Есть. Я не про все темы на астропро. Я про один раздел для астрологов. Все остальное можно оставить без изменений. Хотят люди свои вопросы про чувства писать, пусть пишут. Только в своих разделах. Эти разделы можно просто не читать, если интересен только один профессиональный раздел и все. И тогда можно с гарантией (ну, почти - все мы люди-человеки все же) зайти в свой любимый раздел и надышаться профессиональной астрологией.

Вот здесь, в самом начале этой же ветки, я подробнее писала об этом (не знаю, сработает ли сейчас ссылка на комментарий): astropro.ru

Академия. Закрытый форум для астрологов.
astrozet.net (внешняя ссылка)

"Закрытый" для общения, но не для просмотра. Просматривай, сколько душа потребует, но со своим пакетом любимого мусора туда уже не попадешь.

Существует и процветает этот форум ровно столько, сколько существует сам форум ZET. Даже брутальный межастрологический мордобой поднялся от подзаборного уровня до незаурядной литературной стилистики. А куда астрологам деваться друг от друга? - воленс-неволенс приходится или изменять формат общения - или самоудаляться из среды.

я все понимаю, но среди самих астрологов, обитающих тут, такое неединство и даже тот самый подзаборный уровень можно и почитать, посмотреть даже, что бесполезно начинать какие либо реформы.

Правила должны быть едиными для ВСЕХ.

Елена Мамилапинатапай
Правила должны быть едиными для ВСЕХ.

Зачем утрировать?
Есть потребитель - у него свои "правила". Он этими самостийными "правилами", в помине не зафиксированными на сайте, давно подавил и раздавил всякий здравый смысл и развитие.

И есть те, кто способны производить нужный потребителю продукт - у этой категории свои "правила", и они законны и правомочны по логике вещей, а не потому, что кто-то считает это правильным или неправильным. Это отдающие, удовлетворяющие интересы потребителей. За "просто так" отдающие. И не получающие даже примитивного спасиба, а наоборот по базарно-гламурному уровню - сколько угодно и каждый божий день. Когда посетители строят консультантов - это нездоровый показатель.
Про то, как здесь себя хорошо рекламить - не нужно, это или демагогия, или непонимание механизма консультационной работы. Компетентный астролог в подобном пиаре не нуждается.

Правила общими здесь быть никак не могут. Не учитывать интересы "производителей" с целью все нахрен демократизировать исключительно ради посещаемости сайта как минимум недальновидно. От портала не убудет.

Елена Мамилапинатапай
При том, что если мы о мотивах, то они рождаются в семьях.. в виде убеждений. Образцы. Те самые приоритеты -тоже родом из семьи. Очень редко кто мыслит самостоятельно, в основном- шаблон, пусть и в другой обертке.

Эк Вас куда занесло))) Конечно, мы все родом из детства, все наши проблемы оттуда. Но для уличения в двойных стандартах не достаточно натальной карты: человек меняется с течением жизни.

)))) Тогда придется отправлять "на галеры" тех, кто проштрафился из "профессионалов". Это пострашнее БАНа будет. :))))

Ульяна, а "галеры" - это обязательные ответы на все вопросы про "любит ли Вася"? ))
Если да, то это действительно хуже БАНа )))

Елена Мамилапинатапай
Для уличения двойных стандартов достаточно элементарной наблюдательности и правдивости перед самим собой. Больше ничего не требуется, поверьте.

вот именно это я вам и пытаюсь донести))

Можно. ) Если придумаете, как определять профессионала. )))))

Елена Мамилапинатапай
Эх, Весы!!!)))

нечестный прием))

Елена Мамилапинатапай
Это была правда!)) Причем ваша правда!))

Знать чужую правду нереально в условиях общения на сайте.

Елена Мамилапинатапай
вы мне всё это время лгали?)
п.с.загляните и в соседнюю тему.

Елена, о чем конкретно речь? Чего я наврала? какая тема?

Лен, золотое правило: о присутствующих не говорить.

Елена, я выше скинула ссылку на такой форум. Живуч, активен и самодостаточен. Посетителей полно.

Общественно значимый плюс такой выделенной внутри сайта площадки еще и в том, что посетитель, имеющий целью корректно выбрать для своей задачи астролога, точно будет знать, что на этом отделенном форуме не тусуются мимикрирующиеся под знающих и опытных новички с опасными для жизни рекомендациями обязательно рожать "кармического ребенка", потому что его неизбежная болезнь и/или смерть - правильное "кармическое воздаяние" для матери.

Татьяна, я помню, конечно, неоднократные "кармические роды" на сайте. Но насколько он будет обитаем после тех реформ, что вы предлагаете? Этого сайта не останется.Его нужно было ,в таком случае, делать таким с самого начала.
Факт - зная, что есть тот, о котором ссылка, мало кто покинет этот, перебравшись туда. Очень малый процент разве что.
Тут дисциплина равенства должна быть. Вот только не говорите, что вы его видите. Я лично- нет. И с самого моего начала тут. Иначе б и сказки не было.

Елена Мамилапинатапай
дисциплина равенства долна быть

"дисциплина равенства" - это что-то несуществующее.

Те, кому хочется болтать о себе любимых - будут болтать там где привыкли это делать. Вот и пусть пребывают в "дисциплине равенства". Уверяю, что посетителей не убудет, потому что в компетентности заинтересованы единицы.

Однако те, кто имеет целью собрать инфу для проверки выводов, пообщаться на практические темы, принять участие в дискуссии по новым методикам, собрать тематические архивы, обсудить курс или издание, сравнить плюсы и минусы разных школ, дать ссылки на новые учебные циклы, задать возникшие вопросы по авторским обучающим вебинарам,- а они на сайте уже стали появляться, и дальше их будет больше, - должны делать это на своей площадке, ЗАКРЫТОЙ от случайных вторжений неподготовленных людей.

Потому что уровень разговора между более-менее компетентными людьми, понимающими, о чем идет речь в теме, и посетителями, имеющими об астрологии гламурные представления - принципиально разный. Неуправляемый хаос убивает даже саму попытку приближения к профессиональному уровню анализа и оценок.

Я уже пять лет кряду не понимаю, почему существование такой площадки вызывает постоянные возражения на Астропро. При том, что на других сайтах подобные "академии" - в порядке вещей и очевидно никому и ничему еще не навредили.

Елена Мамилапинатапай
Это ваше золотое правило. Моё правило говорить как есть.

Естественно, я имею в виду обоюдное на то согласие. А без него, Вы в праве поступать как Вам угодно.

Елена
Елена, я не вижу у Вас черту под аватаркой.

(((( не давите мне на больную мозоль. Это подделка! Загрузила вторую с нета.. Нет яркости, не тот формат. Это уже не я!!))
Сейчас покажу.. на пять минут((( плачу прям((

п.с. плюсаните если видели(

Елена
но при наводе на профиль курсором, её нет.

буду со всеми общаться при условии если они "меня" курсором видят.. )
я себе такой подчеркнутой не нравлюсь)

Елена Мамилапинатапай
Пожалуй, я одна тут скажу, о чем практически все подумали- нет здесь руля.

Это совсем не новость. Елена, я могу затруднить себя раскопками и поднять все свои темы по этому поводу, созданные за пять лет. Их тут "было", уж поверьте. Ни одна ни к чему не привела. за пять лет даже онлайн Сотис не начал работать так, чтобы им можно было пользоваться без страха напороться на порцию недоразумений.

Рулеж, предполагаю, есть. Другой вопрос, что о собственных задачах существования портала его посетители могут только догадываться. Это с точки зрения некоторых отдельных посетителей беспорядок "плохо", но ведь это вполне может быть и тактикой сайта, и в этом случае у сайта всё пучком и "как надо".

Елена Мамилапинатапай
не беспокойтесь, Татьяна, я буду помнить о вашей просьбе указать на д-стандарты.

))звучит угрожающе. Придётся залечь на дно:D

Елена Мамилапинатапай
Тогда и порядка тут не будет.

Ну так его и нет. Несмотря на "общие правила".
astropro.ru
О чем и речь.

Елена, этих разговоров здесь было много. Администрация как раз и считает существующее отсутствие правил "общими правилами". И даже то, что есть, не способно соблюдаться - например, периодически всплывающий политический контекст с яростными взаимными обвинениями модерируется только тогда, когда боржом уже поздно и всё уже полыхает.

"Общими" правила могут быть только в однородной среде. А в среде, где одна сторона только берет, абсолютно ничем себя не затрудняя и никак ни на что не расходуясь, а вторая ОБЯЗАНА (почему-то) только отдавать - правила равными быть не могут. Здесь правила по определению не должны быть "общими", они призваны регулировать здоровый баланс, ибо для того и создаются.
Правила сами по себе = отсутствие правил.

Идеальное "правило" - полтинник за вопрос, сугубо символчиеская цена участия на портале. И вот что и "убьет" сайт - так вот этот самый идеал. Потому как полтинника платить уже никто не захочет. Прописавшиеся на ПМЖ на сайте с 30-ю - 40-а темами выпадут в массовую истерику. И понадобится время и терпение, пока контингент обновится. Вот на эту - самую разумную, с моей точки зрения, регулирующую меру - администрация сайта и не пойдет.

Елена Мамилапинатапай
Татьяна, а кто здесь не потребитель? Все потребители- у каждого своя цель.

Я не потребитель. Цели на этом сайте у меня нет. Я не смогла добиться даже того, чтобы мой подсайт вышел в общую ленту - какие "цели"? И какой мне смысл писать для своего, видимо, "потребления" статьи или делать разборы - для себя, разумеется, чтобы удовлетворить свой спрос своим же производством?

Администрация не может удалить даже ложный првокационный аккаунт под моим именем уже ДВА года.
astropro.ru
Ну и какие "общие правила"? Если даже мультиникинг не под запретом?

Елена, я не могу понять, в чем вы находите нарушение неких абстрактных "общих правил" при создании отделенной от случайных в астрологии людей астрологической лаборатории для астрологов? В чем, простите, тут вообще криминал? для астропортала?

Только что завершились два вебинара - один Эдуарда Анацкого по солярам, больше 20 часов, пять участников, из них трое - с Астропро, а может быть и все пятеро - просто с кем-то не приходилось пересекаться.
Появляется новый опыт, проверяются на практике предложенные методики - но поговорить об этом участникам вебинара элементарно негде. Нам не нужен междусобойчик - мы друг друга сто лет знаем и не первый год знакомы. Но технические обсуждения и дискуссии, если уж и не должны-обязаны быть интересны в идеале всем, то МОГУТ быть интересны многим. Могут и не быть, да. Но это не проблемы Анацкого или его слушателей.

Анацкий - на Астропро, я - на Астропро, Татьяна Крюкова - на Астропро, Галина Бело - на Астропро. Но общаться на ОБЩИЕ для Астропро темы мы можем или через приват тет-а-тет, или на короткий срок, пока не закрыт канал в Скайпе, в группе из пяти слушателей у Анацкого. Нормально? Или всё-таки не совсем?
Или все-таки портал, игнорируя потребности консультантов, упускает и СВОИ возможности?
Был бы "плюс в карму" с неприватного обсуждения автору вебинарного цикла? - безусловно. Автору вебинара с общей лаборатории-аудитории - продвижение, участником - расширенный опыт с привлечением других заинтересованных лиц. Но заинтересованных не "в поздравьте меня с новым соляром и расскажите мне в подарок, как я буду счастлива в новом году или же непременно помру в восьмом доме прямо назавтра!" - а в сравнении методик заинтересованных, потому что соляр Волоконцева, соляр Анацкого, соляр Голоушкина и соляр Даниловой - в методологическом отношении ощутимо разные соляры. Вопросы, извините, возникают. Поговорить иногда хочется вот не с первым встречным, а с теми, кто "в теме". Это естественное желание вообще-то, а не "правовое"-"антиправовое" и не криминальное.

У меня острый интерес к традиции образовался - я куда с этим пойду? На Арго? - ну, возможно, и пойду, народ там суверенный и серьезный, грубить никому не позволяется, наезды одергиваются на корню, астро-ответами воздают по уровню астро-вопроса, зато всегда откликаются - почему бы и нет, раз на Астропро негде.

Завершился неделю назад очень эффективный, на мой взгляд, четырехмесячный спецкурс прогностики у Голоушкина - где общаться по поводу, например, того, каким образом отстроить в Сотисе и в ZET особые медленные профекции или сверхбыстрые прогрессии, методики работы с которыми были предложены преподавателем?
А вдруг по этой криминальной и нарушающей "общие права" потребности найдутся и заинтересуются умельцы?
Я вот очень наивно к Яшенину обратилась и таблицы с шагом разворотов выслала - "Все и так есть в Сотисе" - говорит. ЭТОГО там нет. Но ломиться и доказывать - увольте, ресурсов на это больше тоже нет. Уж если не могу уговорить удалить скандальный фальш-аккаунт. К Цацурину обращалась - а для этого пришлось перекопать на два года вспять архивы Астропро, чтобы найти ленту, в которой он давал инструкции по первичным дирекциям. Нужно было выстроить не первичную ДИРЕКЦИЮ, а первичную ПРОГРЕССИЮ, чтобы не пользоваться суррогатом в виде медленной гибридной прогрессии.

Куда с этими вопросами и проблемами идти? На форум ZET в их Академию? - ну так там свой закрытый клуб, для участия в котором нужно набрать "имущественный ценз" в виде активного консультирования на Зайцевском форуме - да ведь на втором возвращении Сатурна жизнь уже коротка, чтобы встраиваться в очередной раз в новые "общие правила" прописки на новом ПМЖ. Да и не могу себе позволить распыляться на несколько астросайтов, проще вообще уйти партизанить в одиночку.

* * *
Четкое ощущение, что про астрологию не как предмет потребления на завтрак, обед и ужин, на портале вообще уже ЗАБЫЛИ. Астропро в этом смысле впереди планеты всей - ни на одном астросайте никто еще не падал до уровня гегемонии базара. Напрочь забыли, что есть РАЗНЫЕ школы и РАЗНЫЕ курсы, что тем для общения с целью расширения и накопления профессиональных возможностей выше крыши, есть совершенно новые направления - тот же Дизайн Человека и КаПсиД, есть развивающиеся методики, есть узкие трудно преодолимые места в программах, есть наконец элементарное профессионально необходимое развитие, которое не может полноценно происходить на одной партизанской тактике, потому что него необходима среда из таких же ненормальных, для которых астрология не времяпровождение, а повседневное естество жизни и работа.

Татьяна,мышки котолись но упорно грызли кактус.Так и Вы все на те же грабли... в 29 лд:)

Татьяна, это МОИ грабли, не переживайте за них.
Вы не видите резона в создании адекватной среды, необходимой для нормального развития всех заинтересованных сторон - может быть, это ваши грабли.

Объясните, будьте так любезны, Татьяна, что такого дикого и безнадежно лопатно-грабельного я предложила, в энный раз поддержав необходимость форума для АСТРОЛОГОВ на АСТРОЛОГИЧЕСКОМ портале?