Форум » Хорарные вопросы
Кверент - Астролог
#20897
Профан, 15-Фев-2014 14:47 , 2405/50
 | я работаю лишь со своими давними клиентами, радиксами и хорарами их и рекомендованных ими людьми. по поводу форумных хораров я уже высказывался. Но я не смог пройти мимо такого подарка - хорарного вопроса, адресованного лично мне (спасибо автору вопроса), который является прекрасным учебным материалом для Форума, являющегося, кроме всего прочего, учебным. УЕДЕТ ЛИ СЫН в США? 14 февраля 2014, 10:49:23 (-4), Санкт-Петербург.  хорарный гороскоп представлен в двух вариантах: на время и место, выбранное кверентом, и на время и место его размещения на сайте. принимаю второй вариант, поскольку он мне кажется более верным. применение мной равнодомной системы от асцендента делает оба варианта аналогичными. поэтому обсуждать верный или лучший вариант просто отпадает необходимость. кверент сам вполне обоснованно признает свой собственных хорар нерадикальным. но вполне справедливо предлагает альтернативный вариант определения радикальности, предложенный лявуа, котрый актуален для этого хорара. признать его радикальным или нет - воля астролога. но среди прочего есть еще один метод определения радикальности - оценка соответствия хорара ситуации. рассмотрим все. кверен - 1 дом, астролог - 7 дом. асц хорара в последних трех градусах овена. классически это: вопрос задан поздно, кверентом все уже решено, либо у кверента нечистые помыслы по отношению к астрологу, то есть кверент проверяет или провоцирует астролога. "Последние градусы могут также означать неискренность кверента, который пытается перехитрить астролога". /Олешко Ю. Хорарная астрология. 1999 год/ Гвидо Бнатти утверждал: "Если Асцендент находится близко к концу знака или к его началу, то я говорю, что српашивают незерьезно или хотят испытать меня. И многие признавались, что это действительно так, и начинали верить, что я знаю больше, чем они думали прежде". но асцендент хорара в последних градусах может лишь предупредить астролога быть настороже. без дополнительных подтверждений в хораре факта неискренности кверента гороскоп все же может быть истолкован на страх и риск астролога. виден второй "классический" признак нерадикальности - сатурн расположен в 7 доме. сатурн затрудняет понимание астрологом собственно вопроса, и толкование такого хорара может привести к неправильному ответу. но и этот фактор не обязателен для бракования хорара. если 7 дом (астролога) тем или иным образом характеризует астролога или ситуацию, то такой хорар может быть принят к толкованию. в данном случае сатурн характериует астролога, то есть меня, так как он восходит в моем радиксе. приступаем к забытому в данном случае всеми этапу: характеризуем кверента и его участие в вопросе. марс - хозяин 1 дома хорара (кверента) в изгнании в весах, он же - хозяин 8 дома хорара, в зоне "сожженного пути", в соединении с раху. это наводит на мысль, что кверент настроен агрессивно и не в силах повлиять на что-либо. марс расположен в соединении с десцендентом хорара, то есть, с куспидом дома астролога. отсюда вывод: кверент настроен асгрессивно по отношению к 7 дому, то есть, к астрологу, то есть, ко мне, коль скоро вопрос провокационно был адресован лично мне. итог: 1) кверент неискренен, испытывает астролога и провоцирует конфликт - гороскоп не подлежит толкованию. 2) кверент не знает всех способов определения нерадикальности хораров. если знает, намеренно игнорирует некоторые из них, но все равно размещает хорар на форуме, значит пункт 1) тем более верен. |
 |
Нумерология ТАРОПолный индивидуальный нумерологический портрет (описание личности, важных периодов, подбор талисманов, ароматов и цветов), прогноз на год в целом и на каждый месяц и прогноз на каждый день |
 |
Календарь астрологаИндивидуальный календарь с информацией на каждый день: лунный день, Луна без курса, ингрессии, развороты, аспекты к транзиту и наталу. |
тип вывода ветки
#392424
  |
Профан |
#392426
YLT, 15-Фев-2014 15:17
 +1 |
Профан, на самом деле когда я построила хорар и увидела признаки нерадикальности я вспомнила что Вы в своей теме писали о мифах нерадикальности хорара и Ольга Николаевна написала что согласна что это ,,мифы,, и только поэтому разместила хорар на форуме ,,специально ,, для Вас и пригласила других астрологов которые готовы высказаться по такому хорару.Видимо так же как я искала в этом хоараре все указания чтобы ребенок не уехал(так как в дуще хочу этого), так же и Вы искали лишь мою неискренность по отношению к Вам, а не ответ на мой вопрос.:)Кстати по Вашему тогда получается что и на всех остальных участников я также обозлилась :) Я благодарна всем кто там высказался, так как меня вопрос его поездки очень противоречиво волнует.Ответа на вопрос, как Вы думаете (последние градусы), на самом деле я не знаю. Вот 24.02 сын получает загранпаспорт, потом видимо и может хоть что-то дальше будет проясняться. Вот когда все окончательно будет известно тогда окончательно отчитаюсь и будем уже тогда смотреть какая карта в этом случае работала. Вроде взрослый мужчина, а как то по детски эмоционально реагируете, можно было и в теме написать, было бы удобнее потом разобрать все.Не обижайтесь я совсем не думала Вас обижать и не виновата что вопрос возник после утреннего разговора с сыном о том что его паспорт уже готов, я честно говоря надеялась что это все дело как то затянется и ,,рассосется,,. |
#392430
YLT, 15-Фев-2014 15:28
|
|
Надеюсь что теперь недоразумения разрешены и Вы выскажитесь уедет ли сын или нет. |
#392433
|
|
Профан вам олег гусаимов ясно дал понять, что хорар нерадикален и разумно не стал его толковать. елена шапошникова заметила то же. вы не знаете разве, что нельзя давать ответ на нерадикальные хорары? к тому же Профан |
#392439
|
|
Тем не менее Елена посчитала возможным и все же дала свой ответ.И Вы же сами писали что нерадикальность -это миф. |
#392445
|
|
вы невнимательно читаете. здесь, в частности, я написал Профан Профан Профан Профан |
#392451
|
|
Профан Конечно я и не могу повлиять на эту поездку, я бессильна его отговорить или запретить хотя на силовые методы раздирает:) тк он сам хочет поехать (как правильно некоторые участники и написали), хотя его конечно может и пугает этот новый опыт. |
#392436
YLT, 15-Фев-2014 15:37
|
|
Понятно , спасибо. |
#392437
DELETED ID 26365, 15-Фев-2014 15:39
| |
все никак не найду в теме, где вы рассказали, что ваш клиент пришел на этот сайт, чтобы уточнить информацию полученную от вас? |
#392446
Олга Кипер, 15-Фев-2014 16:00
 -1 |
Профан Тогда зачем Вы начали все эти темы с неправильностью чтения и толкования хораров на сайте??? Хотите известности на сайте? И зачем Вам вообще сайт если Профан Будьте здоровы!:) |
#392448
|
+2 |
Олга Кипер если вам не понятно, зачем что-то кем-то делается, то это не повод делать вывод о ненужности дела. я же вас не спрашиваю, зачем вы на сайте. |
#392457
Олег Анатольевич Гусаимов, 15-Фев-2014 16:25
 |
Татьяна Ю Татьяна, а ведь данная карта в Вашем случае нерадикальна только как хорарная, как элективная она очень даже радикальна.))) |
#392464
Олга Кипер, 15-Фев-2014 16:35
|
|
Профан У меня не надо спрашивать, я не поступаю как вы: Профан Профан самое правильное решение - обращение к астрологу лично. одному и конкретному. имхо. Профан как хотите, астрологи. я консервативен по натуре, поэтому и поднял этот вопрос, и мне не нравится такой подход, я считаю его неправильным. Кому не нравиться свободен в поисках, а лучше создать свой Монастырь и со своими молитвами. Успахов! |
#392474
|
+1 |
мне, в отличие от вас, абсолютно безразличен вопрос "кто и зачем на сайте". как минимум, такой вопрос неуместен и нетактичен, тем более в теме "кверент-астролог". но для вас, видимо, это важно? вы кто, собственно? хозяйка сайта? модератор? куратор? высказал свою точку зрения? имею на это право. не нравится, не ешьте. давайте не будем на эту тему. я не собираюсь спрашивать вашего разрешения, поднимать мне какие-то вопросы или нет. впрочем, как вы и как кто-либо другой. кстати сказать, для известности и для славы делаются другие вещи, а не тусуются на форумах. это иллюзия, что форум может прославить. |
#392487
|
+2 |
а зачем она - слава то? ума то она не прибавляет. скорее, наоборот. вы же цитировали мхал михалыча в теме "смысл жизни", там и ответ. вот были "слава кпсс", "слава труду", где они теперь? |
#392489
|
+1 |
Профан Не я цитировал, но полностью согласен и с М.М.Жванецким. Профан И с Вами тоже.Слава, это же такая ответственность. Чуть оступился и нет никакой славы, полное бесславие и бесчестие.:) |
#392477
Олга Кипер, 15-Фев-2014 16:58
|
-1 |
Профан Приготовили смутицу и ешьте! Не обляпайтесь! Профан Так и не пишите, сайт и без вас хорошо жил, биз ваших правил. Профан Согласна и не следовало начинать вам. Будьте здоровы. |
#392486
|
+1 |
Олга Кипер зарыветесь! может, лучше он и без вас жил бы. не задумывались над этим? вам же в сущности безразлична тема хораров. по делу вы не высказываетесь. только реагируете. и совсем неадекватно. меркурий нынче такой, видимо. читаю такие посты и представляется картинка: яркий солнечный день, бульвар, деревья, ароматы лип и многоцветья, голубица - маленькая, белая, пушистая. сидит себе на лысине бронзового изваяния и... |
#392488
Олга Кипер, 15-Фев-2014 17:13
|
-1 |
Профан Часто там бываете:D Да, Нептун Наверное - все черты характера и болобольство готовы свалить на кого угодно. Профан Вы мне мешаете работать;):) |
#392490
|
+1 |
Олга Кипер какаааая вы умная! :(:( Олга Кипер это вы мне мешаете. какого рожна влезли то с собственной красной тряпкой? |
#392493
Олга Кипер, 15-Фев-2014 17:28
|
-1 |
Профан :)Да, есть такое:) Профан :)"Спокойствие друг, только спокойствие"...:), это из мультика. :)От злости можно лопнуть:D :) - предостережение, вдруг вы не знаете;):) |
#392498
|
+2 |
Олга Кипер А вот и не подерётесь.:) Хватит бодаться-то! Хорар не поделили? Счас подкинем интересный вопросик, даже два. Один для Олги, второй для Профана (так неудобно называть, как бы отчество узнать?:). |
#392507
|
|
профан профаныч я. мне то известность и слава не нужны, потому и стеб. хорар то, собственно, и не делится. в бодалке о хораре темы вообще речь не идет. то то и странно. |
#392494
Профан, 15-Фев-2014 17:30
|
+1 |
голубицу прорвало. |
#392500
DELETED ID 26365, 15-Фев-2014 17:36
| |
Профан, покажите тему вашего клиента, по какому вопросу он обратился на сайт? |
#392505
|
|
Nadin, где же я буду ее искать? времени прошло уже много. может быть, сами поищите, если это так важно. там он спросил о плутоне на куспиде 12 дома. я не читал его поста, поэтому ничего сказать не могу. |
#392511
DELETED ID 26365, 15-Фев-2014 17:52 (ответ на #392505)
+1 |
я так и предполагала. но вы обманываете, что не читали.... вы процитировали слова Тайгановой Татьяны. многие не понимают вашего поведения. а оно объяснимо. в теме вашего клиента, усомнились в вашей компетенции и профессионализме. поэтому, ваш визит на сайт изначально с предвзятым отношением. это просто банальный эгоизм. Профан, мир не идеален, в нем вообще нет идеальных вещей. людей и научных концепций. |
#392514
|
|
что я процитировал? что дало повод усомниться в профессионализме и компетентности астролога, о методах работы которого вы не знаете? предвзятое отношение? нет. к чему видна моя предвзятость? мне не понравилось лишь то, что с пустяковый вопросом ему указали, что халява, мол, не проходит. |
#392517
DELETED ID 26365, 15-Фев-2014 18:04 (ответ на #392514)
+1 |
да без разницы, и дядя странный был, да вы нас пугаете;) резонанс:) я сама искала, эту тему часа два пока не надоело. |
#392520
DELETED ID 26365, 15-Фев-2014 18:10 (ответ на #392514)
+1 |
да вы нам расскажите, как там его прогноз сбывается;) привет передайте от нас:) |
#392519
Профан, 15-Фев-2014 18:09
|
|
Nadin ну как же так? начали, так выскажитесь до конца. чем я вас так пугаю? я разве пишу что-то крамольное, оригинальное, шокирующее? |
#392526
DELETED ID 26365, 15-Фев-2014 18:21 (ответ на #392519)
+2 |
70% и более постоянных участников форума женщины. и если вы будете продолжать, в духе вашего клиента, мы коллективно вас покусаем до крови:):) |
#392539
|
+1 |
Nadin вижу. а почему мужчин только 30%? :) Nadin кусаться до крови? так это - удел хищного животного мира, а не людей. вот и вы не ответили на мой вопрос, что является причинами неприязни. я принимаю любую критику в свой адрес, но не низкой грубости и хамства. и то, и другое - признаки недалекости или ущербности. вам наглядный пример - эта тема, в которой мы с вами сейчас. что скажете? |
#392555
DELETED ID 26365, 15-Фев-2014 18:58 (ответ на #392539)
+1 |
Профан, я так понимаю, вы о сайте узнали благодаря своему клиенту. я понимаю, он человек непростой,со сложным стилем общения и восприятия. возможно он послужил лишним звеном, в понимании происходящих здесь процессов. и я понимаю, вам как профессиональному астрологу приятнее поглаживать и массировать свое самолюбие с клиентами, но тут собираются люди с определенным уровнем астрологических знаний. и вам все таки придется почувствовать эту разницу, с непривычки можете это как хотите называть, даже "неприязнь";) |
#392573
|
+1 |
Nadin согласен. если бы их здесь не было, и мне здесь было бы нечего делать. Nadin безусловно приятно, когда прогнозы подтверждаются, когда помощь оказана, когда клиент понимает, что платит не зря. впрочем, это касается любой работы, не только астрологической. это только мне приятно? Nadin да уже почувствовал. но и вы пока мне так и не объяснили причины неприязни. вашей тоже? это не праздный вопрос. я предпочитаю объясняться до конца, причем предпочитаю бесконфликтно. причины же какие-то есть? пока я их увидел только в том, что мой пост по поводу хораров ломает привычное. так надо было сообщить мне в самом начале поста, что это форуму это не нужно. я ведь несколько раз писал там, что форум волен отвергнуть мое предложение, так и дело с концом. вместо этого - грубость и хамство. прочтите еще раз. даже ольга николаевна обратила на это всеобщее внимание. |
#392630
|
|
Nadin, молодец! :) Я пропустила эту тему. Кусать не станем, тем более до крови, это опасно, мы отправим его в БАНю. Пусть смоит свою обиду на клиента своего и на сайт который анализирует хорары не по книгам, а по знаниям из школ:p |
#392855
|
|
Nadin, да просто Профан сам и был тем кто тему про плутон создавал,только в той теме он представился клиентом а потом стал астрологом того клиента.Так бывает:) |
#392525
Профан, 15-Фев-2014 18:18
|
+1 |
Nadin время покажет. пока только болеет беспрестанно. но ничего серьезного. это если вы о плутоне спрашиваете. |
#392558
Профан, 15-Фев-2014 19:01
|
|
прочитал его пост. спасибо за ссылку. я ему о плутоне действительно почти не сказал. считаю транссатурны до конца не исследованными, поэтому не применяю их в управлении знаками и домами. у этих планет есть свои значения, которых достаточно, чтобы применять их в прогнозах. но они не указывают на людей. плутон на вершине 12 дома на мой взгляд не заслуживает акцентов в прогнозе. дирекция плутона происходит почти с той же скоростью, что его транзит. что важнее, мне пока не ясно. в ответах много вариантов, все их следует принять во внимание, но я не стал грузить клиента лишней информацией. |
#392589
DELETED ID 26365, 15-Фев-2014 19:47
+2 |
Профан у сайта, так у любой организации есть свои проблемы. очень часто темы создают, для самопиара, провокации, и разной ерунды. очень много двухголовых участников, которых один раз осадили в БАН. а им все равно хочется петь свою песню. и технически с этим бороться невозможно, то что вы называете "неприязнью" это обратная сторона, демократииxD |
#392605
|
+1 |
Nadin это ко мне не относится. Nadin это тоже. в банах не был, даже рядом не стоял. Nadin обратная сторона демократии это - партократия и тирания в разных проявлениях. однако, в интеллигентном, в здоровом интеллигентном, обществе, не принято при обсуждении спорных вопросов переходить на личности, грубить и хамить. "сам дурак" - конечно, очень веский аргумент! "покусаем до крови" " лишь потому, что хочется мне кушать"? или потому, что не по шерстке? или потому, что инакомыслящий? за коллективную обструкцию даже истории бывает стыдно. самоутверждаться посредством грубости и хамства низко и глупо. потом очень трудно переиначить мнение о себе, если вообще возможно. |
#392616
DELETED ID 26365, 15-Фев-2014 20:35 (ответ на #392605)
+2 |
я не веду бессмысленные дискуссии. задали вопрос. я ответила. Профан а это просто безграмотно. не путайте "обратная сторона" явления и противопоставление. |
#392626
|
+1 |
Nadin затеяли вы. Nadin ну вот теперь все понятно. противопоставление. раз так, вызов принимаю. |
#392625
DELETED ID 11441, 15-Фев-2014 20:51
+2 |
а какую именно карту сообщество называет нерадикальной ? в первой Луна в 5м - мать беспокоится о сыне. 28йгрд - не последний, да и в случае последнего можно было бы сделать астрологический вывод. Сатурн в 7м ? Древние астрологи чувствовали, что Сатурн в 7-м доме указывает на математическую ошибку в расчетах, которая будет препятствовать правильному ответу на вопрос, исходя из карты. Вы помните, что Сатурн (согласно старому способу мышления) был планетой разрушения и ошибок, а 7-й дом управляет астрологом. Соединив эти два утверждения воедино, мы и получим, что астролог может сделать ошибку! Я совершенно не согласен с этой точкой зрения. Лично я скорее предпочту Сатурн в 7-м доме хорарной карты, чем обманчивый, запутывающий Нептун! Если какой вид энергии и может демонстрировать недостатки суждения, так это Нептун! Если вы хороший астролог и знаете хорарную астрологию, то для вас не будет иметь значения то, что планета находится в 7-м доме. Лявуа (с) |
#392965
Василий Фариштович ВИТАЛИУС, 16-Фев-2014 19:22
 +1 |
Можно прочитать вопрос и все, потому что идет, что угодно, но не обсуждение темы. Тема о нерадикальности и всякой глупости была, как мне помнится размещена шапошниковой, она ссылалась на лявуа, который в своей книге все эти нерадикальности назвал мифов. Возможно Елена для авторитетности приписала автора, с трудами которого не ознакомилась. ПО карте, зачем 7 дом???? Речь идет о ребенке. Потом на фиг равнодомная? Видимо вы хотите как в старину - знак=дому? Ребенок - 5 дом - Солнце. Смотрим, что происходит со светилом - меняет знак. Следовательно наступают перемены. Причем Солнце уходит из фиксированного знака, ребенок отрывается, видимо после долгого нахождения рядом, переезжает, в америку, правильно? А будет это к лучшему или нет, посмотрите эссенцию в новом знаке. Спорят, о чем, непонятно. Вообще я заметил, что в последние время меньше стало астрологии и больше - собачества. |
#393011
 |
Василий, согласен со всем, что вы написали по поводу нерадикальности и т.п. Как вариант ответа: Кажется, что сын в итоге передумает... То ли уедет и вернется, то ли до отъезда передумает (изменятся планы и проч.). Чтобы точнее ответить нужна карта сына. |