Здрасьте всем! Я как любитель астрологии стараюсь примечать интересных людей в своем окружении, наблюдать за ними, вычленять интересности, а потом находить (в основном предполагать), что в гороскопе отвечает за них.
Хочу обсудить вот такую вещь... У нас на работе несколько месяцев назад появился молодой человек, который вот с первого взгляда понятно было - немного странный. Причем понятно не только мне, но и всем, кто его обсуждает. Парень вроде и неплохой, но реально вот странный. Раздражает он людей - кого-то больше, кого-то меньше. Поскольку я всегда с теплотой отношусь к новеньким, т.к. понимаю, что им очень тяжело поначалу, я пыталась его поддерживать, общаться, и у нас сложились приятельские отношения, что позволило мне его поближе узнать. Я очень старалась быть максимально сдержанной в оценках и лояльной, но... Странность реально зашкаливает. Оказалось, что Асц у него в начальных градусах стрельца, что по-видимому и определило какую-то повышенную возможность взаимопонимания между нами (т.к. у меня в стрельце Дсц), но даже при этом и при отсутствии явных противоречий в синастрии мне его сложно воспринимать. И вот смотрю, значит, карту и вижу: Юпитер в обители, Марс в обители. Юпитер - У1 при этом (даже если предположить, что асц может быть в скорпионе - У1 Марс и он в обители). Ну казалось бы, это же очень круто. Юпитер в обители да еще в 1м доме! Вроде как должен человек быть харизматичным, притягивающим, а тут полная противоположность. И тут я обращаю внимание на то, что Юпитер в тесном соединении с Ураном, Уран, стало быть, тоже в 1м доме. Плюс Уран поражает Солнце. Далее меня, как явную Меркурианку, всегда интересует Меркурий. В данном случае человек имеет явные проблемы с коммуникациями. Вроде как он легко идет на коммуникацию, но в ней крайне неуспешен. Общение с ним начинает очень быстро выводить из себя, он практически отказывается слышать собеседника и упорно стоит на своем, что не позволяет продвинуться в решении вопроса. Но Меркурий в Водолее - в принципе неплохое положение. Меркурий не поврежден, он в трине с Плутоном. У3 Сатурн он ретро в скорпионе. Может быть, дело в этом? Может быть, это и есть сатурнианский способ коммуникации, который я чувствую? И ретроградность У3 также накладывает отпечаток на способ коммуникации? Если смотреть светила, то про пораженность Ураном Солнца я уже сказала, оно в рыбах. Луна в Скорпионе в падении. Может быть, и это накладывает отпечаток? Вообще я наблюдаю за еще одним коллегой со Скорпионьей Луной, у него тоже есть какие-то проблемы с коммуникацией, я бы даже сказала, что в них есть нечто общее (но карту того я так подробно не рассматривала да и время рождения не знаю). В общем, я выложу космограмму, это вроде как не воспрещается. И скажу, что Асц в начале Стрельца. К3 в самом конце водолея. Я была бы очень признательна за оценку моей логики рассмотрения этой карты и заодно за свои наблюдения относительно того, что дает такую глобальную неуживчивость в коллективе и отвергаемость окружающими? Вот здесь, на мой взгляд, это Уран в первом доме, повреждающий Солнце (я натива) и У1, плюс Луна в падении и ретро У3). А как думаете вы?
Полный индивидуальный нумерологический портрет (описание личности, важных периодов, подбор талисманов, ароматов и цветов), прогноз на год в целом и на каждый месяц и прогноз на каждый день
Календарь астролога
Индивидуальный календарь с информацией на каждый день: лунный день, Луна без курса, ингрессии, развороты, аспекты к транзиту и наталу.
Людмила, я не стала выкладывать гороскоп, т.к. это было бы нарушением правил, ведь я обсуждаю человека без его согласия. Мне известно время рождения, поэтому я написала, что Асц в начале Стрельца, и дала управителей, которые, на мой взгляд, нужны для анализа.
Конечно, нет, поэтому я и НЕ обсуждаю, т.е. не публикую гороскоп, а публикую космограмму. Публиковать космограмму не запрещено. Я создала тему для того, чтобы обсудить свои астрологические попытки анализа, а не обсудить конкретного человека. Просто человек очень яркий и удалось заиметь точное время рождения, поэтому есть надежда попрактиковаться.
Дорогие друзья! Я прекрасно понимаю, что балансирую на грани корректности. Но я очень прошу, если это не слишком затруднит, воздержаться от комментариев о том, что нельзя практиковаться на чужих гороскопах и пр. Я соблюла корректность, разместив космограмму. Я могу удалить космограмму, но мне показалось, что на нее все равно захотят взглянуть те, кто согласится подискутировать на заданную тему. С моей точки зрения, изучение астрологии обязательно предполагает наблюдение за людьми и попытки посмотреть их гороскопы, особенно когда удается заиметь время рождения. Если у вас иное мнение, я его уважаю, но прошу оставить за мной право иметь свое. Если тема не будет никому интересна, она сама собой умрет. Буду признательна за понимание :)
ПС: да, и еще. Все-таки мне кажется, что темы с попытками комплексного анализа гораздо интереснее очередного "квадрат луна-юпитер: что он дает и как его проработать". Разве нет? Ну интересно же порассуждать о более-менее целостной картине.
V N Я соблюла корректность, разместив космограмму.
И в чем суть поста с обращением к общественности ответить что-то по гороскопу?
V N А как думаете вы?
Мы думаем, что мы все так или иначе рассматриваем гороскопы других людей и ничего страшного в этом нет. И если уж задавать вопрос по гороскопу, то можно было дать картинку с домами без упоминания персональных данных и личностных оценок "странностей". Для этого, как вы уже указали выше, у вас есть коллеги, с которыми вы всех обсуждаете. )
Почему вы говорите, что я "всех обсуждаю"? Разве это новость, что на работе люди говорят друг о друге. Люди делятся друг с другом впечатлениями о новых сотрудниках. В этом нет ничего такого. Высказать собственное суждение о человеке - это тоже нормально, ведь я пытаюсь найти конкретные астрологические показатели для того, что я вижу в нем. Я не говорю, что я истина в последней инстанции. Но мы все субъективны, даже в отношении оценки себя.
V N Все-таки мне кажется, что темы с попытками комплексного анализа гораздо интереснее очередного "квадрат луна-юпитер: что он дает и как его проработать". Разве нет? Ну интересно же порассуждать о более-менее целостной картине.
комплексный анализ займет неделю времени. Вам это зачем? Зачем копаться в чужом белье? Есть люди странные для нашего восприятия, а есть больные сосудистыми заболеваниями, и это уже не странность это болезнь. Этому человеку просто не хватает любви. С чего взяли что он неуживчив, может он просто попал в то место, где особи другого вида. Если есть желание поманипулировать им, попытайтесь, но что вы отдадите в замен. Если есть желание учиться, поступайте учиться, и с преподавателем вы сможете обсудить интересующий вас вопрос. А собирать крохи это дело убогое, пока найдете следующую крошку знаний, первая крошка переварится.
У меня нет желания им манипулировать. Напротив, я сейчас ему помогаю в непростой ситуации, в которой он оказался, пытаясь облегчить его коммуникацию с руководством и разрешить ситуацию обоюдовыгодно. И делаю я это уж точно не потому, что я к нему плохо отношусь. Я отношусь к нему куда лояльнее, чем все остальные, и всячески стараюсь его защитить от нападок. Я не знаю, как еще объяснить, что я, увидев довольно необычного человека, очень специфично коммуницирующего, просто захотела понять астрологические истоки некоторых его "странностей" (с моей точки зрения). Впрочем, я уже отчаялась быть понятой в рамках этой темы. Но это нестрашно. Будет мне урок :)
V, понимаете в чем дело, Вы и куспиды описали, и управителей и проч. Здесь только захотеть и можно построить гороскоп. Мне интересно посмотреть на эту карту, но может Вы спросите у этого парня, разрешит ли он разместить ее. Я Вас не критикую, просто думаю, что ему по большому счету будет все равно и он разрешит, а мы уже сможем посмотреть со спокойной душой.:)
Нет, я не буду у него спрашивать разрешения, потому что он тогда все это прочтет. А я тут написала вещи, которые не хочу, чтобы он читал, т.к. ему будет неприятно. Да, карту можно построить и не обязательно ее размещать при этом. И кому интересно, тот это сделает и выскажется. Ну, а если нет, ну что поделаешь, тема умрет и все :) Будем обсуждать "квадрат луны и юпитера" в других темах.
V N А я тут написала вещи, которые не хочу, чтобы он читал, т.к. ему будет неприятно.
вот оно как, тогда попросите его написать вашу характеристику в этой теме. Это будет честно. Не ему будет неприятно, а вам. И это говорит уже ваш гороскоп.
Ирина, спасибо Вам большое за участие в этой теме. Я Вас отлично поняла. Вы считаете, что я поступаю некорректно и что я кругом неправа. Я Вас услышала. Это как-то может гарантировать, что Вы на этом остановитесь?:) Или Вы эту мысль будете тут периодически в разных вариациях писать на все мои сообщения, адресованные не Вам?:)
V N Все-таки мне кажется, что темы с попытками комплексного анализа гораздо интереснее очередного "квадрат луна-юпитер:
так мы то дома не знаем, нам анализ не комплексный! еще есть такая вещь, как наследственность. у человека могут быть такие родители - показания 4, 10 дома, луны, сатурна, или 12 дома, и он всего лишь - несет их программу. близким понятно - откуда такой характер. чужим - нужно уточнять, задавать вопросы по обстоятельствам жизни. а вы, как чужой человек, не сможете ответить на детальные вопросы.
Довольно сложно сделать правильные выводы, но 1 - он Рыбы по Солнцу, а рыбы частенько остаются непонятыми. Может солнце управляет 3-домом?? все-таки время рождения не известно, плюс второй управитель Рыб Юпитер, а он рядом с Ураном, может это ваш коллега считает себя чрезвычайно коммуникабельным и необычным ))) и приходя домой рассказывает, что у него на работе одни тугодумы, которые ничего не понимают ))
Вот вот может и рыбье солнце там же. Поскольку время все же может быть не точным. У меня несколько лет назад, работала одна девушка с солнцем в рыбах в 3 доме. Понять ее было не возможно ))
и еще Венера в Овне!! от этого может идти неприятие. К примеру, когда Венера в хорошем для себя знаке, человек кажется (именно кажется потому что все может быть и не так) приятным и ему многое прощается.
Людям свойственно уважать честность порядочность благородство. Но вы V, поступаете в противоположность написаннному. Вы не думаете о том, что этот человек чувствует вмешательство в его личное пространство. Вы не то что не правы, это просто безнравственная выходка. Если вы знаете астрологию, значит интерпретируйте прямо этому человеку в глаза, а Вы подключаете десяток людей, чтобы вам составили компанию в обсуждении чужой судьбы. На работе вы тоже вероятно выбираете сослуживцев чтобы помыть косточки. Этот человек намного порядочнее и благороднее вас.
Ирина (Сибирь) Вы не думаете о том, что этот человек чувствует вмешательство в его личное пространство.
Ну вообще конечно Вы правы, поступай так как хочешь чтобы поступали с тобой. Я к примеру если бы обнаружила даже свою космограмму, была бы вне себя. Но все это от праздного интереса ((
Так космограмма не может быть вашей или не вашей. В один и тот же день рождается огромное количество людей. Именно поэтому космограмму выкладывать можно. Гороскоп куда более индивидуализирован, и то...
Есть правила рассмотрения карты, и без использования этих правил вы только ошибок понаделаете. И эти ошибки пойдут грузом дальше с вами по жизни. Чтобы испортить человека достаточно знать его день рождения и несколько черт характера, и вы это делаете осознанно. На этом сайте есть добрый десяток АСТРОЛОГОВ, а остальные первокашники, так могут первокашники обсуждать законы Ньютона, если им грамматика еще не знакома?
Астрология это не развлечение, это четкая информация. А в руках неуча она превращается в развлечение.
V N ГЛОБАЛЬНАЯ НЕУЖИВЧИВОСТЬ И ОТВЕРРГАЕМОСТЬ ЛЮДЬМИ
а меня само вот это удивило. ГЛОБАЛЬНОСТЬ. Такое чувство, что автор темы исследовал нового коллегу в других средах взаимодействия с людьми - парикмахерская, магазин, семья, больница, школа и т.д. Полный субъективизм, поэтому смотреть в таком случае нужно синастрию. например, я крайне неприятна для многих на этом сайте, а на другом у меня много общения и единомышленников, а в реале есть друзья и даже меня иногда любили )))) ах, да отвергаемость полная была учителями в школе, и полное принятие преподавателями в институте. Лукавлю и там и там были те, которые меня терпели ))))
:) Светлана, слово глобальность я употребила потому, что очень редко встречаю людей, которых в штыки воспринимает подавляющее большинство. Я немного увлекаюсь работой с персоналом (хотя это не моя профессия, я юрист, но с кадровыми службами взаимодействую) и наблюдаю за значительным количеством новичков в компании. Я не встречала такого единодушия в восприятии человека. Это, конечно, только в рамках работы. Не знаю, как его воспринимают в семье и пр. Но на работе это "глобально". Возможно, это не совсем корректное слово.
Еще что примечательно - я не раз читала о том, что подобный эффект дает Уран в 1м доме (хотя, если честно, на практике видела и обратные примеры), и тут вот как раз не просто в 1м доме, но поражает У1 и Солнце. Честно говоря, надеялась. что кто-то порассуждает об этом. Но, видимо, для этого надо создать тему "Уран в 1м доме и поражение Ураном У1" :)
А синастрию я смотрела. Там бросается в глаза квадрата его Марса к моему Солнцу, это из серьезных конфликтных аспектов. Но зато у нас совпадают Асц-дсц (в смысле его асц - это мой Дсц и наоборот). И все-таки конфликта как такового у нас нет. Скорее наоборот, конфликт есть у него из разряда "я против всех".
Ну и что? Ежедневно на форуме создаются десятки тем, которые уже когда-то обсуждались. Специфика движка этого форума такова, что автоматически темы сортируются не по дате последнего сообщения. Именно поэтому реанимировать старые темы здесь - пустая затея.
Как вариант, даже без гороскопа всегда можно предположить в человеке изрядную долю самодостаточности, когда глубоко все равно, что вокруг о тебе кудахчут и иметь полное внутреннее право, не поддерживать общение с людьми, которые тебе не интересны. :) Это тот случай, когда "странными" кажутся те, кто лезут к тебе с общением.
Ульяна, честно говоря, не совсем поняла логику. Странным кажется ОН другим людям. Даже те, кто рассуждает о нем дружелюбно, вот именно дружелюбно говорят о "странности". По этой логике причина должна быть в том, что он лезет к ним с общением? Или что вы хотели сказать?
Я хотела сказать, что многим людям, кажется странным то, что другие имеют наглость быть иными. ) В чем его странность то? Он ходит на руках, надевает брюки вместо рубашки, тихо смотрит на весь коллектив, нервно стискивая в руках автомат Калашникова...или он просто не реагирует на ваш женский коллектив?)))
Ульяна, у нас не женский коллектив, ну это так, к слову. В чем его странность... Вот это как-то даже сложно описать. Даже Меркурию в близнецах)))) Это та странность, которую я, наверное, не смогу описать. Ну, как-то странно человек себя ведет и все. Рассуждает странно. Занимает деструктивную (опять же с моей точки зрения) позицию. В диалоге гнет свою линию, чуть ли не затыкая уши. Понимает слова другого человека не так, как их понимают все. Делает какие-то свои выводы. Общается неровно. Описание дрянь:) Но правда не знаю, как это выразить. Может, и правда, это такой эффект Урана. Да, еще у него часто сквозит ощущение непонятости, недооцененности и оно очень острое, как мне показалось. Т.е. у него есть диссонанс между тем, каким он видит себя и свои идеи, и тем, каким его видят другие. Т.е. он осознает свою непринятость, я бы так сказала. Но считает, что тому виной окружающие, а не он. Хотя, часто так и бывает, мы все это понимаем. Но по большому счету он интеллигентный, неглупый парень, и его уровень (опять же на мой взгляд) вполне соответствует коллективу. У нас очень интеллектуальный коллектив, очень много научных работников, и довольно интеллигентный я бы сказала, во всяком случае в сравнении с другими местами работы, где мне довелось трудиться. Этот коллектив крайне редко кого-то вот так отторгает.
V N В диалоге гнет свою линию, чуть ли не затыкая уши. Понимает слова другого человека не так, как их понимают все. Делает какие-то свои выводы. Общается неровно.
Естественно это качества присущие Урану, но негативные, т.к. очень ярко выражены и во вред себе. Юпитер их так раздул
V N Вот это как-то даже сложно описать. Даже Меркурию в близнецах)))) Это та странность, которую я, наверное, не смогу описать. Ну, как-то странно человек себя ведет и все
Согласитесь, очень странная постановка задачи для поиска в карте того, сами не знаем чего. :) И это ремарка не к его карте.
V N Рассуждает странно. Занимает деструктивную (опять же с моей точки зрения) позицию. В диалоге гнет свою линию, чуть ли не затыкая уши. Понимает слова другого человека не так, как их понимают все. Делает какие-то свои выводы. Общается неровно.
Смотрим в карту. ) АСЦ в Стрельце, более того, в градусе куспида имеет силу только Юпитер (обитель, экзальтация и даже терм). Юпитер управляет только 1 домом, ну, может быть 3тим ) Фокус внимания этого человека в течении всей жизни - он сам. Вся информация, поступающая к нему по 3тьему дому (в том числе, как мнение других людей (9ый от 7ого)) проходит через фильтр Юпитера. А Юпитер, как и куспид АСЦ "берет силу" только от самого себя. По простому, его, действительно, не интересует мнение окружающих. Он сам себе голова. Для него это не выглядит деструктивным или странным, для него это нормально. ) Луна и Меркурий, как пара, показывающая на что человек реагирует в жизни и что определяет его ментально-эмоциональный фон, под управлением Юпитера и Сатурна. Причем, если Юпитер, дающий пищу Луне (интуитивным выводам, в том числе) - очень силен и как бы "эссенциально чистый фильтр" в восприятии. А вот "злой" и не лучшим способом расположенный Сатурн, как диспозитор Меркурия (логические доводы) - "искажен". Сатурн и Юпитер, обычно, показывает сферу запросов людей в областях выше бытового уровня, в том числе и бытового общения. И если бы Сатурн был бы хорош, то это был бы прекрасный образец глубокого мыслителя, способного делать правильные выводы о вещах гораздо более общих, чем "кухонная мудрость". При искажении же хотя бы одного фильтра (Сатурна) мы получаем человека, который тяжело реагирует на вмешательство в его ментальную сферу, его это сбивает. Вот он и уши закрывает и общение ему тяжело дается. Вы мешаете ему. :) Тем более, Меркурий и единовластный управитель 7 дома. Для него общение с другими людьми - ментальная пытка. Что трудно не ощущать окружающим. Но что тут странного? Он просто такой...по природе своей. )
Ульяна, я, может быть, и способна, но это же Вы пытаетесь пройтись по моей карте, делая намеки на какие-то там мои недостатки. Потому я собственно и сказала Вам, чтобы Вы особенно не стеснялись и выговорились, раз очень хочется:) Мне не жалко.
Насчет проверяемости фактов - ну тогда вообще в темах писать нельзя ни в одной, т.к. проверить нельзя ничего, в том числе и то, что человек сам о себе говорит.
Спасибо за Ваш анализ. Очень познавательно. Насчет моей карты - она открыта, и если у Вас есть желание высказаться, пожалуйста. Сам факт открытости карты предполагает, что я к этому отношусь нормально:)
V, по-моему, Вы вполне сами способны применить подобный анализ к своей карте, чтобы увидеть, чем Вас так "зеркало" в его лице зацепило. )) Потому что мнение других сотрудников принять невозможно, в силу непроверяемости факта оного. Это не означает, что вы надумываете, это означает, что астролог все же должен опираться на факты, доступные для объективного анализа. И тут, мнения других с ваших слов, к делу не пришьешь.) Остается лишь Ваше "непонимание" того человека. )
Его сильно раздражает забюрократизированность процесса. Но она раздражает всех нас. Разница в том, что кто-то приспосабливается, а кто-то начинает бунтовать. Бунт от новичка вызывает неприятие. Отсюда и проблема. Насчет коллектива - нет, ему коллектив нравится (по моей информации, полученной из первых рук, не могу гарантировать, что правдивой, но я предполагаю, что так и есть). Ему не нравится именно организация процесса. И это даже справедливо, НО! Разумный способ взаимодействия предполагает адаптацию на новом месте и лишь потом преобразование (если ты, конечно, не поставлен для преобразований), в его случае именно в этом оказалась проблема. Приспосабливаться он не хочет. Он думает, что знает все лучше, как надо делать и пр., итог: это раздражает тех, кто имеет с ним дело, т.к. иметь дело с таким человеком довольно тяжело. Вот, наверное, мне удалось хоть как-то приемлемо сформулировать часть того, что я называю странностью.
К сожалению, в нашем бренном мире НЕ странными кажутся лишь частички коллективного, общей, среднестатистической массы, и те, кто, кивая головой, льстиво соглашается с пристающим к нему с разговорами коллегой:), V, вы называете странностью то, что человек гнет свою линию, как вы выражаетесь, скажите, вы хотели бы, чтобы он гнул вашу? Гнул линию вашей, хм, рабочей общины?
И, добавлю. Вижу карту интересного, незаурядного человека, которому абсолютно плевать на то, что о нем подумают, и вследствие чего вызвал бы лично у меня некоторое уважение за такую личностную самодостаточность.
Вот еще, к слову. В. В. Маяковский:
Стихи о разнице вкусов
Лошадь сказала, взглянув на верблюда: «Какая гигантская лошадь-ублюдок». Верблюд же вскричал: «Да лошадь разве ты?! Ты просто-напросто — верблюд недоразвитый». И знал лишь бог седобородый, что это — животные разной породы.
Анна, так никто и не говорит, что он неинтересный и незаурядный. Вообще мне несколько обидно, что практически все здесь начали обвинять меня в том, что я "серость" не понимаю его "гения", что я из разряда какой-то куры-квохчи, сбиваюсь в стаи с такими же курами (тут же взялся женский коллектив откуда-то) и кудахчу о мальчике, которого в силу собственной ограниченности не способна понять. Если бы участники форума хоть сколько-нибудь внимательно почитали мой первый пост, они бы увидели, что я пишу о нем не раздраженно и первый же эпитет был "интересный". Он действительно интересный, незаурядный, необычный человек. При этом он действительно раздражает и отвергается окружающими с подозрительным единодушием. Он действительно коммуницирует неэффективно в рабочем процессе. И именно поэтому я обратила внимание и предложила к анализу его 1й и 3й дома, а также меркурий и светила.
Я не хотела бы, чтобы он гнул мою линию. Я вообще в данной теме хотела бы одного: разобраться в астрологических указаниях на те моменты, которые я вижу. И мне очень печально, что в этой чисто познавательной теме упорно усматривают какую-то личную неприязнь и пр.
Еще печальнее, что большинство здесь упорно считает, что я не понимаю очевидных вещей - что все мы разные. Ну, конечно, я это понимаю. Просто я увидела яркого человека, специфичного человека. И как человек, интересующийся астрологией, я заинтересовалась его гороскопом. И мне очень захотелось его обсудить с другими людьми, интересующимися астрологией. Но то ли день был неудачный, то ли моя карта не благоволит таким вещам, то ли что-то еще... Все кончилось так, как кончилось :)