Kagami
Из вашего ответа я могу сделать вывод, что подобные вопросы от третьих лиц не могут давать правильность трактовки и надо смотреть карту события как такакого для того, чтобы дать разбор?

Kagami, почти что правильно поняли, дело в том, что ответа на такой вопрос не может дать никто...:) Не стоит обольщаться астрологией. Это наука? Да! Но владеют ей едва ли не единицы.))))

alisa
Natala S.
Виталий,
Natala S.
Хотелось бы рассмотреть карту на предмет вопросов исключительно без эмоций, политики и т.д..
Спасибо

Вы бестолковы. Дура. Натали С. Вы просто дура.

И многие другие неучи с психологическими проблемами, играющие в знание астрологии.
Эх... как много хотелось написать... вспоминаются слова тети заслуженнной учительницы РСФСР
"Идиоты":D

Замечание модератора:
На Ваш комментарий поступили жалобы: нарушение правил проекта!

лина гуменюк
"Идиоты"

Ну, предположим,тема "идиотов" очень неоднозначна.
Ведь это не мы, а вы пропрыгали на Майдане свою страну и... продолжаете это делать

Natala S.
Ну, предположим,тема "идиотов" очень неоднозначна.
Ведь это не мы, а вы пропрыгали на Майдане свою страну и... продолжаете это делать

Кто это мы? И кто вы? Переведите на русский " пропрыгали".

Здесь сделали из по крупицам собранной и сличаемой с доступными фактами информации разбор по поводу запуска ракеты и Бука, с учетом допуска на всевозможную дезинформацию, что большая редкость в нынешней ситуации. Такой разбор способен прояснить картину:
avva.livejournal.com (внешняя ссылка)

Ополченцы ДНР передали черные ящики Boeing 777 малайзийской стороне в ночь на вторник. Был составлен протокол, который подписали представители и ДНР, и Малайзии. Сообщалось, что, согласно документу, малайзийцы должны были передать самописцы экспертам ИКАО.
Но в прессе появилась информация, что малайзийцы готовятся увезти самописцы разбившегося лайнера из Украины к себе в страну.
Работа над вывозом черных ящиков ведется. Власти Малайзии хотят сделать это как можно скорее, сообщает ИТАР-ТАСС со ссылкой на малайзийскую газету New Straits Times.

как это работает

Охотник: Раз, два, три, четыре, пять — вышел зайчик погулять. Тут такой я выбегаю, прямо в зайчика стреляю! Пиф-паф — ой-е-ей, умирает зайчик мой! В сапогах и красном колпаке...

Мировое сообщество: Да ты охренел, ты убил Санту!

Охотник (удаляя предыдущее сообщение): Какой кошмар! Этот лесник совсем охренел и убил Санту!

Греческий хор мудаков: Проклятый лесник!

Блогер: Это точно лесник. У охотника даже ружья нет.

Эксперт по охотникам: У охотника есть ружье, но неисправное. Все исправные ружья у лесника.

Эксперт по ружьям: Ружье не может стрелять дальше собственного ствола, убить из ружья невозможно.

Испанский лыжник: Я испанский лыжник! Я точно знаю, что Санту убил лесник топором!

Очевидец: Санту отравили! Он бежал уже мертвым!

Эксперт по игрушкам: Это был самый странный Санта. У него в мешке 600 игрушек. Зачем бы нормальный взрослый мужик нес через лес мешок игрушек?

Эксперт по морозу: Я точно знаю, что у настоящего Санты нет колпака, рядом Снегурка, а зовут Дед Мороз.

Колумнист: Кому выгодно? Только леснику выгодно, чтобы в убийстве Санты обвиняли не лесника!

Эксперт по лесам: Не важно, кто стрелял. Трагедии бы не случилось, если бы лесник следил за своим лесом.

Блогерша: Запутанная история, сплошные нестыковки! Выстрел слышали совсем в другом лесу. Санта упал не там, куда бежал. На календаре была пятница, но некоторые свидетели видели на календаре вторник! Лесник все запутал!

Шизофреник: МАКСИМАЛЬНЫЙ ПЕРЕПОСТ!!! Из слов «санта» и «охотник» получается слово «сантехник»! Санту убил сантехник!

Мировое сообщество: Тем временем охотник не пускает нас на место происшествия.

Охотник: Проклятый лесник!

Греческий хор мудаков: Проклятый лесник!

Американский летчик: Мы видели в бинокль, как охотник стрелял в Санту из своего ружья.

Блогер: Можно подумать, американский летчик скажет что-то другое!

Блогерша: К моменту выстрела в лес было подброшено два мертвых Санты. Стрелял лесник в охотника, одновременно Санта стрелял в Санту. Две пули столкнулись в воздухе, упали на третью пулю. Дальше пока не придумала, продолжайте в каментах.

Эксперт по планированию: Лесник хотел убить время, а по ошибке убил Санту! Это же очевидно.

Блогер: Да и зачем охотнику убивать Санту?!

Комментатор: А леснику зачем?

Блогер: Чтобы обвинить охотника! 100%

Мировое сообщество: Нас все равно охотник не пускает к месту гибели Санты и зачем-то съел свое ружье.

Блогерша: Если Санта был один, почему следы двух ног?

Греческий хор мудаков: Бардак в лесу, проклятый лесник!

Читатель: Ничего не понимаю, но что-то с этим лесником мутно

Natala S.
4. Ополченцы говорят о странном трупном запахе, который исходит от трупов, будто они несвежие. А уж они знают, что такое свежие трупы. Так что в самолёт были положены чьи-то чужие трупы, которые уже успели начать разлогаться.

Здесь сомнение вызывает тот факт, что мед. эксперт легко установит дату смерти на современном оборудовании, да паспорта могут вызывать сомнение, люди вряд ли, спланирована акция-однозначно. Черные ящики нашлись, но не факт, что мы узнаем правду и узнаем ли, может этих людей специально, как смертников отправили в этом чертовом самолете творить политику власть-имущих, как знать.:(

Но удивляет сильно тот факт, зачем самолет летел над территорией, там где идут бои, где в любой момент подвергаются опасности мирные граждане, к чему бессмысленная теория о несуразности этого полета над украиной, все очевидно как белый день. Сговор америкосов с украинскими властями. Можете швырять тапками, но смысл этого очередного, "жестокого подвига" не придаёт украине достоинства.

Kagami
А эта журналистка

это не журналист, Kagami.

Похоже, что разведка США давно знает кто сбил пассажирский самолёт и реальных доказательств она не предоставит никогда по понятным причинам. На обвинение в сторону войск хунты "штатники" ссылаются, что Порошенко говорит, мол, это неправда.
А кому отдали "чёрные ящики"? Карманному пуделю штатов Британии. Почему малазийцам не отдали для независимого расследования?

Wanderer
Почему малазийцам не отдали для независимого расследования?

"Кто владеет информацией, владеет миром" К сожалению Малазийцам этого не дано, а вот америку уже пора смыть с лица земли нашей, и человечество будет жить в мире и согласии и катастроф явно поуменьшится.

angilina
а вот америку уже пора смыть с лица земли нашей

Она сама себя смоет скоро, геноцид индейцев, столетия рабства негров и атомные бомбы на Хиросиму-Нагасаки просто так не пройдут.

Wanderer
Она сама себя смоет скоро,

Только жаль, в это время прекрасное не придется уж жить.., точно не мне. Слишком долго карма америки зависла над многими государствами и ведь терпят, гадючий яд и более пытаются премкнуться словно пресмыкающие к вонючему белому сапогу помазанному черной сажей.

angilina
Только жаль, в это время прекрасное не придется уж жить..

а это одному Богу известно как долго силам Тьмы властвовать

странные вы люди,причем здесь америка,это все утка и блеф.
верить в то что 11 сентября было смотивированно, ну верьте дальше

вы сами то подумаете откуда у повстанцев (бедных) ракетные установки))кто их снабдил всем оружием.кто начал присоединение Крыма К России и во сколько это обошлось другим регионам страны.
контроль за близлежащей террироей или амбиции вождя))

Про Боинг
worldcrisis.ru (внешняя ссылка)

(выдержки)

"Борт МН17 преднамеренно вели к месту подрыва, которое было выбрано у границы с РФ, над блокированной в "южном котле" украинской бронетанковой группировкой. В случае успеха спецоперации части самолета должны были упасть или на территорию самой границы или частично с украинской, а частично с российской территории. В этом случае для обеспечения расследования вся территория по требованию мирового сообщества перекрывалась украинской армией, что надежно отрезало бы ополченцев от России.
Кроме того предполагалось что Борт МН17 будет уничтожен после формальной передачи его от Украинского центра управления и безопасностью полетами в Российский, что снимало бы с Украины всю ответственность за пролет в опасной зоне.
С этой целью в небо был поднят истребитель, который и должен был с ювелирной точностью по времени и расстоянию от границы с РФ осуществить спецоперацию. При этом, для обеспечения легенды о виновности пророссийских ополченцев, заблаговременно к границе их контроля был выдвинут и развернут в боевое положение 3 дивизион 135 ракетно-зенитного полка ВС Украины.
В 17:19:45 с истребителя был произведен пуск ракетой Р-60.
В этот момент Борт МН17 шел , подчиняясь командам диспетчера на высоте 10 000 метров со скоростью 900 км/час, преодолевая за каждую минуту полета расстояние в 15 километров.До границы с Россией 1,5 минуты полета.
В 17:20 произошел подрыв ракеты по правому борту МН17 в районе двигателя. От действия ударной волны произошел резкий крен в левую сторону, что привело к выполнению крутого разворота в противоположную от курса сторону и падению скорости. Автоматическая система пилотирования подчиняясь гирокомпасу произвела выравнивание самолета. Корпус самолета оказался не разрушен, сохраняя целостность крыльев и хвостовой конструкции. Не менее двух с половиной минут самолет летел вглубь территории Украины. Появился риск , что он сможет выйти из зоны АТО и была дана команда на его гарантированное уничтожение ракетой комплекса ЗРК "БУК" . Что и произошло в районе Грабово. Этим объясняется расположение частей самолета, при котором хвост в районе Грабово , а кабина пилотов у Рассыпное.
Основная проблема по которой американская сторона не предоставляет космическую фотофиксацию вероятней всего связана со временем пуска ракеты ЗРК "БУК" , который был дан уже после потери связи с Бортом МН17.

Координаты и подробности движения самолета хорошо изложеныnikolay-istomin.livejournal.com (внешняя ссылка)
Да, и еще... Судя по пропаже днепропетровского диспетчера и наплевательское отношение части карательных сил к приказу Порошенко о прекращении огня,- на Украине нет единого центра подавления выступлений ополчения Востока.
Вполне возможно, что спецоперация проводилась и за спиной лично Порошенко.

Доброго времени суток!
Мне казалось, что форум астрологический и хотелось бы увидеть интересные предположения по поводу крушения именно астрологического характера, а вы тут, как только поднимается украинский вопрос, разводите политико-пропагандистский бедлам ( удивляет почему модераторы до сих пор не заблокировали источники этого бедлама или все-таки это форум политологов?!)
Если это форум уважающих себя астрологов, то подходить к интерпретации с определенными предубеждениями не правильно и в науке ( а астрология это тоже наука) приводить к нечистоте эксперимента и неправильным, поспешным выводам. Общеизвестно, что человек, имеющий определённое убеждение касательно некоего явления, часто склонен воспринимать факты в качестве доказательств своей веры уже только потому, что они ей прямо не противоречат.
Уважаемые господа астрологи предлагаю вам перед интерпретацией щекотливых, идеологических и политически заряженных вопросов сначала принять как правильные и абсолютно верные обе стороны конфликта ( и не просто принять, но еще и понять), а потом откинуть обе как неверные. Возможно тогда не буде таких дебатов, как у бабушек на лавочке с семечками, которые где-то что-то увидели, им сказали и они твердо убеждены!
Уважайте, пожалуйста, астрологию как науку, не разводите информационный мусор. Ваши политические дебаты и поиски подтверждения своей картине мира, проводит только к дискредитации вас как астрологов в частности, и всей астрологии в целом!
Спасибо!

Inna
Доброго времени суток!
Мне казалось, что форум астрологический и хотелось бы увидеть интересные предположения по поводу крушения именно астрологического характера, а вы тут, как только поднимается украинский вопрос, разводите политико-пропагандистский бедлам ( удивляет почему модераторы до сих пор не заблокировали источники этого бедлама или все-таки это форум политологов?!)
Если это форум уважающих себя астрологов, то подходить к интерпретации с определенными предубеждениями не правильно и в науке ( а астрология это тоже наука) приводить к нечистоте эксперимента и неправильным, поспешным выводам. Общеизвестно, что человек, имеющий определённое убеждение касательно некоего явления, часто склонен воспринимать факты в качестве доказательств своей веры уже только потому, что они ей прямо не противоречат.
Уважаемые господа астрологи предлагаю вам перед интерпретацией щекотливых, идеологических и политически заряженных вопросов сначала принять как правильные и абсолютно верные обе стороны конфликта ( и не просто принять, но еще и понять), а потом откинуть обе как неверные. Возможно тогда не буде таких дебатов, как у бабушек на лавочке с семечками, которые где-то что-то увидели, им сказали и они твердо убеждены!
Уважайте, пожалуйста, астрологию как науку, не разводите информационный мусор. Ваши политические дебаты и поиски подтверждения своей картине мира, проводит только к дискредитации вас как астрологов в частности, и всей астрологии в целом!
Спасибо!

well said))

Семья, у которой погибли трое детей в этом рейсе:
www.echo.msk.ru (внешняя ссылка)
Остается искренне надеяться, что среди уважающих себя астрологов дикая ложь про несвежие трупы больше никогда не повторится. Понятно, что СМИ своих граждан держат за идиотов, "скармливая" им фальшивую и кощунственную информацию без стыда и совести, а то и намеренно отравляя разум. И это весьма наглядно демонстрирует какого сорта люди находятся у власти. Но когда кто-то начинает пересказывать это, не дожидаясь проверенной информации - он берет часть вины за эту чудовищную ложь и чужую безграничную боль на себя. За то, что не способен думать, что ему пихают в голову.

Magally, стало быть астролог, уверенно писавший в треде про Геббельса по поводу информации с циничной дезой в содержании вас не заинтересовал? Дело ваше.

Magally
этот комментарий Татьяны Курчиной не говорит о несвежих трупах.

Я восприняла этот комментарий, как поддержку мнения автора статьи, который обвиняет в инсценировке с несвежими трупами группу государств. Конкретно эта информация с "театром тел" как выяснилось по факту является целенаправленной ложью, причем исходящей от одной из обвиняемых в катастрофе сторон.

Sol@ris
среди уважающих себя астрологов дикая ложь про несвежие труп

Magally
кто пишет - просто форумчанин или астролог

подтверждаю, не астролог
И, собственно, автор статьи не я.
Просто настолько потрясла гибель огромного количества людей, кем то однозначно спланированная и настолько странные совпадения трагедий самолетов одной и той же компании, что невольно рассмотривались любые версии.
Кроме того, я ничего не утверждала. Я лишь задала вопрос - возможен ли этот сценарий с точки зрения астрологии.

Magally

комментарий Татьяны Курчиной не говорит о несвежих трупах. Лично я восприняла её слова про театр как постановочный и заранее спланированный акт сбития самолёта и досрочное назначение виновных.

именно

Цинизм этого преступления зашкаливает все мысленные и не мысленные границы.
Кстати, никто не обратил внимание, что большинство пассажиров голландцы... Случайно ли выбраны жертвами именно голландцы,, если учесть, что дочь Путина, Мария, живет с мужем именно в Голландии. И теперь там развернута травля девушки.

Natala, даже не астрологам с моей точки зрения было бы вовсе не лишним не множить неподтвержденную информацию. Особенно оперирующую детскими смертями и чужим сильным горем в настолько циничном варианте и в условиях информационной войны.
Предпочитаю не рассматривать версий, которые ничем фактическим не подтверждены, кроме фантазии. Часто они оканчиваются на поимке "конспирологов" за руку, как в данном случае.
После этого всплывшего факта нет никаких гарантий, что сторона ополчения вообще говорит правду по поводу всей истории с боингом в целом.

Sol@ris
не лишним не множить неподтвержденную информацию

полагаю, подтвержденной мы так и не дождемся

Sol@ris
Предпочитаю не рассматривать версий

вроде, к Вам никто и не приставал рассматривать. Можно было просто пройти мимо

Natala S.
Можно было просто пройти мимо

Можно, но фактически подтвержденный материал по этой истории интересует и других на этом ресурсе. Надеюсь.

полагаю, подтвержденной мы так и не дождемся

Подождем. Расследования начаты. С учетом сложности ситуации это может занять время.

Sol@ris
фактически подтвержденный материал по этой истории интересует и других на этом ресурсе. Надеюсь.

Sol@ris, ведь я просила посмотреть карту. Если кому-то было бы интересно, люди посмотрели БЫ. А какие другие подтверждения могут быть в астрологии кроме астрол. разбора?

Sol@ris
Подождем. Расследования начаты.

к сожалению, расследованием занялась не независимая комиссия незаинтересованных стран, а эксперты из Великобритании. Какие они там эксперты, можно сделать выводы из "расследования" смерти Березовского.

Sol@ris
С учетом сложности ситуации это может занять время

Угу, наши внуки когда-нибудь , может, и узнают правду.
ИМХО

Natala S.
к сожалению, расследованием занялась не независимая комиссия незаинтересованных стран,

Читала одну из новостей, что самостоятельным расследованием занимается Голландия, чьи граждане в основном погибли в теракте. Собственно, это как раз ее непосредственное дело, как любой страны в такой ситуации и чье правительство обязано отчитаться перед родными погибших, что сделало все возможное.

А какие другие подтверждения могут быть в астрологии кроме астрол. разбора?

Астрология отнюдь не всемогуща и не дает 100% гарантий. Так что фактический проверенный материал при возможности его наличия надо использовать в обязательном порядке. Особенно в таких случаях.

Sol@ris
Читала одну из новостей, что самостоятельным расследованием занимается Голландия, чьи граждане в основном погибли в теракте. Собственно, это как раз ее непосредственное дело, как любой страны в такой ситуации и чье правительство обязано отчитаться перед родными погибших, что сделало все возможное.

Уважаемая Sol@ris, Запад не интересует кто в действительности сбил самолет. Не интересует истребитель, который сопровождал Боинг, не интересует почему диспетчер отклонил маршрут самолета и направил его прямо в зону боевых действий, не интересует что обшивка самолета прошита отнюдь не только снарядами от бука, но и пулеметными очередями,не интересует что уничтожены записи переговоров с диспетчером. Верхушке Запада плевать на этих 300 погибших. Это сакральные жертвы. Как плевать и не только на тысячи гибнуших на Юго-Востоке "ватников" and "колорадов", но и на тысячи погибших западенцев. И выраженные Западом озабоченности этими событиями это всего лишь крокодиловы слезы.
А дальнейшая задача - устроить в России тоже, что теперь на Украине, т.е. Сирию, Ливию, Ирак.
И даже очевиден сценарий как это будут осуществлять.

Sol@ris
Астрология отнюдь не всемогуща и не дает 100% гарантий.

Не соглашусь. Астрология всемогуща. В ней есть ответы на все вопросы. Только вот мало кто из людей может прочесть эти ответы.

А можно про терракт с башнями 11 сентября поделится? В чём там секркт и как прошла инсценировка вся? С Боингом уже всё понятно вроде...уж очень интересно стало...

Natala S.
Запад не интересует кто в действительности сбил самолет.

Вопросы: вы военный эксперт, вы эксперт по оружию, вы владеете должной квалификацией, чтобы оценить верибельность предложенных вам версий поражения от ракеты, вы вхожи в головы и политические кабинеты США и Пентагон, вы видели военную документацию своими глазами и способны оценить ее подлинность? Откуда у вас столь поразительная осведомленность по поводу данной версии и слепое доверие к любой информации, которая делает кого-то виновным без доказательств?
Если информация почерпнута только из СМИ без ее фактического подтверждения - вопросов больше не имею. Либо только факты в виде документации и пруфов, либо продолжать дискуссию смысла на вижу. Предпочитаю иммунитет к манипуляциям на человеческих жертвах при помощи пропаганды и стравливания любых стран. Я лишь хочу знать правду и после этого делать выводы. Ваша версия на текущий момент не содержит достоверных фактов. Это все, что можно сказать.

Natala S.
Не соглашусь. Астрология всемогуща. В ней есть ответы на все вопросы. Только вот мало кто из людей может прочесть эти ответы.

Как пожелаете. )

Sol@ris
Я лишь хочу знать правду и после этого делать выводы.

Sol@ris, а для этого нужно просто открыть глаза и захотеть мыслить. А еще не забывать историю

И этот список не с начала.
1966 — Гватемала. Американцы приводят к власти свою марионетку Julio Cesar Mendez Montenegro. Войска США вошли в страну, были устроены массовые убийства индейцев, которые считались потенциальными повстанцами.
1966 — военная помощь проамериканским правительствам Индонезии и Филиппин.
1967 — когда американцы увидели, что на выборах в Греции может выиграть неугодный им George Popandreous, они поддержали военный переворот, который на шесть лет погрузил страну в террор. А
1968 — Боливия. Охота на отряд знаменитого революционера Чегевары.
1970 — Уругвай.
1971 — 1973 — бомбардировки Лаоса. На эту страну было сброшено больше бомб, чем на фашистскую Германию.
1971 — американская военная помощь при перевороте в Боливии. Президент Juan Torres был сброшен, на его место пришёл диктатор Hugo Banzer, который первым делом отправил на мучительную смерть 2000 своих политических оппонентов.
1972 — Никарагуа. Американские войска вводятся ради поддержки правительства, выгодного Вашингтону.
1973 – ЦРУ устраивает переворот в Чили, чтоб избавиться от прокоммунистического президента Альенде
1973 — Война Судного Дня. Сирия и Египет против Израиля. Америка помогает Израилю оружием.
1973 — Уругвай. Американская военная помощь при перевороте, приведшем к тотальному террору по всей стране.
1974 — Заир. Правительству оказывается военная поддержка, цель США — захват природных ресурсов страны. Америку не смущает, что все деньги (1,4 млн.) присваивает себе Mobutu Sese Seko, лидер страны, как не смущает её и то, что он активно применяет пытки, бросает противников в тюрьмы без суда, грабит голодающее население и т.д.
1974 — Кипр. Американцы поддерживают военный переворот, который должен был привести к власти агента ЦРУ Никоса Сампсона. Переворот провалился, но временным хаосом воспользовались турки, вторгшиеся на Кипр и до сих пор остающиеся там.
1975 — Марокко оккупирует Западную Сахару при военной поддержке США, несмотря на осуждение международного сообщества. Вознаграждение — Америке разрешили расположить военные базы на территории страны.
1975 — Австралия. Американцы помогают сбросить демократически избранного премьер-министра Эдварда Витлэма.
1975 — двухдневная атака на Камбоджу, когда тамошним правительством было арестовано американское торговое судно. История анекдотическая: американцы решили ради восстановления имиджа непобедимой сверхдержавы устроить «рекламную войну», хотя команда судна была благополучно отпущена после проверки.
1975 – 2002. Просоветски настроенное правительство Анголы столкнулось с ростом сопротивления со стороны движения «Унита», которое поддерживалось ЮАР и спецслужбами США. СССР оказал военную, политическую и экономическую помощь в организации интервенции кубинских войск в Анголу, снабдил ангольскую армию значительным числом современных вооружений и направил в эту страну несколько сот военных советников
1975 – 2003 — Восточный Тимор. В декабре 1975 г., спустя день после отбытия президента США Форда из Индонезии, ставшей наиболее ценным орудием США в ЮВА, военщина Сухарто с благословения США вторглась на остров и использовала американское оружие в этой агрессии.
1978 — Гватемала. Военная и экономическая помощь проамериканскому диктатору Лукасу Гарсие, который ввёл один из самых репрессивных режимов этой страны. Более 20.000 мирных жителей были уничтожены при финансовой помощи США.
1979 — 1981. Серия военных переворотов на Сейшельских островах — небольшом государстве у Восточного побережья Африки. B подготовке переворотов и вторжений наемников принимали участие французские, южноафриканские и американские спецслужбы.
1979 — Центральная Африка. Свыше 100 детей было убито, когда они устроили акцию протеста против обязанности покупать школьные формы исключительно в магазинах, принадлежащих президенту. Международное сообщество осудило это убийство и оказало давление на страну. В тяжёлую минуту Центральной Африке пришли на помощь США, которым было выгодно это проамериканское правительство. Америку нисколько не смутило то, что «император» Jean-Bedel Bokassa лично принял участие в бойне, после чего съел некоторых убитых детей.
1979 — Йемен. Америка оказывает военную помощь повстанцам, чтоб угодить Саудовской Аравии.
1979 — 1989 — Советское вторжение в Афганистан. Американцы снабжали Бен Ладена оружием, информацией (включая результаты спутниковой разведки), пропагандистскими материалами для распространения на территории Афганистана и СССР.
1980 — 1992 — Сальвадор. Под предлогом обострения внутренней борьбы в стране, перерастающей в гражданскую войну, США вначале расширили свое военное присутствие в Сальвадоре за счет направления советников, а затем включились в проведение спецопераций с использованием военно-шпионского потенциала Пентагона и Лэнгли на постоянной основе.
1980-е гг. в Гондурасе действуют военные команды смерти, подготовленные и оплаченные США. Число убитых жертв в этой стране исчислялось десятками тысяч. Многие офицеры тех команд смерти прошли подготовку в Соединенных Штатах. Гондурас был превращен США в военный плацдарм для борьбы против Сальвадора и Никарагуа.
1980 — военная помощь Ираку ради дестабилизации нового антиамериканского режима Ирана.
1980 — Камбоджа. Под давлением США организация World Food Program передаёт Таиланду продукты на сумму 12 млн. долларов, эти продукты достаются красным кхмерам, предыдущему правительству Камбоджи, которое ответственно за уничтожение 2,5 млн. человек за 4 года правления. Кроме того, Америка, ФРГ и Швеция снабжают приверженцев Пол Пота оружием через Сингапур, банды красных кхмеров терроризируют Камбоджу ещё 10 лет после падения их режима.
1980 — Италия. Как часть операции «Гладио» Америка устраивает взрыв на болонской железнодорожной станции, 86 человек погибает. Цель — дискредитация коммунистов на предстоящих выборах.
1980 — Южная Корея. При поддержке американцев убиты тысячи участников демонстрации в городе Kwangju.
1981 — Замбия. Америке очень не нравилось правительство этой страны, т.к. оно не поддерживало столь любимый США апартеид в Южной Африке. Поэтому американцы пытаются организовать государственный переворот, который должны были осуществить замбийские диссиденты при поддержке южноафриканских отрядов. Попытка переворота провалилась.
1981 — США сбивают 2 ливийских самолёта.
1981 — 1990 — Никарагуа. ЦРУ руководит вторжением в страну повстанцев и установкой мин.
1982 — Правительство южноафриканской республики Суринам начинает проводить социалистические реформы и приглашает кубинских советников. Спецслужбы США поддерживают демократические и рабочие организации. В 1984 году про-социалистическое правительство уходит в отставку в результате хорошо организованных народных волнений.
1982 — 1983 — террористический акт 800 американских морских пехотинцев против Ливана. Снова многочисленные жертвы.
1982 — Гватемала. Америка помогает прийти к власти генералу Efrain Rios Montt. За 17 месяцев правления он уничтожил 400 индейских деревень.
1983 — военная интервенция в Гренаду около 2 тыс. морских пехотинцев.
1983 — дестабилизационная деятельность в Анголе: поддержка вооружённых антиправительственных сил, теракты и саботаж на предприятиях 1984 — американцы сбивают 2 иранских самолёта.
1984 — Америка продолжает финансировать антиправительственных боевиков в Никарагуа.
1985 — Чад. Правительство, возглавляемое президентом Habre, поддерживалось американцами и французами.
1985 — Гондурас. США направляют туда специалистов по пыткам и военных советников для никарагуанских контрас, прославившихся своей жестокостью и изощрёнными пытками.
1986 — нападение на Ливию. Бомбардировки Триполи и Бенгази. Многочисленные жертвы.
1986 – 1987 — «Танкерная война» между Ираком и Ираном — нападения авиации и военно-морских сил враждующих сторон на нефтепромыслы и танкеры. США создали международные силы по охране коммуникаций в Персидском заливе. Этим было положено начало постоянному присутствию ВМФ США в зоне Персидского залива.
1986 — Колумбия. Поддержка Америкой проамериканского режима — «для борьбы с наркотиками» Колумбии передаётся масса военной техники после того, как колумбийское правительство показало свою верность США: в «социальных чистках», т.е. при уничтожении лидеров профсоюзов и членов любых мало-мальски значимых движений и организаций, крестьян и неугодных политиков, оно «очистило» страну от антиамериканских и антиправительственных элементов.
1986 – 2000 — народные волнения на Гаити. На протяжении 30 лет США поддерживали здесь семейную диктатуру Дювалье, пока против нее не выступил реформистки настроенный священник Аристид.
1987 — 1988 — США помогает Ираку в войне против Ирана не только оружием, но и бомбёжками
1988 — вторжение американских войск в Гондурас, чтоб защитить террористическое движение «контрас», которое много лет нападало оттуда на Никарагуа. Войска не ушли из Гондураса по сей день.
1988 — военный корабль США «Винсенс», находившийся в Персидском заливе, сбил ракетой иранский самолет с 290 пассажирами на борту, среди которых 57 детей.
1989 — вооруженная интервенция в Панаму, захват президента Норьеги (до сих пор содержится в американской тюрьме).
1989 — американцы сбивают 2 ливийских самолёта.
1989 — Румыния. ЦРУ участвует в свержении и убийстве Чаушеску.
1989 – Филиппины. Правительству для борьбы против попытки переворота предоставлена поддержка с воздуха.
1989 — американские войска подавляют беспорядки на Вирджинских о-вах.
1990 — военная помощь проамериканскому правительству Гватемалы «в борьбе с коммунизмом».
1990 — поддержка военного переворота на Гаити.
1990 — начинается морская блокада Ирака.
1990 — Болгария. Америка тратит 1,5 мл

1990 — Болгария. Америка тратит 1,5 млн. долл. на финансирование противников Болгарской Социалистической Партии во время выборов.
1991 — широкомасштабная военная акция против Ирака, задействовано 450 тыс. военнослужащих и многие тысячи единиц современной техники. Убито не менее 150 тыс. мирных жителей. Намеренные бомбардировки мирных объектов с целью запугать население Ирака.
1992 — Ангола. В надежде заполучить богатые запасы нефти и диамантов, Америка финансирует своего кандидата в президенты Jonas Savimbi. Он проигрывает.
1992 — в Ираке проваливается проамериканский переворот, который должен был заменить Хусейна гражданином США Sa‘d Salih Jabr.
1993 – 1995 – Босния. Патрулирование во время гражданской войны зон, запрещенных для полетов; сбитые самолеты, бомбардировки сербов.
1994 – 1996 — Ирак. Попытка сбросить Хусейна путём дестабилизации в стране.999 90043
1994 – 1996 — Гаити. Блокада, направленная против военного правительства; войска восстанавливают президента Аристида в должности через 3 года после переворота.
1994 — Руанда.
1995 — Хорватия. Бомбардировка аэродромов сербской Краины перед наступлением хорватов.
1996 — 17 июля 1996 года рейс 800 авиакомпании TWA взорвался в вечернем небе недалеко от острова Лонг Айленд и обрушился в Атлантический океан — все 230 человек на борту погибли. Есть веские доказательства, что Боинг был сбит американской ракетой. Мотивация этой атаки не установлена, среди основных версий — ошибка во время учений и устранение неугодного лица на борту самолёта.
1996 — Руанда. 6000 мирных жителей уничтожены правительственными войсками, которые обучаются и финансируются Америкой и Южной Африкой. В западных СМИ это событие было проигнорировано.
1996 – Конго. Министерство обороны США тайно участвовало в войнах в Демократической Республике Конго (ДРК).
1997 — американцы устроили серию взрывов в кубинских отелях.
1998 — Судан. Американцы уничтожают ракетным ударом фармацевтический завод, утверждая, что он производит нервный газ.
1998 — 4 дня активных бомбёжек Ирака после того, как инспекторы сообщают, что Ирак недостаточно кооперативен.
1998 — Афганистан. Удар по бывшим тренировочным лагерям ЦРУ, используемым исламскими фундаменталистскими группировками.
1999 — игнорируя нормы международного права, в обход ООН и Совета Безопасности, Соединенными Штатами натовские силы развернули кампанию 78-дневных воздушных бомбардировок суверенного государства Югославии.
2000 — переворот в Белграде. Американцы, наконец, свергли ненавистного Милошевича.
2001 — вторжение в Афганистан. Типичная программа американцев: пытки, запрещённое оружие, массовое уничтожение мирных жителей, заверения о скором восстановлении страны, применение обеднённого урана и, наконец, высосанное из пальца «доказательство» причастности бин Ладена к терактам 11 сентября 2001 г., основывающееся на сомнительной видеозаписи с неразборчивым звуком и совершенно непохожим на бин Ладена человеком.
2001 — американцы гоняются по всей Македонии за албанскими террористами из Армии освобождения Косово, которые были обучены и вооружены самими же американцами для борьбы с сербами.
2002 — американцы вводят войска на Филиппины, т.к. опасаются там народных волнений.
2002 – 2004 — Венесуэла. В 2002 в. там был проамериканский переворот, оппозиция незаконно сместила популярного президента Уго Чавеса. Уже на следующий день началось народное восстание в поддержку президента, Чавеса вызволили из тюрьмы и вернули на пост.
2003 — «антитеррористическая операция» на Филиппинах.
2003 – Ирак.
2003 — Либерия.
2003 — Сирия. Военное командование США признало факт столкновения с сирийскими пограничниками. На местность были выброшены парашютисты. С воздуха десант спецназа прикрыли самолеты и вертолеты.
2003 — Переворот в Грузии. Напрямую помощь грузинской оппозиции оказывал посол США в Тбилиси Ричард Майлз, то есть делалось это с санкции Белого дома.
2004 — Гаити. Америка вводит войска.
2004 — Попытка переворота в Экваториальной Гвинее, где имеются солидные запасы нефти.
2004 — проамериканский переворот в Украине. Часть 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11.
2008 — 8 августа. Война в Южной Осетии. Профинансированная и подготовленная США агрессия Грузии на республику Южная Осетия. На стороне грузинских агрессоров воевали американские военные специалисты.
2011 — бомбардировка Ливии.
2012 — бомбардировка Сирии.
А что касается Украины, почитайте хотя бы Глазьева, чтобы осознать весь ужас ситуации и для Украины, и для России.
Ну, хотя бы это
www.business-gazeta.ru (внешняя ссылка)

Ваша историческая справка, конечно замечательна, не считая того, что если вникать в каждый прецедент, то могут появиться вопросы, так как кто ее составлял и с какими целями не знаю. А политические игры всегда преследуют манипуляторскую цель. Это не значит, что США когда-либо были белыми и пушистыми, впрочем, как и любое другое государство на этой планете за редкими исключениями и у России, если собрать список, тоже будет во что тыкнуть из операций и войн и оно будет не менее впечатляющим, но исторические грехи нынешней ситуации прямо не касаются. А никаких фактических приложений и конкретики по нынешней ситуации от вас так и не видно.
Глазьев работает в типичном русле пропагандисткой машины, как-то скромно умалчивая, что к майдану привели не США, а единственный факт: разграбление Януковичем своей страны до нитки, которое спровоцировало как мирных жителей, так и маргиналов. И Янукович сбежал не в США, а в Россию. Можно уподобиться Глазьеву и на этом факте обвинить Путина в подготовке Майдана, так как с чего бы ему пригревать зачинщика этой истории, который за его президентство довел свою страну до нищеты и бесправия, а людей до бунта? Но я не стану. Ну а в том, что "по плодам узнаете их" - это про Глазьева в том числе. Лапшу "США всегда и во всем виноваты" он может вешать на уши только излишне внушаемым, которые отказываются видеть, что многие в нынешней российской верхушке вывезли к так называемым "врагам" имущество и детей уже давно, причем имущество это периодически даже в декларациях не указывалось, что уже преступление. Слова так сказать у этих "радетелей" за народ с делами не совпадают. У меня нет ни единой причины доверять самому коррумпированому аппарату в истории России, так как эти люди тоже никак не образцы чести и совести, а числится за ними много чего, вроде Норд-Оста и Беслана. Внешний враг слишком удобен сейчас этим людям для перевода стрелок, чтобы не нести ответственности за свои дела и продолжать воровать.

Sol@ris, простите, сколько Вам лет, где Вы живете и где расположена географическая зона Ваших жизненно важных интересов? Хочется понять с кем ведется дискуссия. Вы действительно не понимаете реальности или Ваше восприятие зависит от собственных интересов, которые не связаны с Россией.
Нефть, газ и ничем не обеспеченный доллар, который может рухнуть, похоронив под собой Америку - вот причина всех кровопролитий. И никаких других причин нет. И чтобы сохранить страну, мощь которой обеспечивается исключительно печатным станком и оружием, наши заокеанские партнеры шли, идут и будут идти на все что угодно.

Sol@ris
У меня нет ни единой причины доверять самому коррумпированому аппарату в истории России, так как эти люди тоже никак не образцы чести и совести,

а американским экспертам Вы доверяете? Ну, так почитайте не Глазьева (он, кстати, просто экономист, а не какой не аппарат, тем более, коррумпированный), а его американского коллегу (Джим Синклер: Когда Никсон отменил золотое обеспечение доллара, он перевел его на нефтяное обеспечение. Он заключил соглашение с Саудовской Аравией о том, что все энергетические контракты будут номинированы в долларах. Поэтому нефтедоллар – это сфера спроса, - для расчета по контрактам необходимо покупать доллары, нефтедоллар – это стандарт на котором базируется сила доллара США. )
Putin Has Nuclear Economic Bomb-Jim Sinclair
By Greg Hunter’s USAWatchdog.com (Early Sunday Release)
usawatchdog.com (внешняя ссылка)

а вот здесь можно прочитать интервью в переводе
goldenfront.ru (внешняя ссылка)

выдержки для тех, кому лень ходить по ссылкам
Грег Хантер: Да уж, это очень зловещий технический взгляд на то, что может произойти. Думаю, что все это было сделано очень неуклюже, они не видят дальше собственного носа, не считают все это угрозой. Еще одна угроза – военный сценарий. И я на своем сайте цитировал людей, которые говорят о разделе Украины на две половины – да неужели?!?! Россия позволит НАТО разместить ракеты и войска в Западной Украине, защитные и наступательные возможности, получить страну члена НАТО прямо у себя на границе? Вы думаете, что будет именно так?

Джим Синклер: Вы на минутку не задумывались о том, что собирается сделать МВФ, - давайте назовем это Западной Украиной. Они этой стране дадут взаймы и ей требуется $37 млрд, а не $15 млрд, потому что им надо помнить о платежах в 2015 году. МВФ сделает тоже самое, что в Греции. Через полгода люди в Западной Украине будут кричать и требовать вхождения в состав России, потому что пенсионеры, которые сегодня получают $165 в месяц будут получать $80 по условиям кредита МВФ. Вы думаете, что они будут счастливо оставаться в свободной Западной Украине? Они захотят стать русскими. Нет никаких сомнений, что МВФ выполнит задачу по передаче Западной Украины Путину с помощью условий, выдвинутых для выдачи кредитов.

Грег Хантер: Путин увеличивается количество войск на украинской границе. Вы думаете он будет выжидать или вторгнется?

Джим Синклер: Послушайте, вы видите парня, который едет на лошади с голым торсом; который осматривает оружие на оружейной выставке; который взвешивает в руке золотой слиток. Не надо быть гением, чтобы понять, что его не надо толкать. Он бывший офицер КГБ, вы его слишком сильно толкнете и войска начнут пересекать белорусскую границу. Господи прости их, ибо они (американцы) не ведают, что творят. Нами помыкает группа, чья идеология требует развязывания войны. У нас нет достаточно ума и способности к лидерству, чтобы признать, что Россия держит все козыри. Нефтедоллар – это единственный и наиважнейший фактор, существующий сегодня в мировой экономике – БЕЗ каких-либо исключений. И Россия держит его за …. руку и в одно мгновение может ответить так, что это вызовет крах (фондового индекса) Доу, какого не видывала история.

Грег Хантер: Гениальная простота – мы просто будем принимать платежи в любой валюте и независимо от продолжения членства в швейцарской системе. Вы говорите, что это сломает нашу экономику, вызовет инфляционный зубец и заставит золото продолжить бычий рынок.

Джим Синклер: Никаких иных сценариев нет, у русских есть более сильное оружие, чем швейцарская система. Изгнание их из швейцарской системы равносильно выстрелу в собственную ногу, они могут разрушить все, - особенно из-за рынка деривативов, который так завязан на процентные ставки.

Грег Хантер: Вы хотите сказать, что в рамках ответного удара они могут полностью уничтожить американскую экономику?

Джим Синклер: Они могут поставить американскую экономику с ног на голову и полностью ее уничтожить. Вы можете сколько угодно махать флагом, но факт остается фактом – у них есть такая возможность.

Грег Хантер: Это потрясающий прогноз!!!

Джим Синклер: Это реальность.

Natala, я принадлежу к поколению тех, кому за тридцать и живу в Беларуси, а мои интересы связаны исключительно со здравым отношением к реальности, насколько позволяет имеющаяся в доступе информация, так как я отдаю себе ясный отчет, что лица, играющие в политические игры предоставляют в доступ обычным людям лишь ничтожные крупицы информации от всего айсберга. И строить на них догадки надо с большой осторожностью.

Вы действительно не понимаете реальности или Ваше восприятие зависит от собственных интересов, которые не связаны с Россией.

Стоп. Вы претендуете на единственно правильное понимание реальности, которое обязаны разделять все и любой ценой, игнорируя тот жесткий факт, что конкретно вы не владеете информацией из реальных военных и политических источников, как ключевая политическая или военная фигура в происходящих процессах с полным доступом к гостайнам?
Если вы не способны отдавать себе отчет, что ваша точка зрения выстроена на одних предположениях и мнениях СМИ, куда подлинная и закулисная информация как правило не сливается, то я предпочту тратить драгоценное время на более адекватное общение. С людьми, которые способны на такой самоотчет и не делают выводов только на шелухе, а сейчас еще и зомбировании в средствах массовой информации.

а американским экспертам Вы доверяете?

Нет, не доверяю, равно как и практически всем участникам политических игр в нынешнем мире. По причине трезвого понимания, что большая часть истинной информации о положении дел от людей скрывается. И не думаю, что к данной категории людей на нынешнем этапе развития цивилизации вообще разумно применять такую позицию, как доверие.

Нефть, газ и ничем не обеспеченный доллар, который может рухнуть, похоронив под собой Америку

А на деле имеется следующее: в результате сворачивания экономического сотрудничества российское руководство со своими нефтедоларами подалось в Китай за куда менее выгодные если не совсем грабительские для страны условия. Кто-кто, а Поднебесная никогда не была и не будет другом России и с аппетитом посматривает на российский дальний восток, возможно, что примеряясь к тактике "крымнаш", когда Россия достаточно ослабится и территория исподволь ассимилируется китайцами, что уже происходит.
При этом США готовы потерпеть допустимые с их точки зрения убытки, раз уж они идут на санкции, понимая, что это палка о двух концах. Вы понимаете, что это значит? Российская экономика сейчас держится только на продаже ресурсов, чтобы было за что жить стране. И если ее практически монопольным покупателем останется Китай, который готов выжрать из нее все соки по дешевке и этим ослабить к собственному удовлетворению, чья экономика пострадает? У США хватает и других источников = нет сильной зависимости от российских ресурсов, в то время как у России полная зависимость от рынков сбыта своих ресурсов в этом мире - весь бизнес на этом строится. Так что:
"Они могут поставить американскую экономику с ног на голову и полностью ее уничтожить".

Выглядит пустым вбросом.

Украина оказалась между молотом и наковальней в результате политики Януковича, столкнувшей страну в политический и экономический кризис. И факт: не вижу в нынешнем правительстве России людей, способных позаботиться даже о собственной стране и людях, не то что о соседях. Так как они на протяжении всех этих лет и особенно в последние годы заботятся о своем кармане и сытой жизни их детей на Западе.
Однако же мне понятно, что кредиты Запада не будут благотворительностью и понятно что ни к чему хорошему ситуация не приведет ни в каком варианте, но спусковым крючком ее стала коррупция Януковича. Когда в России закончатся ресурсы ситуация станет такой же бедственной, но это нынешнюю власть не волнует.

Natala S.н, кстати, просто экономист, а не какой не аппарат, тем более, коррумпированный

За исключением весьма примечательной детали, важной для четкого понимания контекста исходящей от г-на Глазьева информации, которую вы почему-то не озвучили. Этот "простой" экономист - советник Путина и имеет непосредственное отношение к нынешней коррумпированной верхушке.
Или у вас настолько альтернативная реальность, в которой российские политики, чиновники и военные чисты и непорочны и ничего не крадут причем в космических суммах и не покрывают друг-друга?
Тогда и говорить не о чем. Хотите закрыть на это глаза - закрывайте.

Sol@ris
я принадлежу к поколению тех, кому за тридцать и живу в Беларуси

Ну, ясно. Значит, Вы не можете знать, что было в России в конце 80-х и 90-х годах.
А было все тоже самое, что сейчас на Украине. Во всех значимых кабинетах сидели американцы, они писали нам Конституцию, они назначали олигархов, они провели реформы, ограбившие людей, разрушившие экономику, промышленность, Армию.
России было уготовано стать бензоколонкой Запада и не больше того. При том, что огромный процент акции газо и нефтедобывающих компаний стал принадлежать иностранцам, в основном американцам.
И первое что сделали американцы на Украине, это прибрали к ракам их газопровод. Дальше по плану идет развал промышленности. Украинская промышленность Западу не нужна. Страна уже перестала быть страной, это оккупированная американцами территория. Сами украинцы уже ничего там не решают. Ни западные, ни юго-восточные.
Им уготовано убивать друг друга. И нищенствовать.
Sol@ris, пожалуйста, приведите мне хотя бы один пример стран кому американской присутствие принесло пользу.

Я часто бываю в Белоруси. И знаю какие там царят настроения. Таких как Вы, меньшинство. Конечно, людям хочется побольше благ, но у вас страна сохранена, сохранен ее суверенитет, промышленность. На Лукашенко надо молиться. Но Вы, ясно, не из этого числа.

И не дай вам Бог пережить то, что пережила Россия, целое поколение. Теперь на восстановление страны уйдут десятилетия. Слава Богу, люди очухались от дурмана, в котором сейчас находятся украинцы. Ничего нового на Украине сейчас не происходит. Наработанная и много раз опробованная схема.
Похмелье будет горьким.

Natala S.
Ну, ясно. Значит, Вы не можете знать, что было в России в конце 80-х и 90-х годах.

Что именно ясно? Близкие мне люди россияне и часть информация я получаю из первых рук. Имею представление с их слов об их опыте, как прошлом, так и текущем.

России было уготовано стать бензоколонкой Запада и не больше того.

Не вижу особенной разницы для простых россиян между тем что было и тем что стало.
За 14 лет правительства Путина-Медведева Россия стала именно западной и европейской бензоколонкой при этом обогащая не народ, а верхушку и олигархов. А теперь движется к тому, чтобы стать бензоколонкой Китая еще и с ущербом для страны. И это дело рук нынешней власти.

Слава Богу, люди очухались от дурмана, в котором сейчас находятся украинцы.

Скорее уж сменили одну травку для курения на другую. И так и будут менять, пока власть будет в руках воров, которым не выгодно трезвомыслящее население, не позволяющее манипулировать собой на фоне немыслимого воровства, обнищания больших слоев населения и лицемерия в виде имущества и детей “в стане” врага.

На Лукашенко надо молиться. Но Вы, ясно, не из этого числа.

На Лукашенко не нужно молиться – он не Бог и за ним тоже есть грехи, некоторые из них могут оказаться виной в смерти других людей. Вы на таких молитесь? Дело вашей совести.
Что до целостности:
К счастью Беларусь в отличие от Украины не пытались “защищать” путем захвата части территории. Пока еще. Лукашенко, как и других представителей соседних с Россией стран весьма напряг этот шаг, у нас тоже есть русскоязычное население. И дай Бог что бы такого не было, если Лукашенко рано или поздно сменится другим политиком – никто не вечен.
К счастью с нас нечего брать, кроме газопровода и предприятий, скупленных россиянами, турками и китайцами. А дела нашей экономики уже который год на грани фола и улучшений не предвидится, зато уровень жизни людей летит под откос с устрашающей скоростью. Если Беларусь когда-нибудь выберется из этой ямы, то только благодаря себе, а не “добрым” соседям.

И не дай вам Бог пережить то, что пережила Россия, целое поколение. Теперь на восстановление страны уйдут десятилетия.

Сколько лет вы уже занимаетесь самообманом?
Восстановление страны? Вы о чем? Обратимся к фактам: за 14 управления Путина-Медведева экономика России почему-то скатилась в… хотя цены на ресурсы били рекорды. Где с такими богатствами экономический расцвет и куда из российской экономики, с вечными дырами в бюджете и сокращением социальной помощи при баснословном богатстве исчезли эти немыслимые деньги? И вот это реальные результаты “эффективного” управления нынешней власти. Это путь Януковича. Рано или поздно они окажутся там же, если, конечно, не остановятся.