Sol@ris
Обратимся к фактам: за 14 управления Путина-Медведева экономика России почему-то скатилась в… хотя цены на ресурсы били рекорды.

Sol@ris, а с каким периодом вы сравниваете? И почему упорно не вспоминате Горбачёва и Ельцина? Вы хотите сказать, что при Путине стало хуже жить, чем при Ельцине?

Sol@ris
я принадлежу к поколению тех, кому за тридцать и живу в Беларуси

А родились где? На Украине?

Sol@ris
Если Беларусь когда-нибудь выберется из этой ямы, то только благодаря себе, а не “добрым” соседям.

Лукашенко: Интересы Белоруссии защищает военная мощь России

Magally
А родились где? На Украине?

:p
а может, и нет. Просто пятая колона

Любовь Халилова
А зачем Вы решаете за простых россиян,или из Беларусии -оно видней?

Мои близкие россияне как-то привыкли решать за себя сами. И их точка зрения близка к моей. потому что они понимают "перспективу" такой позиции. Ресурсы не вечны.

я Вас уверяю сейчас такого нет. И это не из "первых рук",я проживаю в России.

Тогда по какой причине вы то ли не видите то ли закрываете глаза на реальные текущие беды других людей в вашей стране при том, что олигархическая прослойка обогатилась как раз за счет народного достояния в виде природных ресурсов, а оно могло бы быть реализовано в реальной социальной помощи? Это, например, для вас норма? См. конкретику:
www.echo.msk.ru (внешняя ссылка)

тем более Ваши факты и выводы меня умиляют.

Приехали. Стало быть вас умиляет масштабная коррупция в вашем государстве, приведшая ту же Украину к жесткому кризису и лицемерие ваших властей, с их имуществом и детьми на Западе? В такой ситуации я не вижу причин для умиления. Ни единой. Особенно в разрезе перспектив отнюдь не безграничных природных ресурсов для ваших детей и потомков.

Вы отдаете себе отчет, что называете русофобией совершенно здоровое несогласие трезвого разума и совести с воровством, покрывательством ОПГ вроде Цапка, пытками и убийством людей при расследовании коррупционных схем и лицемерием конкретных представителей властной верхушки?
Если все настолько запущено, что эти факты вызывают у вас умиление или досаду, что кто-то имеет мужество признавать наличие такого положения дел и не желает закрывать глаза на такие вещи, что ж это ваш выбор и дело вашей совести.

Magally
а с каким периодом вы сравниваете? И почему упорно не вспоминате Горбачёва и Ельцина? Вы хотите сказать, что при Путине стало хуже жить, чем при Ельцине?

В каждое время есть свои проблемы. Думаю, вы понимаете, что нынешнюю коррупцию оправдать промахами ни Ельцина, ни Горбачева нереально. Это конкретные дела конкретных людей, находящихся во власти 14 лет и именно сейчас и ответственных за сложившуюся ситуацию целиком и полностью.

А родились где? На Украине?

Нет. У меня русские корни по отцовской линии. Покойная бабушка россиянка.

Любовь Халилова
Приехали Вы уже давно,остановитесь.

И последовать вашему выбору умиляться людским преступлениям?
Нет, Любовь. Занимайтесь такими делами самостоятельно, наедине со своей совестью.

По той простой причине,что живу гораздо дольше Вас и у меня есть с чем сравнивать.

То есть что делается именно сейчас вас не касается и вы готовы ради предыдущего опыта закрыть глаза на текущие проблемы, которые требуют внимания?
Ваш выбор. Но не все будут ему следовать.

Natala S. Интересы Белоруссии защищает военная мощь России

После последнего газового конфликта между нашими странами беларусы особенно остро ощущают на своем уровне жизни "защиту" Россией белорусских интересов и "братское" отношение. Беларусы прекрасно отделяют российских олигархов и Кремль от остальной России, но легче от этого не становится. К сожалению.

Любовь Халилова
Приехали Вы уже давно,остановитесь.

Мда-с..., русофобство не лечится.
Успокаивает, что подобных личностей в Белоруссии не много

Sol@ris
особенно остро ощущают на своем уровне жизни "защиту" Россией белорусских интересов и "братское" отношение.

Sol@ris, Вы что не понимаете даже того, что если бы не Россия Белоруссию бы уже схавал "дружественный" Запад? С потрохами.
Успокойтесь уже.

Natala S.
Вы что не понимаете даже того, что если бы не Россия Белоруссию бы уже схавал "дружественный" Запад? С потрохами.

Я понимаю, что вы снова озвучиваете версию без фактов. Какова ее "ценность" можете оценить сами исходя из того, что это всего-лишь предположение без какого-либо фактического подтверждения.
Политиков Запада особенно дружественными и идеалом конкретно я не считаю. Этому тоже есть причины, которые поясняла выше.

Natala S.
Успокаивает, что подобных личностей в Белоруссии не много

Вас успокаивает, что мало людей, для которых трезвая оценка людских поступков имеет вес, совесть не пустой звук и закрывание глаз на преступления не в ценностях? Печально.
Что ж если таков ваш выбор - видно вам нужен такой опыт.

Sol@ris
совесть не пустой звук

В Вас не совесть говорит, а ненависть, которая еще никому не принесла ничего хорощшего

Sol@ris
мало людей, для которых трезвая оценка людских поступков имеет вес

Sol@ris, т.е. у Вас трезвая оценка, Вы полагаете.
Ну, и хорошо. Живите с этими иллюзиями.
Не утруждайтесь ответом.

Magally
огромная коррупция в России процветает с царских времён! Вы упрекаете Путина в том, что он не решил многовековой проблемы России. Может проблема далеко не в одном Путине?

Понятно, что Путин коллективный, но проблему коррупции он не решил за 14 лет - это очень и очень много. А приводит такая проблема к печальным последствиям и это дело времени. Думаю, вы это понимаете. В Беларуси эта проблема решена хоть отчасти, то есть это возможно. Но. При желании. И вот это "но", видимо, коллективному Путину не интересно.

<Я родилась и живу в России, не скрываю этого и горжусь этим. Sol@ris, вы пытаетесь представить себя как нейтрального и здравомыслящего человека. Но те комментарии, на которые вы реагируете и как вы реагируете ясно показывают, что вас больше всего задевает дела именно с Украиной. Поэтому я даже спрашивать не буду про остальные ваши корни)))

Чудесно гордиться своей страной, Magally.
Но гордиться ее коррумпированной властью, этим толкающей страну к соответствующим последствиям и повинной так же не только в этом, выше моего понимания.
Остальные корни насколько на текущий момент мне известно белорусские. Тема Украины сейчас волнует многих. Я беспокоюсь за своих знакомых там. Это нормально.

Natala S.В Вас не совесть говорит, а ненависть, которая еще никому не принесла ничего хорощшего

И как я должна реагировать на сей образец полной неадекватности?
Вы не способны чувствовать за других людей - это факт. И я прошу вас не проецировать на меня вашу нездоровую фантазию и не приписывать мне эмоций, существующих лишь в вашем воображении. Спасибо.

т.е. у Вас трезвая оценка, Вы полагаете.
Ну, и хорошо. Живите с этими иллюзиями.

Утружусь, необессудьте.
Мой выбор основываться лишь на фактическом подтвержденном материале. Если для вас таковой материал = иллюзия, то помочь ничем не могу.

Sol@ris
Но гордиться ее коррумпированной властью, этим толкающей страну к соответствующим последствиям и повинной так же не только в этом, выше моего понимания.

:):):)

Natala S.
В Вас не совесть говорит, а ненависть, которая еще никому не принесла ничего хорощшего

а в вас что говорит?
насколькоя понимаю,что у нас есть свобода слова :Dи каждый имеет право высказать.что он думает,вам не кажется?
или вы уже собираетесь как фашисты,расстреливать?;)

огромная коррупция в России процветает с царских времён! Вы упрекаете Путина в том, что он не решил многовековой проблемы России. Может проблема далеко не в одном Путине?

а кто управляет страной и подписывает все указы;)кто несет ответственность за Россию? Обама,президент Аргентины, а может Вася Пупкин?

Magally
Я родилась и живу в России, не скрываю этого и горжусь этим. Sol@ris, вы пытаетесь представить себя как нейтрального и здравомыслящего человека. Но те комментарии, на которые вы реагируете и как вы реагируете ясно показывают, что вас больше всего задевает дела именно с Украиной. Поэтому я даже спрашивать не буду про остальные ваши корни)))

конечно,для меня как руского человека.у которого живет бабушка на Украине, для меня позорна Украинско-Российская политика

Natala S.
военная мощь России

это меня особо радует
откуда возьмутся деньги на военную мощь России;),когда старики побираются по мусоркам?

Crux
России,когда старики побираются по мусоркам?

похоже, Вы лет 10-15 в России не были

Crux
вы уже собираетесь как фашисты,расстреливать?

Вы меня с украинской хунтой не спутали?

Crux
конечно,для меня как руского человека.

не смешите.

Magally
Лукашенко у руля НЕПРЕРЫВНО 20 лет, и его режим по духу ближе к диктатуре, хотя формально демократия. К тому же ресурсов в Белоруссии меньше, чем в России, негде разгуляться. Да и менталитет белорусов отличается, чего уж тут.

В последние годы начиная с 2011 режим Путина ближе к диктатуре, но проблему это не решает, стало только хуже, потому что это начинает происходить практически в открытую, не заморачиваясь законодательством, конституцией и восприятием этого гражданами РФ. Ну вскрывают факты и это не наказуемо. Ну а менталитет тех же канадцев? Там тоже пытаются красть, но реже, потому что сложно не попасться из-за условий созданной системы. Так может дело в конкретных людях, которые сделали все, чтобы так это работало? Среди россиян есть такие, которые хотят и могут решать эту проблему - их преследуют, их избивают. И их убивают. Думаю, понятно, что в таких условиях в стране есть реальные вещи гораздо страшнее и вредоноснее, чем любой Запад может сделать. И от этих вещей очень старательно отвлекают внимание граждан любой ценой, переводя стрелки путем преимущественно бездоказательной конспирологии.

А почему вы отождествляете гордость за страну и гордость за коррупцию? Это выше моего понимания.

Потому что в треде высказывалась не одна позиция, когда попытки рассмотреть текущие проблемы со всех сторон, чтобы иметь настолько полноценную картину для анализа текущей ситуации, насколько это возможно с учетом всей доступной информации, приравнивались к нападению на страну и чувство чьего-то патриотизма. Что прямо скажем абсолютно внезапно и показывает очень печальную тенденцию с моей точки зрения. Вроде того, что обсуждать запад и его реакции можно, а очень серьезные, сильно влияющие на текущее положение дел, проблемы своей стороны - табу под угрозой навешивания фантасмагорических ярлыков.
Но без двухстороннего учета всех доступных факторов политической ситуации ясного понимания ее не будет, т.к. ситуация зависит от качественных факторов обоих сторон и в ней не должно быть неприкосновенных тем и проблем ради полноценного понимания, что происходит, насколько это возможно с информацией, что имеется в доступе и которую можно проверить.

Natala S.
похоже, Вы лет 10-15 в России не были

Crux
ваше воспитание и уровень культуры говорит сам за себя

За всю мою жизнь первый раз возникли претензии к моему уровню культуры и воспитания. И вот нонсенс. От защитника хунты и фашистов, устроивших геноцид в собственной стране. Приму это за комплимент

Crux
откуда возьмутся деньги на военную мощь России,когда старики побираются по мусоркам?

Количество стариков в России, побирающихся по помойкам, не больше, чем в Америке. А, скорее всего, меньше, учитывая практически отсутствие соц. программ в этой стране.

Crux
всего доброго!

И Вам того же