в начало |  люди |  сайты |  помощь  

АстроПро - профессиональная астрология, общение, обучение онлайн

Видеогороскоп
Нумерология ТАРО
Землеточки
Астрокалендарь
Я на планете Земля
Расклады ТАРО
Физиологические ритмы
Гадание И-Дзын
Видеоуроки Консультации Sotis-Online Статьи Мастер-класс Форум Видео Сайты

Форум » Флудилка-курилка

Конфиденциальность, тет-а-тет, этика общения консультант-клиент

#33118
Julia Yasukevich, 16-Авг-2015 14:49, 6065/208
Здравствуйте, уважаемые форумчане!

Задалась вопросом, почему люди, получившие консультацию (не важно в каком формате: платно/бесплатно) могут себе позволить выставить полученную работу астролога на всеобщее обозрение, при этом выражая негодования/возмущения/сомнения/неверие.

А вот когда консультант берется за работу с гороскопом, обязуется сохранить конфиденциальность, соблюсти этику общения и личные подробности из жизни клиента, полученная информация остается в архиве у специалиста и не публикуется.

Так почему в общении двух людей для решения одной задачи, один ценит доверие и сохраняет то, о чем ему поведали, а второй с легкостью может выложить труд консультанта, не задумываясь об этом (не важно, платил ли он за это деньги или нет)?
Выходит в астрологии конфиденциальность - понятие одностороннее?
тип вывода ветки
« 1 2 3 4 5 »
#644038
, 16-Авг-2015 17:20 (ответ на #644034)
Юлия, не соображу про какой пример и какой Татьяны, ну да не суть=)
Дело в уверенности консультанта в информации: или даёшь ответы, зная, что они могут стать достоянием общественности, или сам себя консультируешь - и ничем не рискуешь=)
А в том случае - девушка и ни раз, и ни два снова обращалась, да и другим рекомендовала=) Ну вот такой у неё характер скверный, как и у меня, впрочем;)
#644040
, 16-Авг-2015 17:23 (ответ на #644009)
Инна, закрепляю ответ здесь - форум хандрит, многих функций нет.
Инна yaninna
Дело в уверенности консультанта в информации: или даёшь ответы, зная, что они могут стать достоянием общественности, или сам себя консультируешь - и ничем не рискуешь=)

Тогда нет смысла клиентам просить об индивидуальной консультации. Можно все разбирать на публике и все, тогда и им нечего бояться.
#644080
, 16-Авг-2015 18:07 (ответ на #644040)
Юлия, не поняла, чесс слово=) Я писала о консультантах;) Вы - про клиентов вывод сделали=)

ааа) Перечитала: видимо нечего тогда бояться консультантам клиентов=)
#643912
, 16-Авг-2015 15:36
+2
Юлия Ясюкевич
Если возникли сомнения/недопонимания/требуются уточнения, можно задать конкретный вопрос


Юля отвечу вам по-своему опыту.Здесь на сайте делала ректификацию платно плюс мне были озвучены события на 5 лет вперёд.Итог-Ничего не сбылось.Я озвучила это астрологу-в ответ тишина.И как быть?
Как найти хорошего консультанта? Отзывов на сайте нет,как плохих,так и хороших.Не хочется впустую тратить свои деньги.
Я-массажистка и нас находят клиенты по "сарафанному радио".Понравишься пацинту-хорошо,работа будет.
#643935
, 16-Авг-2015 15:53 (ответ на #643912)
надежда, отзывы на сайте - есть!
#643950
, 16-Авг-2015 16:10 (ответ на #643912)
+1
надежда, а Вы позволили себе выложить консультацию того астролога на глаза публики? Я что-то не видела.
Вы просто сделали выводы о его компетенции. То, что этот человек ушел в глухую оборону, я не поддерживаю, я за прямое озвучивание таких моментов, при этом Вы открыто можете высказывать свое мнение именно об этом специалисте, когда просят совет идти или не идти к консультанту.
Вот и Вы вправе в своем сарафанном радио говорить, что прогноз товарища МММ не сбывается, он прячется от клиентов, которые хотят прояснить ситуацию.
#643921
+1 / -1
Юлия Ясюкевич
Мое понимание выражения "делать с этой консультацией что хочет", означает воспринимать или нет информацию,

значит вы еще не работаете астрологом, не созрели ))
если вы хоть где то реально работаете астрологом- на астросервисе, или ИП имеете и выступаете в роли консультанта, то должны понимать понятие " сторон"
ладно... разбирайтесь....
#643957
DELETED ID 35168, 16-Авг-2015 16:14
+1
Вас данная тема возмущает только потому, что Вы боитесь обвинений в свой адрес.

Врач - платно - поставил неправильный диагноз, человек лечился не от того, не помогло, спас другой врач по другому диагнозу.
Что делать - молчать о ситуации? чтобы другие так попали? чтобы врач, который, допустим, купил себе диплом, прогуливал занаятия, другим жизнь портил и деньги брал??

это норма??
#643972
, 16-Авг-2015 16:27
+2
Если клиент критикует публично, это его право. Проходила это, отношусь спокойно. Вряд ли других людей критика клиента в ваш адрес заденет так же, как вас. Сейчас, в эпоху публичности, люди много чего говорят. Кто-то к ним прислушивается, а кто-то ищет в высказываниях объективность и не верит всему подряд.

Критика - это очень ценное явление, всегда к ней прислушиваюсь и нахожу свои слабые стороны. Она указывает на недоработки, на неумение слушать клиента и дать то, что ему действительно нужно; на неумение проговорить условия.

И кроме того, чёрный пиар часто приводит новых клиентов, т.е. люди не всегда воспринимают услышанное, как истину в последней инстанции. А сама тема разговора пробуждает в них интерес к астрологии, потому что критика носит вирусный эффект
#643980
, 16-Авг-2015 16:35 (ответ на #643972)
+1
Наталья, спасибо за мнение.
Наталья Диденко
Если клиент критикует публично, это его право.

Вашу работу полностью публиковали?
Плюс замечу, усмешки идут не от клиента, а от консультантов.
Критика - это все же конструктивное указание на ошибки и неточности.
Клиент всегда имеет право сомневаться и не доверять.
#643998
, 16-Авг-2015 16:46 (ответ на #643980)
Мой "плюс" за это:
Юлия Ясюкевич
Критика - это все же конструктивное указание на ошибки и неточности.
Клиент всегда имеет право сомневаться и не доверять.
Да, полностью
#644037
, 16-Авг-2015 17:20 (ответ на #644033)
Я против такой формы "претензий". Есть у вас желание, узнать мнение о том, как предоставлен материал, и сами выложить можете, а чтобы осудить - зачем, глупо рассчитывать на объективность при таком отношении.
#644003
, 16-Авг-2015 16:49
+3
Юлия Ясюкевич
Marina, клиника критикует клинику больше из-за конкуренции и жажде денег.
Я встречалась лично с врачебными ошибками, но никогда (!) другой доктор, даже если я позволяла себе высказывания о профнепригодности врача, не позволял себе поднять его на смех, и я при этом не выставляла его выписку в фойе больниц.

Врачебная ошибка - это юридический термин, который не подразумевает вину врача. Есть понятие халатности.
То, что Вы не позволяете себе высказывания и не оказывались свидетелями высказываний докторов о докторах, это не значит, что этого нет. Фойе больниц - не площадка для этого)) Есть куда более интересные места)
Поверьте, медицина в настоящее время очень страдает от того, что критиканов больше, чем врачей. И сами врачи, к сожалению, часто сами разжигают подобные раздоры, кинув неосторожное слово в адрес другого. Но это не редкость!
Критика клиник клиниками не всегда продиктована конкуренцией, сейчас мало пустых больниц, везде очереди. Это вообще отдельная тема.

Тут играет личностный фактор, как и у астрологов, комментирующих других астрологов так, будто у них нет определенного процента ошибок; как у клиентов, которые считают, что ошибка или неточность по их поводу говорит о специалисте в целом. Где-то астрологи сами виноваты, придавая прогнозам безоговорочный смысл. Вредно клиенту не знать, что есть ВЕРОЯТНОСТЬ того или иного события.
Но платя деньги, получив услугу, клиент в одностороннем порядке, думаю, имеет право распоряжаться информацией по своему усмотрению, если это не передергивание, меняющее смысл.
В медицине тоже так: врач не может разглашать информацию о состоянии здоровья, а сам пациент выписку хоть на лоб себе может наклеить))
#644018
, 16-Авг-2015 17:02 (ответ на #644003)
Marina, я привела пример с фойе, чтобы участвующие понимали наглядно, так сказать, как это выглядит.

Marina
Тут играет личностный фактор

Вот и Вы подчеркиваете значение личностного фактора, как и участники выше.

Спасибо!
#644004
, 16-Авг-2015 16:50
Охотница Я
а свой предыдущий коммент зачем удалили? только на мой ответ на него сослались?

это напрямую характеризует Вашу честность и объективность.

удалять свои высказывания)))))))

Охотница, Вы о чем? Я буду удалять свои коммы? Я большая тетя, плюс я своего мнения не стыжусь.
Благодарна за восстановление.

А о моей честности и объективности Вы судить по одному пропавшему комменту не можете, при всем моем уважении.
#644007
, 16-Авг-2015 16:54
Охотница Я
это напрямую характеризует Вашу честность и объективность.

удалять свои высказывания)))))))


Вот яркий пример сложившегося субъективного мнения только по одному пропавшему комменту, а человек уже дает характеристику моей объективности и честности!

В пору мне засмеяться и сказать про детский сад.
#644016
DELETED ID 35168, 16-Авг-2015 16:59 (ответ на #644007)
Юлия, я не сужу о людях по переписке вообще
Мнение можно составить, только длительное время общаясь с человеком и видя его в разных ситуациях.

опять Ваша категоричность.
#644021
, 16-Авг-2015 17:05 (ответ на #644016)
Охотница Я
у Вас сейчас повышенная категоричность и конфликтность.

и
Охотница Я
это напрямую характеризует Вашу честность и объективность.


Охотница Я
опять Ваша категоричность.


Ой, а это тогда как называется?))))
#644025
DELETED ID 35168, 16-Авг-2015 17:08 (ответ на #644021)
улавливание Вашего эмоционального фона)))))))))))))))

Вы уже про тему забыли, про неблагодарных клиентов))))))))))
#644041
DELETED ID 38817, 16-Авг-2015 17:23
-3
Дорогие форумчане,, доктор и астролог разные профессии, доктор ставит диагноз (правильно или не правильно) и прописывает лекарство которое орально идет в желудок через рот, или внутревенно через кровь, а астролог выявляет причины и не прописывает того, от чего можно протянуть ноги.Значит профессия астролог не опасная, а интересная,, минимум риска.Надо на форуме уважать друг друга, а если человек не очень соображает в астрологии , то по окуратней с заключением, или хотя бы при ответе предупреждать ,что ученик, и все станет по чести.
#644047
+4
я считаю, что астролог рискует намного больше, чем врач. сейчас люди сами разбираются хотя бы в своей болезни, если лечение не помогает - его можно отменить, пойти к другому врачу.
а если астролог сказал - переезжайте, начинайте бизнесс, заводите ребенка - это отменить намного тяжелее.
#644056
, 16-Авг-2015 17:33 (ответ на #644047)
людмила киров
а если астролог сказал - переезжайте, начинайте бизнесс, заводите ребенка - это отменить намного тяжелее.

Людмила, мне кажется так категорично мало кто скажет, а вот рассмотреть, какие события могут произойти, при переезде, например, и что не произойдет, это другой фон.
#644086
, 16-Авг-2015 18:14 (ответ на #644056)
+1
Юлия, говорят! Мне - все астрологи говорили именно категорично!
#644057
DELETED ID 38817, 16-Авг-2015 17:35 (ответ на #644047)
Людочка это потому, как вы уважаете и доверяете астрологии, а сколько бабулек и дедулек и слыхать не слыхали о ней ,,, этой самой астрологии, пьют что не поподя.Вот когда это поколение помрет, может наступит век астрологии и все будут свято верить, Ошибаться не желательно не кому,но ошибки существуют, от этого не уйти не кому.
#644049
, 16-Авг-2015 17:29 (ответ на #644041)
+1
Марина Гришина
Надо на форуме уважать друг друга, а если человек не очень соображает в астрологии , то по окуратней с заключением, или хотя бы при ответе предупреждать ,что ученик, и все станет по чести.

Марина, немного добавлю: и понимать, что сделать астрологический анализ - это тоже работа.
#644063
DELETED ID 38817, 16-Авг-2015 17:50 (ответ на #644049)
+1
?...и не маленькая,,,, я думаю это понимают все без исключения.
+2
Марина Гришина
астролог выявляет причины и не прописывает того, от чего можно протянуть ноги.

Марина, позволю себе не согласиться с Вами. Астролог может внести коррективы на жизнь человека. Например, дать негодный совет, которому слепо может последовать клиент, и не в том направлении существенно скорректировать себе судьбу. Про карму пока опущу, нужно же сравнить с чем-то более осязаемым) Так вот, например, в качестве упайи может быть предложен не тот камень. В итоге, это может привезти к плачевным результатам, в том числе и к смерти!
#644072
DELETED ID 38817, 16-Авг-2015 17:56 (ответ на #644054)
Дима..да я не против и согласна и с вами так же, но к астрологам обращаются в основном поколение помоложе, современней, продвинутые что-ли, а я веду толк о стариках, которые сотнями в поликлиниках сидят, и там есть тоже опасность, я сама свидетелем была райноой поликлиники.Моя дочь внесла инфекцию под ноготь большого пальца на ноге.,, пошла в районную поликлинику, ей удалили нарыв и не прописали антибиотик, меня не было, не сказали потому, как не чего страшного в этом не нашли, в итоге отрезали пол фаланги пальца с ногтем через месяц.Вот и думайте кто опасней, везде надо думать к кому идешь, а все остальное на совести специалиста.
#644089
, 16-Авг-2015 18:16 (ответ на #644072)
Марина Гришина
но к астрологам обращаются в основном поколение помоложе, современней, продвинутые что-ли, а я веду толк о стариках,

Да все возрастные категории - обращаются или не обращаются=) Откуда у Вас такое представление - не понимаю=)
Марина Гришина
Вот и думайте кто опасней, везде надо думать к кому идешь, а все остальное на совести специалиста.

Сочувствую Вашей беде! Но вот если Ваша дочь попадёт к таким астрологам, через которых прошла я - не факт, что не получит нервный срыв, или не дай ей боги такого - не выживет!
#644083
, 16-Авг-2015 18:12 (ответ на #644041)
+1
Марина Гришина
Дорогие форумчане,, доктор и астролог разные профессии, доктор ставит диагноз (правильно или не правильно) и прописывает лекарство которое орально идет в желудок через рот, или внутревенно через кровь, а астролог выявляет причины и не прописывает того, от чего можно протянуть ноги.

Смотря какой астролог=) Лично мне - все астрологи именно прописывали то, отчего психика может порушится на раз-два=) И диагнозы - ставили!)
Марина Гришина
Значит профессия астролог не опасная, а интересная,, минимум риска.Надо на форуме уважать друг друга, а если человек не очень соображает в астрологии , то по окуратней с заключением, или хотя бы при ответе предупреждать ,что ученик, и все станет по чести.

Опасная или нет профессия астролога - не могу судить, не знаю какие последствия при суде Высшем=)
Все астрологи - пожизненно ученики!

Вдогонку: если считать, что
Марина Гришина
Значит профессия астролог не опасная, а интересная,, минимум риска

то - плодить аферистов и шарлатанов=)
#644103
DELETED ID 38817, 16-Авг-2015 18:33 (ответ на #644083)
Инна yaninna

Смотря какой астролог=) Лично мне - все астрологи именно прописывали то, отчего психика может порушится на раз-два=) И диагнозы - ставили!)

Инна можно вопрос,, если у вас такой негатив к астрологам...что тогда лично Вас здесь привлекает на сайте.Вы изучать сами стали астрологию?Я тоже бываю впечатлительная, но волка бояться,, в лес не ходить.
#644143
, 16-Авг-2015 19:35 (ответ на #644103)
+1
Марина, на сайт попала не случайно=) Была цель обратиться за помощью, но и интерес пообщаться так же был. Про помощь не стану повторяться...
Сайт ценю за пользователей, многие - стали родными, да-да, по душам! Кстати, от них - помощь ценю очень!
Астрология начала изучать в детстве, с астрономии, с дошкольного возраста и читала (а читаю я лет с 5 книги толстые, без картинок и мелким шрифтом) - распечатки Солнца в знаках Зодиака и проч=)
Образование ради корочки астролога, дабы платить налоги - получила! Однако, деятельность - не лицензирована до сих пор, правде есть ОКВЭД, обозначающий её для уплаты налогов.
Сама консультирую, без рекламы. С клиентами всегда - на связи!

P.S. Предотвращая следующий Ваш вопрос: отчего сама себе не астролог?
Во-первых, со временем рождения - с орбисом 30 мин максимум, меня запутали астрологи так, что сама не верю, что это я родилась=)
Во-вторых, разумеется, и сама себя консультирую - но некоторые вопросы требуют не наложенности эмоциональной;-)
#644150
DELETED ID 38817, 16-Авг-2015 19:45 (ответ на #644143)
+1
Знание сила! Молодец, трудись)).
#644208
DELETED ID 10618, 16-Авг-2015 21:35 (ответ на #644143)
+1
Марина Гришина
Инна можно вопрос,, если у вас...

Марина Гришина
Знание сила! Молодец, трудись)).

Марина, можно вопрос?
Почему, начав репликой раньше обращение к Инне на "вы", после ее ответа вдруг перешли в фамильярную интонацию и на "ты"?

Мне на самом деле это интересно.
Вот я вас по умолчанию не знаю - вообще, совсем. Полагаю, что Инна тоже.
Какой мотив вас подтолкнул "ткнуть" ("тЫкнуть, редукция гласной, это однокоренные слова) Инну?
Что это спровоцировало? Ну вот что именно? Какое-то слово? Лицо? Смайлик? Искренность, воспринятая как оправдание - может быть?

Я хочу понять сам механизм, когда НИ С ТОГО НИ С СЕГО, совершенно необоснованно, человеку вдруг выражается презрение в попытке унизить.
Я-то склонна это отнести как раз за счет той самой разбалансировки, о которой сказала ниже. Общая атмосфера сайта, в которой из-за безнаказанности реально растет агрессия, потому что стало возможно позволять ее себе.

Только я вас прошу не оправдываться - я совершенно серьезно задаю свой вопрос. Без претензий. Я хочу понять, насколько далеко это все может зайти на сайте, где мы все находимся, и по каким причинам это происходит - вот так, вдруг, необоснованно.
Я даже уверена, что в оффлайне вы бы так не среагировали в общении с незнакомым человеком, который не проявил по отношению к вам никакого неуважения или агрессии. Эта автоматика - но что именно?
Если вас не затруднит честный ответ - поделитесь пожалуйста, что сработало спуском?
#644094
DELETED ID 10618, 16-Авг-2015 18:24
+3
Проблема безусловно существует. Люди ведут себя неадекватно или намерено лгут. У меня сложилось за три последних месяца четкое ощущение, что сюда теперь приходят вовсе не "решать проблемы", а натурально многосерийно ВРАТЬ, от души и без помех. Пребывание посетительниц на сайте ГОДАМИ перформатировало сайт в дамский клуб с соответствующими потребностями и последствиями.

Дама долго настаивает в привате - ну очень просит - "посмотреть ее карту", - карта смотрится - раз, другой, третий. По ходу куча мелочёвочных запросов. На следующий раз дама получает отказ делать работу бесплатно в корректной, но однозначной форме. Дама заводится, выпадает в обиду, начинает хамить - любимая тема о корысти астрологов, получает уже жесткий отпор - распространяет среди "друзей" скопированные из привата "письма астролога". И она же, или другая, тоже "обиженная", потом легко еще и соврет в публичном треде, что вообще в переписку к консультанту пришла "утешить" или "успокоить" - офигеваешь, но это Сеть и сделать ничего невозможно.

Фильтра на переписку на сайте нет - любой может написать что угодно, личка трещит от халявщиков, тут же перевоплощающихся в троллей. Отказы воспринимаются так, будто первый и последний в жизни кусок колбасы отняли. Клянусь: это не зависит от корретности ответа - обеда насмерть всегда, хоть перекрутись в "извините"-"простите" - никто их не слышит, пока не отрежешь прямо и в лоб. Такова обстановка на сайте.

Юлия, то, что вас задело на уровне несправедливости - это цветочки. Частная переписка ходит по сайту лавиной, муссируется всё - кто что кому сказал из астрологов, что астролог сказал клиенту, что клиент навалял астрологу, вчера подружки - сегодня враги насмерть - уроют друг друга на десять метров под землю, сбиваются "заединщины" с целью конкретно навредить, сегодня против одного, завтра против другого, послезавтра против друг друга - это всё ЕСТЬ, если что ляпнешь - тебя же с твоими потрохами всей твоей перепиской и заложат. С целью мести могут исказить и переврать, и не публично даже - а элементарно послав чью-то личную переписку по кругу. 2012-2013 годы это даже не скрывалось, а утверждалось со злорадным торжеством, что "ваша личная переписка с имярек известна на сайте всем! Пересылается и читается, чтоб вы знали!" - аргумент своей несомненной правоты.

Суть: всё, что было когда либо кем-либо сказано по ОБЕ стороны от разделителя, может быть распространено, сфальсфицировано, вменено в вину, использовано где угодно и как угодно и т.д. Ни одна сторона не защищена от фальсификаций, ни другая.

Это Сеть, уважаемые. Здесь законы не светские, а волчебабьи в силу абсолютной сетевой вседозволенности. Вседозволенность должна ограничиваться администрацией сайта - она от этого уклонилась. Рекомендовано друг на друга стучать - то есть "жаловаться", но порядка эта демократическая привилегия явно не прибавляет.

Консультант бесспорно более уязвим - он не может позволить себе ни оправдаться, опубликовав "всё как было", ни даже самозащиты. Инна, я знаю твою ситуацию, знаю насколько и по сей день гневно и больно - однако есть и другая сторона той же черной медали. Я понимаю Юлию.

До тех пор, пока не будут отмаркированы и разведены врозь консультанты и консультируемые с четким разделением прав и обязанностей на сайте - при этом и права и обязанности в режиме здравого баланса должны быть у ОБЕИХ сторон, - ничего хорошего ждать не следует, потому что посетители НЕ ОГРАНИЧЕНЫ ничем, кроме возможностей собственного аппетита. Астрологи же - ограничены своей невозможностью сопротивляться.

Если вы, люди, внимательны - должны были заметить, что давно не важно, оплачивалась консультация или нет: консультант по определению уже ОБЯЗАН любой пипке, если завязался на разъяснения - попробуй "не дать" требуемое, - только если не вступать в диалоги вообще и в принципе, либо жестко и грубо ставить на место силой. Если не выкопать водораздела - тенденция будет только нарастать. Настоящих скандалов, за исключением двух трагикомедий вокруг господина Ф. и госпожи К., - здесь ещё не видели, ещё будут, если администрация сайта не выпадет из нирваны. Этика этикой, но довести до состояния пикирующего камикадзе можно кого угодно. Людей без бортов слишком много, это Сеть.
#644345
, 17-Авг-2015 06:14 (ответ на #644094)
+1
Татьяна, спасибо за Ваше мнение.
Татьяна Тайганова
Дама долго настаивает в привате - ну очень просит - "посмотреть ее карту", - карта смотрится - раз, другой, третий. По ходу куча мелочёвочных запросов. На следующий раз дама получает отказ делать работу бесплатно в корректной, но однозначной форме. Дама заводится, выпадает в обиду, начинает хамить - любимая тема о корысти астрологов, получает уже жесткий отпор - распространяет среди "друзей" скопированные из привата "письма астролога".

К сожалению данная "форма общения" стала процветать. И, конечно, после отказа консультанта, он автоматически становится дураком ничего не знающим.
Я анализируя ответы участников, пришла к выводу, что личные консультации при таком подходе вообще не нужны. Зачем общаться тет-а-тет, когда через 5 минут доверительное общение станет достоянием общественности.
Однако многие ли сторонники точки зрения "имеет права делать что хочет" согласятся провести публичную полную консультацию со всеми выкладками...что-то сильно сомневаюсь.

Татьяна Тайганова
Этика этикой, но довести до состояния пикирующего камикадзе можно кого угодно. Людей без бортов слишком много, это Сеть.

Не по теме, но еще немного про этику общения. Стала замечать: приходит дама, задает вопрос, требует ответ. Заходит в тему тот или иной консультант, и для наибольшей достоверности задает парочку уточняющих моментов. Эта дама откровенно хамит, ставит под сомнение компетентность незнакомого ей человека лишь по тому, что он оставил неугодный ей комментарий. Так нет же, заходит "добрый" астролог и дает свои раскладки по вопросу. Эта норма? Это профессионально? Твоего коллегу только что отматюкали, а ты весь шоколадный благодетель. Лично я уже вижу постоянных таких "благодетелей". Но это я ушла от основной темы...
#644107
, 16-Авг-2015 18:38
+5
По прочтении темы, непонятно, почему даже астрологи, спрашивая об одном, на самом деле имеют ввиду другое. )

Дело получается не в конфиденциальности, а в том, что коллеги засмеют?
Так, если уверен в том, что делаешь, какая разница до реакций окружающих?
Это же их характеризует, а не "осмеянного".
#644120
DELETED ID 10618, 16-Авг-2015 19:03 (ответ на #644107)
+2
Меня интересует, во первых, конфиденциальность и неприкосновенность приватной информации по ОБЕ стороны взаимных интересов.

Во вторых, консультант и консультируемый - по определению не ровня. Если консультант не имеет возможности защитить себя, его позиции должны быть защищены правами сайта, которому он отдает часть своих сил, привлекая на сайт посетителей своей работой. Посетитель-проситель за хамство в отношении консультантов должен быть наказан.

В третьих, темы должны модерироваться, и в случае, если тема нарушает ЧУЖОЕ приватное пространство или носит явный характер психопатологии или сексуальной озабоченности - она должна удаляться без объяснений и предупреждений. Сексуально озабоченные пусть ищут себе астросексологов через личку.
Возле созданной темы должна алеть кнопка. И не "пожаловаться", а "сигнал модератору". Как у нас "принято"? - девять сигналов? - пусть девять, - тема на вылет.

Пойманный за руку посредник - собиратель консультаций для третьих лиц - должен терять доступ на сайт навсегда.

Для отконсультированных лиц, получивших реально или как им кажется негодную ПЛАТНУЮ консультацию можно предоставить отдельный раздел - пусть высказывают претензии в отведенной для этой задаче плевательнице. Если бы существовал угробленный раздел с пропускной системой из доверенного ядра сайта - там можно было бы решать в серьезных случаях и претензии к консультантам.

Бесплатные консультации - необсуждаемы. Ежели нарвался на дурака - стало быть, согласился на его глупость. Прими урок.

В приват не должны валиться письма от всех подряд желающих написать. Пусть люди сами определяют - для всех подряд у них открыты почтовые ящики или сначала надо бы постучаться.

Необходим рейтинг консультантов. Рейтинг не должен зависеть от наличия или отсутствия диплома - только от профессиональной дееспособности консультанта и его активности на сайте. Хочется внести в рейтинг проф.корректность - да ради бога, но при условии, что консультант будет защищен от идиотизма просителей, диктующих свои условия астрологам. Если этого не будет - роль модератора придется выполнять самим консультантам теми средствами, которые доступны - то есть словом и опять словом. Дважды проведенный эксперимент никому не понравился, но искажения информации и подлога больше не спущу никому. Все мы белые и пушистые до поры до времени - заверяю даже самых пушистых, что когда-нибудь устанут и они.

Необходима маркировка ролей на сайте - кто есть кто. И значки, равно как и репутация, должны стоять прямо под аватарами и должны быть всем видны.

ВСЕ РЕШАЕМО - при желании решить назревшие проблемы.
#644151
, 16-Авг-2015 19:45 (ответ на #644120)
Татьяна, во всём, что касается логической организации некой системы так, чтобы она работала максимально эффективно, а не генерировала своим исходным кодом, лишь все больший вал проблем я, безусловно, с Вами согласна.

Поэтому и ответ автору темы, в рамках еще более неорганизованной системы, под которую можно отнести и астрологическое консультирование, можно свести в нынешних условия к "закону о защите прав потребителей" (в случае, платных услуг). А там, как известно "покупатель всегда прав".

В случае же, бесплатного консультирования, всё и вовсе оказывается "что не запрещено законом, то разрешено". И если клиент сам распространяет свои персональные данные, то это его проблема.

"Авторский" труд астролога, если не закреплен авторским правом, ничем не охраняется.

Если свести астрологическое консультирование к услугам, где некто консультирует по правилам, признанных, соблюдаемых и защищаемых некой общностью, типа, астрологического структурированного сообщества, то резонный вопрос потребителя "если астрология наука, то почему она у каждого своя?" опять же не в пользу астролога.

В целом, все решается простой формой юридического договора на оказание услуг между двумя физическими лицами. Документальное закрепление "прав и обязанностей" и подпись под ними обоих сторон, не решает всех возможных проблем, но значительно сокращает их вероятное количество в дальнейшем.

Всё остальное, как вы сами и сказали - просто СЕТЬ. )
#644159
DELETED ID 10618, 16-Авг-2015 19:52 (ответ на #644151)
+1
Ульяна, в оффлайне нет этих проблем. Проблемы есть конкретно на сайте. На других сайтах ТАКИХ проблем нет. Они изначально НЕ ДОПУСКАЮТСЯ не то что до преимуществ - даже до факта. И решаются они на самом деле ПРОСТО.
#644347
, 17-Авг-2015 06:21 (ответ на #644120)
Татьяна, еще бы сами консультанты уважали такого же консультанта. А то такое чувство, что некоторые всегда ходят с корзиной тапок (пример уже выше обозначила).
#644346
, 17-Авг-2015 06:18 (ответ на #644107)
Ульяна, полностью согласна с
Ульяна С.
Это же их характеризует, а не "осмеянного".

Но лишь единицы действительно поймут ситуацию именно так, а большинство так же кинут тапок.
Я, когда вижу такие "разборы", сомневаюсь об уровне "разборщиков", а не того, чья работа вывернута на всеобщем обозрении.
+2
Юлия Ясюкевич
Если консультация была платная, любой консультирующий имеет права задавать уточняющие вопросы астрологу, так ведь? однако, плата за работу автоматически не дает тебе право печатать эту консультацию в КП. В туалете, на кухне, на даче - ради Бога.

Юлия. У каждого на страничке есть раздел мои консультации. Вот и предварительно астролог оговаривает условия. В каком режиме Вас устроит консультация? Конфиденциально? В разделе мои консультации? На личном приёме? Выездная сессия? Письменно? Устно? Устанавливается стоимость консультации -всё!!! Захотел клиент получить консультацию в открытом форуме, за ваши деньги - любой ваш каприз. Веди грамотно, контролируй тему, защищай подопечного от нападок зевак, сложно, но возможно. Астролог вынужден сохранять договорные условия, клиент не обязан.
#644144
DELETED ID 10618, 16-Авг-2015 19:36 (ответ на #644124)
+2
Олег, мне кажется, Юлия говорила немного о другом. Она говорила о незащищенности консультантов от консультируемых. В обратном направлении - о да, договор, все права, все дела - но только у консультируемого. Маленький он - дитя неразумное, жалуется и какашками кидается - это ж сколько у него самого детей-то и сколько раз развелся? - а ты вихляйся. Хорошо, пусть так, пусть танцы с бубнами (в меру разумного, однако) но это не значит, по эту сторону следует поощрять непротивлением вседозволенность. Должны быть РАБОТАЮЩИЕ правила на сайте или как? Реал и сеть - совсем не одно и то же. В оффлайне есть хоть какие-то механизмы самозащиты - да хотя бы в глаза человек смотрел. В сети мы все беспомощны друг перед другом, и методы используются ниже плинтуса именно по этой причине. Юлия сказала о том, что еще есть и ЭТА сторона вопроса: консультант по определению НЕ МОЖЕТ воспротивиться ничему, все сводится к однозначному выбору: потакай, или однажды окажешься жертвой. Это не разовые эксцессы - это тенденция.
#644355
, 17-Авг-2015 06:36 (ответ на #644144)
Да, Татьяна, все верно.
#644349
, 17-Авг-2015 06:25 (ответ на #644124)
Олег, я о другом.
Когда приватная консультация выкладывается клиентом в сеть с посылом "Дурак астролог".
Татьяна Тайганова
Если консультант не имеет возможности защитить себя, его позиции должны быть защищены правами сайта, которому он отдает часть своих сил, привлекая на сайт посетителей своей работой.

Татьяна, знаю, что Вы не пользуетесь кнопкой Пожаловаться категорически, но она именно для этого и предназначена. Вполне понимаю , для чего Вы берётесь лечить всевозможных Ля Фам.) Да, это сложная работа, но от неё можно отказаться, это же наше право. Вспоминаются Ваши дебаты с этой пьяной Дусей Мисенковой, наблюдал и думал, вот зачем Вам это нужно. Понял позже.)))
#644134
DELETED ID 35168, 16-Авг-2015 19:26 (ответ на #644131)
))) кратко и по делу!!!

а краткость, как известно, сестра таланта)
#644154
DELETED ID 10618, 16-Авг-2015 19:47 (ответ на #644131)
Моя задача - обозначить, назвать и предложить ключи.
© 2015 Система "Реальные люди"
Рейтинг@Mail.ru
Наверх ↑