в начало |  люди |  сайты |  помощь  

Начните изучать профессиональную астрологию прямо сейчас!

Уникальный видеокурс астрологии личности и взаимоотношений, краткий курс мунданной и традиционной астрологии. Тестирование на каждом этапе обучения и сдача экзамена.
Дополнительно можно почитать статьи, обсудить все на форуме и получить консультацию специалиста.
Видеогороскоп
Нумерология ТАРО
Землеточки
Астрокалендарь
Я на планете Земля
Расклады ТАРО
Физиологические ритмы
Гадание И-Дзын
Видеоуроки Консультации Sotis-Online Статьи Мастер-класс Форум Видео Сайты

Форум » Общие теоретические астрологические вопросы

Куда пойти обучаться классической астрологии?

#32795
Дмитрий Потапов, 06-Авг-2015 10:49, 9729/70
Уважаемые астрологи! Ко мне в личку обратилась одна девушка с подобным вопросом. Посоветовал создать здесь тему по этому вопросу, но она боится, что услышит в ответ всякие "гадости":). По классике я уже давно не в теме. Помогите, пожалуйста, ей с выбором учебного заведения или посоветовав кого-нибудь из частников.
тип вывода ветки
1 2 »
#638276
, 06-Авг-2015 10:52
Частники - дорого. А учиться надо там, куда тянет, где симпатичен руководитель или препод, к чему есть склонности, например, астропсихология или чем её меньше, тем лучше))
Опять же, очно или заочно.
#638277
, 06-Авг-2015 10:54
Ещё один нюанс забыл - этой девушке желательно, чтобы выдавали какой-нибудь документ при окончании (сертификат, диплом...)
#638279
, 06-Авг-2015 11:00 (ответ на #638277)
+3
Дмитрий Потапов
Ещё один нюанс забыл - этой девушке желательно, чтобы выдавали какой-нибудь документ при окончании (сертификат, диплом...)

Напоминает меня, наивную =) И что ей диплом? До сих пор в РФ деятельность - не лицензирована!
Хоть трижды будет написано, что астролог иль его школа, академия - даёт лицензию=)
+1
Естественно, об этом тоже предупредил. Ответ цитирую:
"Реально меня сейчас интересует только астрология, я ей занимаюсь по мере возможностей, поэтому диплом мог бы дать мне дополнительный шанс реализации в этой сфере, так как в нашем городе астрология не развита совсем. А люди все-таки ориентируются на "корочку"). "
#638315
DELETED ID 10618, 06-Авг-2015 12:10 (ответ на #638281)
+9
1. ВШКА - если нужен баланс,- длительность обучения (3 года) + диплом + достойная общая школа, более связанная с хорошо подготовленной теорией и менее с практикой, которую предстоит впоследствии дополнять, помимо собственного опыта, вебинарами специалистов-практиков на стороне. Тем не менее, в ВШКА баланс Время+Цена+Качество уравновешен оптимально.
www.astrolog.ru (внешняя ссылка)

2. МАА - если нужна квалифицированная прогностическая база, так как сейчас идет редкий, если не единственный вообще, набор, когда Левин обещал вести сам лично свой курса со старта, обычно он отчитывает свой курс только в конце обучения. НО: обучение в МАА не на дневном означает 5 лет школы и нелегкую, дополнительно оплачиваемую очную защиту диплома.
www.astro-academia.com (внешняя ссылка)

3. Ось Мира - конкретно к Голоушкину в скайп-обучение, здесь придется ждать, так как возможен набор только в будущем году. Это если ценны неповерхностные ЗНАНИЯ и нужен глубокий, разносторонне подготовленный преподаватель, который научит высококлассной практической работе, даст азы астрономических связей с реальностью настолько, что скорости планет в любом типе разворотов будут отлетать от зубов как таблица умножения, и глубокую профессиональную астропсихологию без поверхностных спекуляций - подчеркиваю - "профессиональную" астропсихологию, а не то, что часто под этим понятием имитируется, так как А.В. не только астролог, а физик по базовому ВУЗу, плюс получил дополнительно психологическое образование; школа тяготеет к Дарагановской, Дараган и Голоушкин сотрудничают.
osmira.ru (внешняя ссылка)

Если бы я начинала сейчас в астрологии с начала и с азов, то безусловно выбрала бы третий вариант. Но если девушка НЕ тяготеет к психологии - имеет смысл выбирать между оптимизированным по ценностным категориям "время-деньги-основа" относительно компактным курсом ВШКА и нелегким обучением у Левина.
#638323
DELETED ID 10618, 06-Авг-2015 12:18 (ответ на #638279)
+4
Преподавательская деятельность астрошкол НЕ ЛИЦЕНЗИРОВАНА. Даже если когда-то на сайтах школ и присутствовала информация о том, что "Школа"/"Академия имеет лицензию на ведение преподавательской деятельности" - это не соответствовало действительности.

Все дипломы и свидетельства юридически ничтожны и имеют ценность лишь в астрологической среде, которая эту систему и поддерживает.

Наименее ущербна в этом отношении только Академия Метаинформации Диланян за счет сотрудничества с ISAR. Но к Традиции и Джйотиш нужно иметь врожденную склонность, эти школы не для всех.
#638582
, 06-Авг-2015 21:28 (ответ на #638323)
+2
Татьяна Тайганова
Все дипломы и свидетельства юридически ничтожны


То есть по большому счету астролог не несет ответственности за свою деятельность у него и диплом то не настоящий )), то есть к примеру, к уголовной ответственности его привлечь нельзя. И по большому счету консультировать может любой человек, который соображает в астрологии и без диплома. А диплом не более чем пыль в глаза, поскольку среднестатистическому человеку, что МАА, что ВШКА – просто аббревиатуры.
Выходит рассчитывать можно только на личную порядочность каждого отдельного астролога.
#638588
DELETED ID 10618, 06-Авг-2015 21:41 (ответ на #638582)
+6
PL
Выходит рассчитывать можно только на личную порядочность каждого отдельного астролога.

В принципе, да.
Но Школа дает системные знания.
Людям с клиповым сознанием, для которых все дробно и потому все едино, невозможно объяснить разницу.

Каждый выбирает свой формат сам: кто-то считает, что может "научиться" астрологии на форумах - он не научится ничему, кроме заблуждений; другой копает тонны литературы и получает шанс обрести целостность после нескольких лет полного погружения в море астробеллетристики, которая от форума несколько отличается, но сухой остаток будет выцежен лишь через годы несостыковок с практикой на свой страх и риск, и кто выдержал этот немилосердный марфон и не сошел с дистанции - свой путь получает внутренне законно. Третий идет учиться в астроакадемию в 25-30 лет, легко отсиживает тот самый "диплом", но "астрологом" станет - если станет - лет через семь-десять-пятнадцать, а за это время с корочкой успеет "астрологию минимизировать" и отбить этим не только обучение, при этом никто в его фактическом праве называть себя "астрологом" и не усомнится.

Люди, осознанно подходящие к астрологии, будут учиться всю жизнь вне зависимости от наличия и отсутствия дипломов. Под "учебой" я понимаю не астрологически ангажированное времяпровождение, а нормальный полноценный учебный процесс, хоть в школе, хоть вне ее.

В защиту перечисленных мною Школ обязана сказать, что там УЧАТ. Разумеется, второй стороне при этом нужно УЧИТЬСЯ. Обучение в этих Школах ведется на достойном - относительно астрологии - уровне.

Гарантии нас внутри нас. В других местах их искать бессмысленно.
#638283
, 06-Авг-2015 11:08
+1
Поиск в помощь. Пусть забьёт фразу "Школы астрологии", выйдет миллион ссылок по всем школам.
Уже, говорит, "забивала" и читала. Её интересует именно личный опыт форумчан.
#638290
По форуму можно поискать темы, таких было много последнее время. Пусть забьёт фразу "Верить ли астрологам", "Подкажите астролога" и т.д. Там много советов, как выбрать астролога, и где лучшше выбрать астролога, какие школы дают дипломы, очное обучение или заочное и т.д. Пусть тщательнее поищет, астрология- это дело такое- требующее усердия, а если такового нет, то и астрологией может не стоит заниматься?!
Дмитрий Потапов
Её интересует именно личный опыт форумчан.

Тогда карту в студию))
#638294
, 06-Авг-2015 11:34
+1
Я буквально на днях общалась с администратором Школы астрологии Дарагана. С сентября занятия - и очные, и заочные. После экзаменов дают сертификат.
#638299
+4
Интересно, а как девушка будет астрологию изучать, при такой - то робости )) и стеснительности" и делегировании своего вопроса другому человеку)) там же, работе с таким приходится сталкиваться- волосы дыбом от страха и ужаса... такие вещи приходится выдерживать, а тут форумных " гадостей" боится...))
ну, да ладно.
Из современных рекомендую МАА М.Левина. В свое время закончила ВШКА, но сейчас все изменилось, может быть стало лучше, может,- хуже, не могу сказать. Мне нравилось, что давались разные методики,широкий взгляд. но любом случае нужна система взглядов и методик - как база, скелет для собственного понимания. методы все равно же постоянно обновляешь, изучаешь их, или " выявляешь"
Диплом был раньше скорее для себя, но сейчас, на более менее приличную астро работу В Астросервисы, печ. издания, ТВ- Диплом заведения, а теперь еще и ИП спрашивают.
#638305
, 06-Авг-2015 11:57 (ответ на #638299)
+1
Да эти дипломы и сертификаты кому не лень сейчас выдают. В нашем городе те кто ВШКА закончили, получили дипломы и пооткрывали своих школ, с выдачей бумажек формата А4. Спора нет-преподают прекрасно, но больше денег тянут, нежели преподают. Луну в раке два дня проходят, да каждую планету по два дня, потому что оплата по занятиям, а не по семестрам, надо тянуть деньги. И таких школ сейчас тьма. А 60 тысяч рублей за курс о хорарах прослушать - это, по моему мнению, уже перебор. (Тут на сайте сверху реклама) поэтому лучше таки институт в Москве или Питере, дешевле, система обучения как в студенчестве и стимул. А не кружок по интересам хочу не хожу
#638302
, 06-Авг-2015 11:51
ВШКА Санкт-Петербург ! Она еще жива же? Туда пусть идет
#638321
+1
на мой взгляд (лично мой, я никому его не навязываю, но,знаю его изнутри))
самый действенный способ это дистанционное обучение или заочное серьезной школе.
Да, это 90; самостоятельной работы, высылают книги материалы методички и задание- осваиваешь выполняешь- проверяют. Как сделал- проверку прошел, - переходишь на следующий семестр. оплата по семестрам. Хоть сколько лет учись)) надо сказать, пару раз было такое, что приходилось переделывать задания по 2 раза.
Скорость обучения зависит от личных особенностей. Я например сразу экстерном на 2 семестр 1 курса пришла, весь 3-х летний курс освоила за 2 года.
но я работала по 12 часов в день ( благо, основная работа позволяла сидеть и разбираться)) так и спросить особо не у кого было- ни Интернета, ни тебе вебинаров, - наедине с книгой, что не понимаешь,сидишь и математически высчитываешь.
а прослушивание, на мой взгляд, не очень полезно даже- информации много но она " не понята" на самом деле, проскакивает и все.
А вот потом, после базового курса- пожалуйста тренинги, мастер классы... самообразование -90% времени занимает, но проверки- интерпретаций, методов прогнозирования, хорары синастрий и т.д,- на стадии обучения, просто необходимы.
#638326
, 06-Авг-2015 12:22
Татьяна Эмильевна, Вы же раньше очень рекомендовали Волоконцева.

Сейчас что-то изменилось в Вашем к нему отношении?

Или он как бы уже "упомянут" в линке на ВШК?
#638376
DELETED ID 10618, 06-Авг-2015 13:29 (ответ на #638326)
+1
S.A.
как бы уже "упомянут" в линке на ВШК

Да, по умолчанию. Я не стремилась дифференцировать преподавателей, потому что человек, собирающийся обучаться, должен выбирать сам по своему наитию - по лицу и по голосу, либо задать вопросы в личке, а не продуваемом всеми ветрами публичном треде.

Мое отношение ни к ВШКА, ни Е.В. не изменилось, но выросли требования к практической стороне вопроса. Причина не в ВШКА как таковой, а в самой астрологии - конкретно в том, что именуется "классической Западной астрологией".

Поскольку вопрос вами задан, откликаюсь.

На ВШКА классическую астрологию дают сейчас три преподавателя. Молодая Екатерина Козырева преподает второй год, рекомендовать идти в обучение именно к ней я бы не смогла, - и пусть это останется моим частным возрастным предпочтением, так как у меня есть предубеждение, что преподаватель астрологии в полноценном формате знаний и опыта рождается только после пережитой противофазы Урана и всех ее последствий и четвертого возвращения Юпитера. Это мой характерный пунктик, он ни в коем случае не является оценкой качеств госпожи Козыревой.

У А.В. Вайсберга прошло два основательных спецкурса по Традиции (не сертифицируются, и вебинары даже для ВШКА не были сохранены - то есть кто не успел, тот опоздал), и если иметь в виду после ВШКА догонять Традицию - можно предпочесть Вайсберга как "своего" педагога, который впоследствии сможет направить куда нужно без рисков подхватить какую-нибудь очередную астроинфекцию.

Евгений Волоконцев - качественный лектор, прекрасно читает материал, дает его легко, свободно и непринужденно. У него приятно учиться. Для молодого человека, считаю, это действительно оптимальный вариант преподавателя, плюс сбалансированные цена обучения в Школе. Е.В. ведет летнюю школу уже три года, это постоянный практикум. Первые вебинары школы, на мой взгляд, имеют несомненную ценность. Последующие - повторения стартовых плюс вносимые по ходу практики нюансы.
#638379
, 06-Авг-2015 13:36
Учусь в ВШКА дистанционно. Нравится, как подается материал, на мой вкус все логично, последовательно. Информации достаточно, единственное, хочется видеть побольше разборов карт в метпособиях. Хотя того, что дают, достаточно для понимания. Удобно, что можно учиться в своем темпе. Курс рассчитан на 3 года, в году 3 семестра. Если имеете представление об астрологии до начала обучения, то курс реально закончить за год или даже раньше. Правда потом еще несколько лет придется потрудиться на практике, чтобы все уложилось, как следует.
В целом, нравится, на крайний случай есть связь с куратором, который вкратце может объяснить непонятные моменты.
#638384
DELETED ID 10618, 06-Авг-2015 13:54 (ответ на #638379)
+1
По поводу курирования добавлю пару реплик.

Типовые проблемы "узких мест" первых семестров собираются до кучи и по мере вызревания общих проблем читаются отдельными дополнительными вебинарами, читает Анна Эдуардовна Галицкая. Для студентов несомненная своевременная квалифицированная помощь - дополнительные занятия, обобщающие знания, полученные в течение семестра.

И что просто необходимо отметить - эти лекции, включая еще и спецкурс из двух трехчасовых вебинаров по ректификации методом Айзина, предложены Школой в свободный доступ. То есть хотите - приходите и берите, даже если вы не слушатель школы. Вот что-то не замечено мною за другими школами подобной целесообразой щедрости в практической демонстрации опытным астрологом узких мест базовой теории.

Найти и прослушать вебинары А. Галицкой, равно как и другие "пробники", и заодно познакомиться со стилями преподавания можно здесь:
www.astrolog.ru (внешняя ссылка)
Татьяна, да, Вы правы, забыла сказать о вебинарах. Действительно, к материалам некоторых семестров прилагаются вебинары, поэтому необходимость общаться с куратором практически отпадает. Все очень доступно и как-то приятно-демократично. Про ректификацию не знаю, что сказать, не дошла еще до нее.
#638380
, 06-Авг-2015 13:38
Татьяна Эмильевна, большое спасибо, что ответили столь развернуто. (Что, в принципе. Вам свойственно)

Я не знаю, честно говоря)))

Хвалят Волоконцева, я смотрел его вебинары на Ютьюбе, сопоставлял со своими событиями - никаких совпадений)))

Дараган - тот же самый результат)))


Однако, странное дело, небольшие статьи Елены Радуги на сайте ВШК с моими "движениями" - точь в точь.

Они, как правило, почти всегда вместе с Волоконцевым - у меня он "не попадает" ни разу, а Радуга отлично)))

P.S. Татьяна Эмильевна, если Вы захотите, то ТЫкайте мне, пожалуйста.

Мне так проще)))
#638397
DELETED ID 10618, 06-Авг-2015 14:18 (ответ на #638380)
+3
S.A.
Хвалят Волоконцева, я смотрел его вебинары на Ютьюбе, сопоставлял со своими событиями - никаких совпадений)))

У нас нет расхождений и нет противоречия:
Татьяна Тайганова
достойная общая школа, более связанная с хорошо подготовленной теорией и менее с практикой, которую предстоит впоследствии дополнять, помимо собственного опыта, вебинарами специалистов-практиков на стороне. Тем не менее, в ВШКА баланс Время+Цена+Качество уравновешен оптимально.


Если нужно иметь квалифицированное представление о классической астрологии "в общем" - ВШКА подходит, на мой взгляд, оптимально. Недостающее подбирается по личным потребностям и осваивается позже. И да - такая необходимость, скорее всего, действительно возникнет. ВШКА это достаточная для старта база, с которой начинается самостоятельный поиск дополнений. Волоконцев, кстати, на вебинарах это сам подчеркивает постоянно едва ли не в каждой лекции.

Кто ориентирован на более глубокое прогнозирование - пусть присмотрится к Левину, пока Левин набирает свой курс. Но это пять лет обучения - раз, а как мы все понимаем - "не всякая птица долетит до середины Днепра", два: гармоничный и демократичный лектор Волоконцев и раздражительный авторитарный лектор Левин - не одно и тоже, хотя на всякий кайф найдется свой любитель.

При обучении синастрические уровни взаимодействия с преподавателем тоже имеют значение. Например, один педагог может вдохновлять и зажигать, второй быть слишком высокомерен, у третьего тембр голоса очень высокий и уводит почему-то в воспоминания о последнем маникюре, четвертый может показаться слишком монотонным, пятого вообще в аудитории не слышно, у шестого столь тонкая ирония, что смысл доходит только к следующему занятию - всё очень индивидуально, педагога нужна выбирать по согласию тела и подсознания СЛУШАТЬ и СЛЫШАТЬ - ВОСПРИНИМАТЬ, то есть, вероятно, по синастрическим гармониям к Луне.
#638406
DELETED ID 1120, 06-Авг-2015 14:40
vk.com (внешняя ссылка)
#638415
, 06-Авг-2015 14:55
+4 / -1
Галина
vk.com (внешняя ссылка)



Вообще не воспринимаю Дарагана)))

Такие бабки берет за обучение, а сам, являясь жителем Украины, в своих "прогнозах" даже близко не подошел к смертоубийству на Украине, отделении Крыма, всего региона Донбасса, активного вмешательства Запада во внутреполитические дела страны.


Зато советы на затмения, оказывается он может чото там рулить. типа, " подмойтесь, ляжьте на юг (или куда там?) и загадайте желание"))))

Вообще никакой)))

Просто на фоне общего кол-ва сумасшедших "гуру" от астрологии он хоть как-то симпа , на мордочку хотя бы.
Татьяна Тайганова
По поводу курирования добавлю пару реплик.

Татьяна, в Ведической астрологии есть понятия Дикша и Шикша Гуру, они неразлучны, это факт.
#639242
DELETED ID 10618, 07-Авг-2015 22:31 (ответ на #638467)
+3
Олег, я же девушка незамысловатая, и ведь всегда честно хожу, куда послали.
Сходила, стало быть:

"Харе Кришна. Кратко говоря, здесь применима философия ачинтья-бхеда-абхеда – одновременное непостижимое тождество и различие. Шикша-гуру, регулярно наставляющий ученика, как правило, позже становится его дикша-гуру. Шикша-гуру и дикша-гуру, как говорит Шрила Прабхупада, "равноправные и неотличные друг от друга проявления Кришны, хотя они имеют разные отношения с учеником" (Чч. Ади 1.34). И шикша-гуру может стать дикша-гуру и инициировать учеников, и дикша-гуру даёт шикшу (наставления). Но шикша-гуру бывают двух категорий, как указано выше в процитированном Вами тексте: одна категория – "освобожденная личность, полностью поглощенная в медитацию на преданное служение", то есть личность, обладающая такой же квалификацией, как и дикша-гуру, а вторая категория – это те, кто "кто развивает духовное сознание ученика необходимыми наставлениями", то есть личности более низких уровней квалификации, начиная от способности всего лишь пересказать наставления Бога. Дикша-гуру, от которого следует принимать посвящение, не должен иметь недостаточной квалификации, он должен быть маха-бхагаватой (уттама-адхикари). Другое отличие, касающиеся наших конкретных обстоятельств - становиться наставляющими гуру не только могут все люди, даже не обладающие серьезной квалификацией, но и также всем приказывают / всех призывают к этому – то есть все уже уполномочены быть наставляющими гуру (начиная от указания Господа Чайтаньи брахману Курме и другим людям до многократных призывов ко всем Шрилы Прабхупады быть проповедующими гуру). Однако чтобы стать дикша-гуру в парампаре нужно получить особое указание/полномочия на это от предыдущего ачарьи. То есть это не так, что все уполномочены становиться дикша-гуру и инициировать своих учеников и принимать поклонение на одном уровне с Богом".

...Я уж лучше как-нить только Традицию из пыли своего невежества приподниму в свое смутное сознание, когда возможность в глаза улыбнется - до конца пути моего грешного хватит. С вашего, Олег, благословения, в просветлениях пусть разбираются праведные гуру - ниасилить уж мне таких апрельских субботников.
#638562
DELETED ID 1120, 06-Авг-2015 20:40
+1
S.A.
Вообще никакой)))

Это ваше мнение не более. Школа у них в Питере более чем достойная. Есть очное и заочное обучение. Вебинары. И работают профи.
#638591
, 06-Авг-2015 21:52
+1
Татьяна Тайганова
В защиту перечисленных мною Школ обязана сказать, что там УЧАТ. Разумеется, второй стороне при этом нужно УЧИТЬСЯ.


Но ведь по большому счету не имеет значения, как ты там учился, потому что школы не несут ответственности, за то чему они там учат. Плюс в астрошколах нет бюджетных мест, как в любом национальном ВУЗЕ, стало быть - это бизнес. Не сдашь экзамен с первого раза, доплатишь и сдашь со второго ))) для особо алчных школ с третьего. А по сути их дипломы – это фикция и для несознательных граждан билет в мир платной астрологии.
#638607
DELETED ID 10618, 06-Авг-2015 22:23 (ответ на #638591)
+2
PL
Но ведь по большому счету не имеет значения, как ты там учился, потому что школы не несут ответственности, за то чему они там учат.

Не имеет значения - для кого?

В этом выводе свалены в кучу три разных принципа:
1) процесс обучения, значимый в первую очередь для ОБУЧАЮЩЕГОСЯ; больше он никого волновать и не должен;

2) социальная проблема юридической ничтожности дипломов по причине отсутствия астрологии в госреестре профессий, требующих специальной квалификации; признание астрологии потребует многих лет борьбы и безусловного объединения астрологов в профессиональный союз, к чему сейчас очевидно НИКТО не готов, и весь "Уран, покровительствующий астрологии" с его "коллегиальностью" - налицо как очевидный фальшивомонетчик, диссертацию по живым материалам можно было бы написать, если бы был решен юридический вопрос дипломов, бакалавриата и прочая;

3) состоятельность астрообучения в каждой конкретной школе - как бы и так чисто теоретически, но "судьи кто?" - юридически все рАвно ничтожны. Есть ведущие школы - они на слуху и о них знают.

Если вам нужен ОТВЕТСТВЕННЫЙ преподаватель, готовый развернуть каждый постулат в полный рост без малейшего снисхождения к слабостям ученика или проблемным местам современной астрологии - идите к Голоушкину. Левин, кстати, весьма брезглив к невежеству - это к вопросу об ответственности за предлагаемый уровень. Вероятно, желательно еще и обучающемуся иметь уровень. Если его нет и быть по каким-либо причинам не может - такой астролог превратит в форумный Сатирикон всё, хоть сам Абсолют.

PL
Плюс в астрошколах нет бюджетных мест, как в любом национальном ВУЗЕ, стало быть - это бизнес.

Да. Это бизнес вне зависимости от бюджетных мест.
Странно, что вы не в курсе, что сейчас немало платных учебных заведений помимо астрологии, делающих тот же самый "бизнес". Астроакадемии и астрошколы - не исключение.


PL
Не сдашь экзамен с первого раза, доплатишь и сдашь со второго ))) для особо алчных школ с третьего.

Да.
Для дистанционного обучения это НОРМА в любых дистанционных учебных заведениях, включая отнюдь не только астрологические. Точно такая же система и даже еще более свободная в институте переподготовки специалистов. Обучение коммерческое и там, и там. Разница в лицензии.

PL
А по сути их дипломы – это фикция и для несознательных граждан билет в мир платной астрологии.

И да, и нет.

"Фикция" супротив государства - двусторонний процесс и двусторонняя ответственность за эту самую "фикцию" - во-первых.

Во-вторых, обучение в тех трех школах, которые я назвала, не фиктивно. Это работа и регулярные усилия, это не раз и не два переписываемые от нуля курсовые - возможно, вы этого не знаете, но спросонок написанную курсовую вернут на доработку и придется сдавать ее снова - я про ВШКА, там халтурное обучение "походя левой пяткой" не проходит. Это реальное расширение понимания и навыков, это, в конце концов, практика. ВШКА вынесла ее в Волоконцевскую летнюю школу - да, это условный "бизнес", тысяч тридцать-сорок за сезон лектор, вероятно, заработает в таком "стройотряде", но это еще и разбор карт в немаленьком количестве.

Сколько нужно платить за обучение, всегда ли нужно за него платить - уже другой вопрос, который может стать актуальным только после признания факта, что такое обучение есть, существует фактически и что оно по тем или иным причинам целесообразно.

PL
Плюс в астрошколах нет бюджетных мест, как в любом национальном ВУЗЕ

Вы не в теме.
Голоушкинская Ось Мира в особых исключительных случаях берет на баланс одаренных учеников. Академия Метаинформации поступает аналогично - у них есть формат стипендиата ISAR, и стипендия идет на оплату обучения.
Да, пока это единичные случаи, но и содержатся сами школы и штат преподавателей исключительно за счет платного обучения. И преподаватели там РАБОТАЮТ. Чтение курсов и проверка курсовых - это РАБОТА, а не приятное личное времяпровождение.
#638617
, 06-Авг-2015 22:55 (ответ на #638607)
Татьяна Тайганова
Не имеет значения - для кого?


Не имеет значения для ДИПЛОМА – он все равно будет, стало быть, каждый обратившийся к астрологу человек, должен понимать, что он не имеет ни малейшего представления о качестве и количестве усвоенного материала, вновь «обратившегося» астролога и ДИПЛОМ не значит ничего, кроме потраченной на него бумаги.


Татьяна Тайганова
Странно, что вы не в курсе, что сейчас немало платных учебных заведений помимо астрологии, делающих тот же самый "бизнес".


Я как раз в курсе. Но вопрос в том, о чем Вы пишите ниже, в юридической силе диплома. Астрологический бизнес имет пошловатую окраску элитарности, при отсутсвующей юридической силе.

Татьяна Тайганова
Во-вторых, обучение в тех трех школах, которые я назвала, не фиктивно.


То есть если я плохо учусь меня отчислят? ))) Очень сомневаюсь, с меня будут брать деньги ровно за столько попыток сколько я пожелаю. А поступление на первый курс не более чем формальность.
Татьяна Тайганова
Вы не в теме.
Голоушкинская Ось Мира в особых исключительных случаях берет на баланс одаренных учеников. Академия Метаинформации поступает аналогично - у них есть формат стипендиата ISAR, и стипендия идет на оплату обучения.



Ну это скорее из разряда "Святого Грааля".
#638628
DELETED ID 10618, 06-Авг-2015 23:23 (ответ на #638617)
+1
Обеспечить ваш запрос на юридическую ценность диплома, выдаваемого астрошколой, вам может только государственный подзаконный акт, которую такую возможность пропишет. С этой претензией - не ко мне и даже не на этот форум и не на этот сайт.

Я не считаю диплом МАА или ВШКА фикцией. Это заработанные дипломы. Фикцией их - и не только их между делом, но и совершенно никак не связанные с эзотерикой свидетельства об окончании других курсов даже советского образовательного образца - считает государственная система образования. Вы можете присоединиться к точке зрения государства на астрологию, если это согреет вашу душу и удовлетворит ваш протест.

Фиктивными могут быть только сами астрологирующие.

Однако многолетний опыт общения с астрологией, астрологами и неастрологами настойчиво убеждает, что нет бОльшей фикции, чем форумное любительское самоконсультирование лиц, не готовых платить ни астрологу за полноценную консультацию, ни тем более за обучение, но охотно просиживающих на форумах ГОДЫ своей непутевой жизни и раздающих кармические рекомендации.

Консультанты с дипломами астрошкол подобным образом себя не ведут и свою работу и полученные-отдаваемые знания уважают. К некоторым из них у меня лично, по большому счету, единственное пожелание - расширить методы работы, дабы не застревать в стагнации, которую очень досадно наблюдать и которая неизбежно приводит к скрытому вырождению консультаций.


PL
То есть если я плохо учусь меня отчислят? )))

Совершенно верно. Такая позиция оговорена в условиях ВШКА. В МАА, возможно, тоже эта тема была уточнена, как обстоят дела сейчас - достоверно не знаю.


PL
С меня будут брать деньги ровно за столько попыток сколько я пожелаю. А поступление на первый курс не более чем формальность.

Как и в ЛЮБЫХ коммерческих учебных заведениях.


PL
Ну это скорее из разряда "Святого Грааля".

Это факт. Можете поискать Грааль, даже не будучи рыцарем Круглого Стола - информация о нем проходила в школьных новостях Метаакадемии точно, я читала ее сама.
#638637
, 06-Авг-2015 23:47 (ответ на #638628)
+1
Татьяна Тайганова
Однако многолетний опыт общения с астрологией, астрологами и неастрологами настойчиво убеждает, что нет бОльшей фикции, чем форумное любительское самоконсультирование лиц, не готовых платить ни астрологу за полноценную консультацию, ни тем более за обучение, но охотно просиживающих на форумах ГОДЫ своей непутевой жизни и раздающих кармические рекомендации.



Форумное консультированное, появилось как раз за счет некой иллюзии доступности астрологии, включая не только прочитавших пару десятков трактовок, но и закончившие разного рода астрологические курсы. Но и окончание школ с «именем» по сути, не решает основной проблемы. Кроме того, даже имея «диплом» ВШКА или МАА, не стоит спешить с кармическими советами.
#638653
DELETED ID 10618, 07-Авг-2015 00:25 (ответ на #638628)
+2
PL
Форумное консультированное, появилось как раз за счет некой иллюзии доступности астрологии, включая не только прочитавших пару десятков трактовок, но и закончившие разного рода астрологические курсы. Но и окончание школ с «именем» по сути, не решает основной проблемы. Да и даже имея «диплом» ВШКА или МАА, не стоит спешить с кармическими советами.

Солидарна с вами.

"Основную проблему" решит только время. Рано или поздно - полагаю, даже и не очень поздно, - начнется расслоение в астрологической среде и увод работающих методов в закрытую систему. Скорее всего, возникнет некая более или менее официальная или во всяком случае четко озвученная табель о рангах, которая будет организована профсоюзом, и таким образом появятся астрологи первого, второго и третьего сорта. Нравится это кому-то или нет, но это произойдет. Если этого не произойдет, астрология будет потеряна вторично.

Полноценную сертификацию можно получить за пределами России - ISAR такую возможность дает при условии защиты на английском.
Что касается россиян, имеющих постоянную практику, - могу заверить, что три четверти, если не больше, из них имеют базовые вполне официальные дипломы абсолютно официальных штатных вузов, дающие им официальное право на консультирование - экономическое, педагогическое, психологическое. Астрология на фоне этого диплома - лишь один из инструментов в базовом арсенале достаточно серьезно подготовленного человека.

Полагаю, что вы понимаете, что когда астрология - не первая "профессия", а вторая или даже третья, сопутствующая иной полноценной базе, то человек по умолчанию имеет приличную подготовку для того. чтобы позиционировать себя консультантом. Так что вопрос астрологического консультирования безопасной бритвой подрезать не получиться - люди себя защищают и большинство из них - люди НЕ ТЕКУЩЕГО сиюминутного астропоколения - жертв ЕГЭ - пополнило астрологию не случайно.

Вопрос вопросов здесь не в состоятельности или несостоятельности школ - те, которые я назвала и упомянула - состоятельны. Вопрос в отсутствии отбора при приеме в школы, и легкодоступности астрологии для случайных, но очень хватких людей, паразитов по природе, считающих, что они обнаружили легкий способ обеспечить себе незатруднительный кусок хлеба. Эти люди, получив диплом и даже вообще еще не получив, начинают клепать собственные обучающие вебинары, школы и дипломы и успешно "минимизировать астрологию", делая ее еще более "доступной". Реклама на таких астрокурсах феноменальна: "знание астрологии не требуется вообще".
Это преступная халатность школ, никак не пресекающих и даже не осуждающих подобное экспериментирование. Каждый занят собой, своими сиюминутными интересами и собственным выплыванием-выживанием в среде мелкого хаотичного полубизнеса. Но такова ситуация сейчас повсеместно, это проблема отнюдь не только в одной астрологии. Плохо, что у женской половины носителей русской ментальности с подобного эзотерического бума натурально уже едет крыша. Это очень серьезная тема, но это не тема данного треда.
#638627
, 06-Авг-2015 23:15 (ответ на #638607)
Татьяна Тайганова
Есть ведущие школы - они на слуху и о них знают.


Знает кто? Желающий обучаться астрологии - безусловно, и за это спасибо ГУГЛ, случайному клиенту астролога - вообще ни о чем не говорят эти школы.

Татьяна Тайганова
юридически все рАвно ничтожны.


вот в этом вопросе Вы меня просветили, я признаться прибывала в блаженном неведении об отсутствии юридической силы дипломов астролога. Правда где то в подсознании оставалась информация 5- летней давности ))) о том что астрологи, шаманы, колдуны - находятся в одной лодке, плывущей в страну под названием ШАРЛАТАНСТВО и лишь редкие смельчаки спасаются вплавь с этой лодки вооружившись знаниями.
#638631
DELETED ID 10618, 06-Авг-2015 23:34 (ответ на #638627)
+2
PL
случайному клиенту астролога - вообще ни о чем не говорят эти школы.

"Случайный клиент астролога" - миф. У астролога нет случайных клиентов.
Форумные тусовки - это форумные тусовки.

PL
астрологи, шаманы, колдуны - находятся в одной лодке, плывущей в страну под названием ШАРЛАТАНСТВО и лишь редкие смельчаки спасаются вплавь с этой лодки вооружившись знаниями.

Наше государство построило не единственную такую лодку. Никто не принуждает вас использовать именно этот вид транспорта. Можете ждать парома, можете плыть собственным кролем.

Шарлатанов в избытке везде. В строительстве и военном деле их совершенно точно не меньше, чем в астрологии.

Вы можете спорить до утра, но присутствие в человеке знаний, в том числе и СИСТЕМНОГО (пре)образования знаний, полученных на стороне - совершенно точно перспективнее и благоприятнее их отсутствия. Это ценность Школ, и более ее взять сейчас негде, если только обучаться у безупречного Мастера лично.
#638638
, 06-Авг-2015 23:52 (ответ на #638631)
Татьяна Тайганова
Вы можете спорить до утра,


не стоит ))) поскольку предмета спора по сути нет.

Татьяна Тайганова
Это ценность Школ, и более ее взять сейчас негде, если только обучаться у безупречного Мастера лично.


Мой «протест» (именно в кавычках, поскольку мои заявления скорее претендуют на мнение), состоит как раз в том, что я как раз выступаю за «легализацию» астрологии и создание полноценных астрологических ВУЗОВ с полноценными дипломами. Но в пункте 2 Вы достаточно подробно расписали некую утопичность моего желания. И вы правы в том, что пытливый ум вынужден, самостоятельно выбирать крупицы знания.

Татьяна Тайганова
вид транспорта. Можете ждать парома, можете плыть собственным кролем.


В моем случае предпочитаю наземный транспорт, ибо имею иную профессию и диплом, который не предусматривает ни борьбу за потенциальную клиентру, ни кармических, ни псевдокармических советов.
#638640
, 06-Авг-2015 23:53 (ответ на #638631)
Татьяна Тайганова
"Случайный клиент астролога" - миф. У астролога нет случайных клиентов.


100%, но Ваше замечание, не отрицает мое. Предопределенность обращения к астрологу, не гарантирует знание ведущих школ астрологии.
#638655
DELETED ID 10618, 07-Авг-2015 00:34 (ответ на #638631)
+1
PL
Мой «протест» (именно в кавычках, поскольку мои заявления скорее претендуют на мнение), состоит как раз в том, что я как раз выступаю за «легализацию» астрологии и создание полноценных астрологических ВУЗОВ с полноценными дипломами.

Как было бы хорошо, если бы вы со старта объяснили свою позицию - возможно, что диалог бы сразу прояснел и был бы намного экономичней и конструктивней-)
Я - безусловно "ЗА".

Утопией не считаю, не мытьем так катаньем именно так это и будет происходить. Не потому, что мне так хочется - я вообще внесистемный человек, у меня нет своекорыстных интересов ни по какую сторону, - а потому, что таков общий принцип развития любой прикладной информации, оформленной в человека. По-другому она просто не выживает.

Диланян фактически начала эту тему в 2012-2013 году, остальное - вопрос времени, потому что придется ждать, пока зрелые люди, имеющие достойный астрологический совокупный баланс знаний и разработок, очнутся и сообразят, что необходимо бороться за социальный статус своего любимого объекта вложения сил и средств.
#638603
, 06-Авг-2015 22:14
+4
Татьяна Тайганова
Гарантии нас внутри нас. В других местах их искать бессмысленно.



Даже по-бандитски сказано)))


Четко и ни шагу назад))))

P.S. Никогда не думал, что на 5-м десятке буду так удивляться))))

А тут вообще, в легкую, по интернету и вот такая красота речи)))))

P.P.S. И это не принимая во внимание, что Вы, Татьяна Эмильевна, - лучший астролог на астропро.

Как по мне, так, пожалуй, и вообще лучший)))


Я вот прям Ваш фанат и вообще))))
#638682
, 07-Авг-2015 02:43
+1
Почитав тему понял, что собственно школ то, всего ничего и незнакомые даже не упомянуты. Тем не менее девушке ещё повезло, что она современную астрологию изучать хочет, с традицией ещё похлеще, на русском (насколько мне известно) один Русборн (ученик Фроули) со своей школой.

Дараган неплохо рассказывает современную, но ценник у него экстремальный.

Дмитрий, зачем ей этот диплом упёрся? Перед клиентом в рамочке выставить? Астрология она и на диком западе, что с дипломом, что без, всё одно максимум околонаука. Разве что для понтов, чтоб клиентов привлечь, ссылаясь на школу.
Пусть выбирает такую, где материал более-менее системен и практики побольше. Да и выбор-то ... тройка школ, скорее где удобнее.
#638738
DELETED ID 10618, 07-Авг-2015 09:38 (ответ на #638682)
+3
magus
собственно школ то, всего ничего и незнакомые даже не упомянуты.

Школ действительно больше. Но если девушку интересует КЛАССИЧЕСКАЯ астрология, то это уже не ГША, не АША, не СПбАА и не Аратрон.

magus
на русском (насколько мне известно) один Русборн (ученик Фроули) со своей школой.

Вот уж у кого ценник зашкаливает дальше-больше, так у Русборна.

Традиция преподается в Академии Метаинформации у Диланян:
astrol.ru (внешняя ссылка)


Авторские курсы по традиции:

Антон Григорьев
study-astrology.ru (внешняя ссылка)

Елена Данилова: Базовые принципы традиционной астрологии
astropro.ru

Влада Бернар: Античная астрология:
astropro.ru
heyevent.com (внешняя ссылка)
+1
Татьяна Тайганова
Влада Бернар: Античная астрология:

Про курсы Влады должен сказать, что они НЕ рассчитаны на изучение с нуля. Даже знаний классической астрологии не достаточно. Требуется именно традиционная база. Я бы сказал, её курсы - это курсы повышения мастерства.
#638904
DELETED ID 10618, 07-Авг-2015 15:28 (ответ на #638813)
+1
Сначала к Даниловой, потом к Бернар-)) но все-таки традиция чуть-чуть оживает-)
#639301
, 08-Авг-2015 00:15 (ответ на #638738)
+1
Оказывается есть, спасибо за информацию. Объем пока маловат у большинства - пробежался по ссылкам, но есть движуха. Русборн по монастырям буддийским просветления ищет, а сие дело весьма дорогое :p:)
#639304
DELETED ID 10618, 08-Авг-2015 00:34 (ответ на #639301)
magus
есть движуха.

Да, тесто начали месить, недавно - около полугода приблизительно или чуть больше. Антон Григорьев - около года ведет свою просветительскую работу. Со временем, полагаю, образуется. Традиция будет набирать обороты, это неизбежно.
magus
Дмитрий, зачем ей этот диплом упёрся? Перед клиентом в рамочке выставить?

magus, как я понял - да. К сожалению, в наше время, человек с корочкой на руках, внушает большее доверие, чем без оной. Но в случае с этой девушкой, диплом вторичен. На первом месте - получение адекватных знаний и навыков.
#639305
DELETED ID 10618, 08-Авг-2015 00:39 (ответ на #638804)
+2 / -1
Дмитрий Потапов
К сожалению, в наше время, человек с корочкой на руках, внушает большее доверие, чем без оной. Но в случае с этой девушкой, диплом вторичен. На первом месте - получение адекватных знаний и навыков.

Не надо убеждать девушку, что диплом - это "что-то не то". "То" уже потому, что на него в любом случае придется поработать. Ваша протеже, насколько понимаю, молодая - ей однозначно учиться в обязательном порядке, самостоятельным "тык-мыком" при нынешнем хаосе в астрологии - нацепляет бацилл, это уже не то поколение, к которому принадлежали вы или я, когда все копалось пристально, придирчиво, критично и глубоко, а после разочарований - без колебаний начиналось сначала.
#638706
+3
S.A.
А тут вообще, в легкую, по интернету и вот такая красота речи)))))

S.A.
P.S. Никогда не думал, что на 5-м десятке буду так удивляться))))

S.A.,это и на седьмом удивляет и не только.
© 2015 Система "Реальные люди"
Рейтинг@Mail.ru
Наверх ↑