и в оппозиции к ІС, понятное дело).

и еще несколько интересных "гамбургских" формул, но они, чувствую, никому здесь больше кроме меня самого не нужны... )
#294621
+2
у моей дочери нептун в 4 доме в опозиции к солнцу. Отец есть, любит ее и заботится. Ребенку 16 лет. Что скажите?
#294627
ничего не скажу )

все эти нептуны и ураны - условия необходимые но недостаточные для вынесения суждений. мы не умеем эффективно разделять значения домов. солнце - это не только отец, но и муж в женской карте, в мужской карте - это сам натив. четвертый дом - это не только место проживания или один из родителей, но и начало и конец всего. поэтому, имхо, единственный честный способ нашей работы как астрологов - не пытаться играть роль иллюзионистов, вытаскивающих кроликов из воздуха и расписывающих судьбу на годы наперед, а разбираться в ситуациях в которых уже понятно что происходит но неясно еще чем закончится )
#294630
, 12-Авг-2013 23:59 (ответ на #294621)
Светлана,а рождение дочери дневное?
#294655
, 13-Авг-2013 06:55 (ответ на #294539)
Володимир,напишите еще,пожалуйста Гамбурские формулы.Я чувствую.что эта тема мало изучена.Пока фигурирует Нептун и поражение элементами 12 дома.Видимо в древности карты таких детей не рассматривались.
#294716
+2
на русском языке материалов по уранических методах не так уж и много, вот этот, имхо, наилучший:

www.astrologic.ru (внешняя ссылка)
#294753
, 13-Авг-2013 12:57 (ответ на #294539)
Володимир, спасибо))уран и нептун это да, луна в аспектах к узлам? управитель первого-Меркурий, управитель 4-Плутон-где аспект? хирон-да, за управителя 4 вы взяли Марс?, если так-то да, есть соединение, но разве Скорпионом не Плутон управляет? Что еще за дополнительные формулы?
#294654
, 13-Авг-2013 06:23 (ответ на #294492)
Я,у вас Нептун в 4доме-тайна в доме.Поражений Сатурна (ночное рождение)элементами 12 дома я не нашла.Но Солнце-элемент 12 дома.Есть поражение управителя карты Сатурном.
МС поражен Плутоном,но это только мой признак события,его никто не опдтвердил.
И я бы еще учла поражение управителя МС Венеры Нептуном.Все же по-млеиу,МС отвечакт за фамилию.
#294754
, 13-Авг-2013 13:00 (ответ на #294654)
Елена, спасибо. За поражение Вы имеете ввиду соединение Меркурий-Сатурн? МЦ поражен Плутоном? Оппозиция Венера Нептун? Почему Сотис его не показывает.
#294800
управитель первого - меркурий, управители четвертого - плутон и марс ( скорпион на куспиде) а также юпитер ( в системе домов коха, которой я пользуюсь, стрелец включен в четвертый дом). между меркурием и марсом - полуквадрат ( 45 градусов).

"дополнительные формулы" - это использование полусумм и фиктивных обьектов гамбургской школы.
Екатерина Смирнова
Отчимы воспитывали детей как своих и никаких поражений солнц, Сатурнов и других отцовских показателей нет

Родные отцы смотрятся по символическим сигнификаторам: Солцне при дневном, Сатурн при ночном, а вот приемные отцы идут по управителям 4 дома и планетам в нем.
Поэтому женщинам, которые второй раз выходит замуж, нужно смотреть в карте ребенка: Каков будет приемный отец по сигнификатору 4 дома, будет ли польза ребенку, либо будет большой вред.
Период такого вреда определяется по текущему фирдарному влияния плохого сигнификатора, представляющего отчима.
+1
У всех детей из моей коллекции приличные солнце и сатурн. Т.е. именно показатели родных отцов по Вашему мнению. А с родными отцами они даже не знакомы. Ситуации индивидуальны - часто отчимы в карте видны как родные отцы
#294534
, 12-Авг-2013 21:10 (ответ на #294515)
А МС поражен?
в 1 карте из 5 и еще одна не на 100% точная
© 2015 Система "Реальные люди"
Рейтинг@Mail.ru
Наверх ↑