Форум » Общие теоретические астрологические вопросы
О системе экзальтаций. (опрос)
Вы придерживаетесь такой системы экзальтаций, в которой:
 | Солнце экзальтирует в Тельце 5 / 13% |
| Солнце экзальтирует в Овне 32 / 86% |
| Солнце экзальтирует в другом знаке 0 / 0% |
#19139
Евгения, 29-Ноя-2013 09:21 , 6047/144
 | Интересно, как по-разному астрологи понимают архетипические задачи знаков и принципы планет. Хотелось бы узнать мнение тех, кто придерживается новых взглядов на систему экзальтаций: чему, на ваш взгляд, способствует предположительная экзальтация Солнца в Тельце? И что тогда выполняет в этом знаке функцию Луны (отвечает за стремление к безопасности, за важность удовлетворения витальных функций, способствует осуществлению темы накопления и усвоения)? |
 |
Нумерология ТАРОПолный индивидуальный нумерологический портрет (описание личности, важных периодов, подбор талисманов, ароматов и цветов), прогноз на год в целом и на каждый месяц и прогноз на каждый день |
 |
Календарь астрологаИндивидуальный календарь с информацией на каждый день: лунный день, Луна без курса, ингрессии, развороты, аспекты к транзиту и наталу. |
тип вывода ветки
#348399
 +1   |
Евгения Я не пользуюсь Вашей терминологией, но не игнорирую суть. Евгения Так я и не умаляю силу Луны в Тельце - родственная стихия и иньский знак - радушный хозяин, всего у него есть. Солнце генерирует энергию в каждом знаке по-разному, в Весах - по Весовски, в Тельце - по Тельцовски. Само по себе Солнце не бывает. Оно в каком-то знаке, этим знаком и определяется проявление качеств планеты. По-моему, не суть, кто где экзальтирует, это только слова. Качества планет можно и без этих определений понять. Я к тому, что у меня обе системы мирно сосуществуют. |
#348366
|
+3 / -1 |
Евгения А это качества битого, но Львиного Солнца. имхо |
#348364
Татьяна Шевченко, 29-Ноя-2013 16:26
|
+5 |
 Замечание модератора: На Ваш комментарий поступили жалобы: флуд! |
#348365
Юрий Хан, 29-Ноя-2013 16:31
 +3 |
Добрый всем день! Очередной раз питаю надежду, что тема экзальтаций позволит увидеть недостаточность и несовершенство представлений о структуре знаков Зодиака, бытующих в астрологической среде! Настолько уж тема эта неудобна и неприятна для астрологов, что они предпочитают игнорировать ее или отменять вовсе! А ведь это совсем не новомодное изобретение, экзальтации были известны раньше, чем обители! Просто требуют они не совсем линейного мышления. Графическое решение экзальтаций уже двадцать лет как предложено замечательным автором в статье www.astrokot.kiev.ua (внешняя ссылка). К сожалению эта статья сейчас находится в сети только в урезанном виде. Я сейчас не смог найти самих рисунков, но часть текста есть. Дело в том, что графика экзальтаций образуется из взаимного поворота на 90 градусов двух рисунков, что , видимо, слишком сложно для простой публики. Проблему в данном вопросе создал еще и Глоба, утверждая экзальтацию Хирона в Стрельце. Его авторитет по сих пор заставляет астрологов считать, что кентавр Хирон и кентавр Стрелец - одно и то же, а это не так! Автор статьи Солодухин, ссылку на которого я дал, справедливо указал на эту ошибку Глобы, но, правда, сам не смог объяснить тот феномен, что в Близнецах Прозерпина одновременно и во второй обители и в падении. Но это от непонимания самой сути падений и их отличия от обителей и изгнаний. |
#348447
 +2 |
Юрий, спасибо за ссылку! Схема действительно гениально простая. Вот нашла более полную статью о Хироне, где есть все то же со схемами astrology.susu.ru (внешняя ссылка) С печенью вопрос решен. )) Но это породило новый вопрос. Будем думать. )) |
#348367
Юрий Хан, 29-Ноя-2013 16:45
|
+1 |
Если кто-то считает, что теория знаков и планет излишнее отвлечение от практики, то это говорит лишь о качестве его практики! Пользоваться только обителями значит обрекать себя на непонимание их сути. А ведь сами обители и изгнания появляются только благодаря колебанию между падением и экзальтацией. Весь мир, все образы этого мира возникают у нас в голове как результат колебаний между двумя крайними для нашего осознания точками, где явления еще нет и где явление уже есть - между падением и экзальтацией. Влиять на качество обителей можно только управляя частотой упомянутых колебаний. Может быть проблема еще и в том, что большинство астрологов не ставят целью управление ситуацией, для чего просто необходимо понимать механизм возникновения этих ситуаций! Я понимаю, что затрагиваю тему, которую в двух постах в обсуждениях не раскрыть, но я рассказываю об этом в своей школе и готов пригласить всех желающих. Вчера было выставлено видео про Сатурн в знаках Зодиака, там вы можете увидеть пример разбора положений планеты не только с использованием экзальтаций, но и с рассмотрением всех неособых положений в других знаках. |
#348370
PRAMI, 29-Ноя-2013 16:52
 +3 / -2 |
Юрий, натурально рад ходу вашей мысли! :) Более того, когда будет достигнуто правильное единнобразное понимание фундаментальных основ астрологии, в том числе подлинных функций знаков и планет, то нужда в спекуляциях на тему обителей, экзальтаций и т.п. просто отпадет на ненадобностью. Та же судьба постигнет и массу абстрактных астрологических "баек". К примеру, на мой взгляд просто нелепо говорить о том, как "чувствует" себя та или иная планета в том или ином знаке. Да никак она себя не чувствует - она проявляет свой принцип молчаливо и бесстрастно, не сильно интересуюсь, где она находится. Фактически, знак является модулятором, который накладывает свою функцию на принцип данной планеты. Понятно, что для правильной интерпретации нужно знать правильные принципы планет и смысл знаков. Классические мало соответствуют действительности. То, что вы называете "требованием не совсем линейного мышления" я менее политкорректно называю "узостью сознания :) Действительно, никуда не уйти от того, что астрологи смотрят на реальность через ограниченные и искажающие очки своего индивидуального сознания. |
#348372
|
|
Спасибо на добром слове! Действительно, очнь хотелось бы поделиться видением структуры, но в большинстве случаев руководитель школы таро, хоть и астрологического, не воспринимается всерьез астрологами. Их можно понять. Но ведь есть еще и стремление к истине - это высокопарно, или желание разобраться в бардаке - это конкретно. |
#348374
|
+1 |
Я верю, что в ближайшее время достаточное количество единомышленников, ставящих истину превыше, найдут друг друга и обновят астрологию подобно тому, как сейчас обновляются физика, математика и история. Понятно, что это вызовет скрежет зубовный ортодоксальной астрологии.... но уж как-нибудь :) |
#348449
|
|
Прами, ну надо же с чего-то начинать. )) Когда-нибудь доберемся и до расширенного сознания. ))) |
#348474
|
|
Селена, да судя по времени уже как бы давно пора этого расширенного сознания было уже достигнуть... Еще ап.Павел писал аж когда, что "судя по времени, вам надлежит быть учителями, а вам все еще приходится давать жидкую пищу"... А уж сейчас-то нехватка времени близка к катастрофической... Сейчас сознательные начнут обвинять, что я-де УГРОЖАЮ и под этим соусом пытаюсь завлечь неокрепшие души в ряды своей секты ... :D |
#348567
|
|
Я уже где только не блуждала: одной сектой больше, одной меньше... :D Концепции разные бывают. Есть такая, что "спокойно, сядем все" ))). Просто в конце времен будет глобальная очистка всех и вся. Кто уже за время воплощений достаточно продвинулся - те без проблем пройдут. Кто филонил - те пройдут очищение огнем и тоже будут белые и пушистые. Есть концепция, что "падение" монад и их подъем, т.е. эволюция, есть процесс непрерывный. Это дыхание Бога. )) И тогда вообще не понятно будет ли этот пресловутый конец света. Квантовый скачок, про который довольно много написано в сети, по-моему мы уже в процессе. Просто совершается он не в один миг, а постепенно. Точнее для нас постепенно, а в масштабах вечности это лишь мгновение. А касательно расширения сознания... печально иногда становится. Чем больше развиваешься - тем больше спросят. А с неразумных спроса нет: хами, убивай - им все с рук сходит, раз они еще "младенцы". Живи в свое удовольствие, делай что хочешь, даже не накажут. Может поэтому никто и не спешит? |
#348895
 +3 |
PRAMI Планета - это тело, со своими особенными характеристиками, Знак - это среда, в которую тело планеты попадает. А среда тоже имеет свои характеристики. Если влажную лягушку поместить в жаркую сухую пустыню (символический аналог Луны в Овне), то можно себе представить, как она себя там будет чувствовать. Так что, положение тела в среде и разговор о том, как оно себя чувствует - вполне резонны и нормальны. И как раз таки нелепо игнорировать такие вопросы. |
#348912
|
+1 / -2 |
Алексей, споры с вами имеют мало шансов вас в чем-то убедить, но все же читают их не только мы, поэтому выскажусь... По моему наблюдению, вы любите высказывать мысли сгоряча, я уже писал, что подметил у вас высокую импульсивность, эмоциональность... Вы не даете себе труда подумать над возможным опровержением ваших собственных выводов... Так вот, планета - это не лягушка. Планета - это проявление определенной функции или принципа. Понимаете, принципу не жарко и не холодно, он просто чисто механически взаимодействует (или модулируется) со значением знака, в котором находится, и приобретает соответствующую окраску. Планета как принцип, как функция, совершенно одинаково (никак) "чувствует" себя в любых знаках. Поэтому разговоры о возвышениях, падениях и прочем.. а особенно об УПРАВЛЕНИИ есть плод человеческой сентиментальности. Как планета может УПРАВЛЯТЬ знаком, который вот есть такой, какой он есть, и никак не может быть изменен и стать чуть-чуть другим? Если просто трезво задуматься, что значит "управлять", то сразу станет ясно, что никто никем там не управляет - там СОТРУДНИЧАЮТ. Короче, господа астрологи... как справедливо заметил один товарищ, шансов переубедить убежденных нет никаких, посему и тратить время и силы мне тоже хочется все меньше и меньше. Время, оно, как говорят, высший судия. Правда, судит оно не ДО ТОГО КАК, а ПОСЛЕ ТОГО КАК, но это не моя забота. |
#348926
|
|
Я никого от этого "произвола судьбы" и не забирал, так что и бросать никого на этот произвол не придется. |
#348919
DELETED ID 11647, 30-Ноя-2013 23:44 (ответ на #348912)
+2 |
PRAMI PRAMI, вы рассуждаете, как не астролог. А здесь астрологический форум.) Вы хотите убедить астролога, что астрология - это не астрология или ее вовсе нет?:) PRAMI, а вас можно переубедить не убеждать никого больше? Каждый сам придет туда, где его место. |
#348925
|
|
А вас можно попросить не говорить за других? Если лично вы не понимаете того, что я говорю, то это не значит, что и другие также не понимают. Не надо ваше личное отношение навязывать всем. Тем более что идти людям туда, где, как им кажется, их место, или туда, где, как им кажется, им Будет хорошо, никто не запрещает. |
#348934
|
+3 |
PRAMI PRAMI, так ведь я тоже не питаю иллюзий относительно того, чтобы убедить Вас в чем-либо. И оппонирую Вам исключительно в тех случаях, когда вижу явную подмену понятий и попытку увести тему на ложный путь. PRAMI вот это очень красноречивое свидетельство того, что Вы совершенно не понимаете самих принципов, на которых строится и как работает астрология. Вы, как физик по образованию, видите что принцип планеты "чисто механически взаимодействует (или модулируется) со значением знака". А это в корне не так. Между сущностью ПЛАНЕТА и средой ЗНАКОМ нет механического взаимодействия. А есть реализация принципа подобия. Поэтому Вы не понимаете, как планета может "управлять" знаком. Может! Чем больше созвучие характеристик планеты с характеристиками знака, тем больше признаков подобия между ними. И когда планета активизирована, когда она, как активное начало звенит и вибрирует, то ей отзывается все ей подобное, и начинают резонансно вибрировать знаки и все, что в них попадает (дома, другие планеты и точки). Астрологи, которые практически занимаются прогностикой, наблюдают работу принципа подобия каждый день. |
#348377
DELETED ID 14359, 29-Ноя-2013 17:02
| |
 Перестаньте уже изобретать. Смиритесь с данностью. Это все равно, что вопрошать: почему Пасха в Пасху справляется, а Рамазан почему в Рамазан? Когда экзальтации планет являются отголосками Элевсинских таинств. Вот в чем собака-то порылась! И молчали астрологи об этом, потому что за разглашение сих таинств смерть и проклятье в следующей жизни им полагалось. Так экзальтация Афродиты приходилась на дату брака ЗЕВСА И ГЕРЫ; экзальтация Артемиды на канун МАЛЫХ МИСТЕРИЙ; экзальтация Зевса на СКИРУ или коллективный обряд жатвы ячменя; экзальтация Гермеса на союз Афины и Тесея; экзальтация Кроноса на канун ВЕЛИКИХ МИСТЕРИЙ и т.д. www.sno.pro1.ru (внешняя ссылка) |
#348393
DELETED ID 14359, 29-Ноя-2013 17:20 (ответ на #348381)
| |
Юрий Хан Нет, конечно. О чем Вы? Все это инициации или обряды возвышения над уровнем рядового сознания. И приурочены экзальтации были соответственно их рангу и назначению. И потом есть учение о сектах (hairesis). Вам, не кажется странным, почему все планеты дневной секты экзальтируют в тригоне к своим обителям, а все планеты ночной секты экзальтируют в секстиле к ним? |
#348428
DELETED ID 26365, 29-Ноя-2013 18:55 (ответ на #348377)
| |
Сергей Николаевич, а праздники в связи с чем образовались? были свидетели бракосочетания? |
#348436
DELETED ID 14359, 29-Ноя-2013 19:05 (ответ на #348428)
| |
Nadin И не только... И даже свечку держали. :) |
#348439
DELETED ID 26365, 29-Ноя-2013 19:15 (ответ на #348436)
| |
понятненько, а календарика по обителям не сохранилось? |
#348442
DELETED ID 14359, 29-Ноя-2013 19:18 (ответ на #348439)
| |
Nadin По обителям, все "домоседствовали". А как праздники наступали, так и наружу выходили с песней, флажками и транспарантами. :) |
#348395
Юрий Хан, 29-Ноя-2013 17:29
|
+1 |
Поскольку я вижу стройную систему экзальтаций, то могу предположить, что эти инициации и были продуманы как стройная система, а для этого они должны были опираться на какую-то стройную теорию. Молодцы греки, если они это сделали. А использовали они это именно по-назначению, для воздействия на людей, по сути - для формирования и коррекции правильных представлений, то есть обителей и изгнаний, говоря астрологическим языком. |
#348398
DELETED ID 14359, 29-Ноя-2013 17:37 (ответ на #348395)
| |
Юрий Хан Где-то так или близко к тому? Сократ, например, побоялся принять посвящение в Элевсинские Таинства, и Нерон тоже самое. А Платон, Аристотель, Эврипид, Сенека и Марк Аврелий: были посвящены в них. |
#348403
Юрий Хан, 29-Ноя-2013 17:44
|
|
Собственно речь идет о готовности принять на себя магическое воздействие. Сократ, вероятно, не доверял сценаристам мистерий, а Нерону это по штату не положено. |
#348406
DELETED ID 14359, 29-Ноя-2013 17:48 (ответ на #348403)
| |
Все ещё проще. Сократ, знал о своем пороке, он был чрезмерно болтлив. А на Нероне была кровь его матери, жены и названного брата. |
#348409
Юрий Хан, 29-Ноя-2013 17:50
|
|
Это когда же философы не были болтливы, и когда императоры стыдились своей личной жизни))) |
#348414
DELETED ID 14359, 29-Ноя-2013 17:55 (ответ на #348409)
| |
Тут вопрос этики скорее, нежели образа жизни. Эпопты и мисты Элевсинских таинств обязаны были молчать о том, что они узнали до самой могилы. И на них не должно было висеть пятно убийцы, а тем более кровных родственников. |
#348412
PRAMI, 29-Ноя-2013 17:53
|
|
Юрий Хан "Плановые" магические воздействия суть развлечение и иллюзия. Подлинное духовное рождение приходит не по воле человека, которому Писание рекомендует постоянно бодрствовать, чтобы не пропустить его приход. |
#348413
Хадад, 29-Ноя-2013 17:54
 |
Сергей Николаевич Коваленко Какая удивительная чушь... Места экзальтации планет появились в древней месопотамии, а уж потом перекочевали в Грецию. |
#348416
DELETED ID 14359, 29-Ноя-2013 17:59 (ответ на #348413)
| |
Увы, я некогда читал Вашу "месопотамскую версию". Вы, можете исповедовать её сколько Вам угодно. Только никаких внятных аргументов она не производит. |
#348423
|
|
На дошедших до нас глиняных табличках прямо указаны места экзальтации планет. Сама версия предполагает, что эти места в древности были привязаны к определенным объектам на небе... |
#348424
DELETED ID 14359, 29-Ноя-2013 18:31 (ответ на #348423)
| |
Вы, специалист по клинописям? |
#348418
Юрий Хан, 29-Ноя-2013 18:04
|
|
Как пример теории экзальтаций: крайние точки явления - первые и последние мистерии! Первая - изгнание из рая, а в числе последних - передачи 1 канала. Суть одна и та же. Каждое государство существует только управляя народом, что в Месопотамии, что в Греции. Просто Греция ближе и в Греции все есть) |
#348419
DELETED ID 14359, 29-Ноя-2013 18:09 (ответ на #348418)
| |
Юрий Хан :) Да, хотя бы и из этих соображений. Эллада, это все-таки, не "НЕКРОНОМИКОН" какой-то? И фигуры богов там были очень даже соразмерны. И не уродливы, во всяком случае. |
#348433
DELETED ID 14359, 29-Ноя-2013 19:03
| |
Хадад Да, естественно. И в их интерпретации. И в их и в Вашей материальности. И в Вашей компетенции, заодно. И то что это, вообще, имеет хоть какое-то отношение к экзальтациям планет по зачету аргументации. А как ещё Вы хотели? |
#348444
DELETED ID 26365, 29-Ноя-2013 19:33
| |
Сергей Николаевич Коваленко а как же дома то они свои нашли? |
#348445
DELETED ID 14359, 29-Ноя-2013 19:41 (ответ на #348444)
| |
Nadin Ну, все Вам и расскажи? Свободные люди были эти греки. А как накиряются на корпоративе, то рабам не наливали. Вот, они их и развозили потом домой. А как отрезвятся, так после и рядили: у кого рога, а у кого копыта; кому в хвост, а кому в гриву; кому плюху на весах коромыслом отвесить, а кому скорпиона за пазуху положить. :) |
#348448
DELETED ID 26365, 29-Ноя-2013 19:45 (ответ на #348445)
| |
а все таки, как по временным промежуткам дома распределили? |
#348450
DELETED ID 14359, 29-Ноя-2013 19:48 (ответ на #348448)
| |
Nadin  |
#348452
DELETED ID 26365, 29-Ноя-2013 19:53 (ответ на #348450)
| |
так вопрос почему? по какому принципу? |
#348454
DELETED ID 14359, 29-Ноя-2013 19:57
| |
Nadin  Замечание модератора: На Ваш комментарий поступили жалобы: флуд! |
#348460
DELETED ID 26365, 29-Ноя-2013 20:08 (ответ на #348454)
+3 |
аргументы еще будут? |