в начало |  люди |  сайты |  помощь  

АстроПро - профессиональная астрология, общение, обучение онлайн

Видеогороскоп
Нумерология ТАРО
Землеточки
Астрокалендарь
Я на планете Земля
Расклады ТАРО
Физиологические ритмы
Гадание И-Дзын
Видеоуроки Консультации Sotis-Online Статьи Мастер-класс Форум Видео Сайты

Форум » Частные вопросы

Хирон. А как его рассматриваете вы?

#33717
астрологиня, 05-Сен-2015 11:32, 4515/93
Вопрос, собственно, вынесен в шапку поста. Интересует мнение всех, но больше практикующих астрологов. Можно ли его считать управителем какого-то конкретного знака (разброс очень велик от стрельца до весов) или все-таки стоит рассматривать только знак в котором он находится и аспекты от него?
тип вывода ветки
1 2 »
#653569
, 05-Сен-2015 11:33
Хирон управитель весов, нужно рассматривать все, и аспекты и знак в котором он стоит и дом.
#653574
, 05-Сен-2015 11:58
+4 / -3
В споры ввязываться здесь не буду. Просто напишу своё мнение. У самого Хирон в тесном соединении с Солнцем и в оппозиции к Урану. В плане психологических характеристик он просто подчёркивает то, о чём и так "кричат" все основные факторы гороскопа. Принципиально никакой новой информации. Ну а в плане прогностики я вообще молчу. Надо понимать, что система управления - это не конструктор, из которого каждый варганит что хочет. Эта система разработана ещё на заре астрологии, и включает только септенер. Всё остальное - от лукавого. Современные астрологи вместо построения собственной базы, "раздербанили" основы классики, и создали гибридного мутанта под названием астропсихология.
#653581
DELETED ID 25485, 05-Сен-2015 12:36
наблюдаю, сама себе доказываю постоянно что то, сейчас дом детей под вопросом, если рожу, значит работает)))
но как управителя не рассматриваю...
#653593
, 05-Сен-2015 13:25
Дмитрий, "У самого Хирон в тесном соединении с Солнцем и в оппозиции к Урану." И у меня тоже самое))) а как вы на деле ощущаете этот аспект?
#653602
, 05-Сен-2015 14:06
астрологиня
ХИРОН. А КАК ЕГО РАССМАТРИВАЕТЕ ВЫ?
Почитайте статью Дарьи Тележко о Хироне: astropro.ru
Дмитрий Потапов
Современные астрологи вместо построения собственной базы, "раздербанили" основы классики, и создали гибридного мутанта под названием астропсихология.
Я не знаю, где вы изучали астропсихологию, но в Школе Дарьи Тележко все очень адекватно и привязано к жизни. А главное - к человеку и всему, что с ним происходит.
+3
Хирон самая волнующая и обсуждаемая тема за последний год, а ведь, казалось бы, всё уже сказано, ан нет.астрологиня, если интересно, можно зайти ко мне на страничку, там 2 или три обширные темы-обсуждения Хирона в статьях есть, повторяться не хочется. Проверенно, что Хирон, как и так называемые фиктивные точки Лилит и Лунные узлы участвуют абсолютно во всех жизненных ситуациях, хоть в прогрессиях, хоть в транзитах, хоть в соляре. Но работает он на тонких аспектах, мажоры могут не показать его влияния на ситуацию, а вот кармические, феноменальные и творческие аспекты Хирона очень показательны.
#653607
, 05-Сен-2015 14:23
+2
Garmonia
а как вы на деле ощущаете этот аспект?

Garmonia, мне кажется, сложно объективно сопоставлять какую-то конкретную позицию в карте со своими ощущениями. Потому как карта, она живая, всё взаимосвязано, и развивается в динамике. Тем более, что дополнительные факторы (к которым причисляю и Хирон), отражают более значимые факторы. Но по поводу Хирона могу предположить, что моя деятельность в совершенно разных сферах, это его заслуга) По-жизни, находил общий язык как с преступными элементами, так и с интеллигенцией, хорошо подстраиваюсь под любого человека (пока не заскучаю). Ну и возможно, не последнюю роль он играет в постоянном поиске смысла бытия, устройстве этого мира). Проявлял интерес к разным религиям, но так ни на одной, естественно, и не остановился. Впрочем, "ни на одной", это, пожалуй, подходит ко всему в моей жизни. Только сейчас осознаю, что Хирон - это скорее всего, планета парадоксов. Учиться на ядерного физика, а работать барменом..., разгружать фуры с книгами на складе, укуриваясь и упиваясь с бывшими зеками, а ходить на курсы по биоэнергетике..., собрать собственную профессиональную музыкальную студию для собственного творчества, но вместо выпуска сольного альбома, заниматься воплощением чужих замыслов.... и т.д.
+4
астрологиня
Можно ли его считать управителем какого-то конкретного знака

Для того, чтобы определить является ли управителем конкретного знака достаточно проанализировать события по домам, которыми Хирон управляет в конкретной карте или является сигнификатором этого дома. Ничего больше не надо. Если взять 7 дом, естественным сигнификатором которого является Хирон по своей мифологической природе, то редкий случай, когда Хирон не участвует, например, в событии брака. Во всех прогностических картах на момент брака Хирон образует точные (или с минимальным орбисом) мажорные или минорные аспекты либо к самому Десценденту, либо к Мс, либо к планетам в 7 доме. Вопрос только в точно ректифицированной карте.
#653698
, 05-Сен-2015 18:18 (ответ на #653611)
Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова
Во всех прогностических картах на момент брака Хирон образует точные (или с минимальным орбисом) мажорные или минорные аспекты либо к самому Десценденту, либо к Мс, либо к планетам в 7 доме.


Ольга Николаевна, здравствуйте. Проверила несколько карт, в одной на момент брака трин тр.Хирона к Хирону натальному, стоит в 10 доме, во второй карте дир. Хирон трин к планете в 10.
Еще в одной аспект Хирона к управителю 7-го.

Вопрос - Вы просто не упомянули планеты в 10 и упр. 7-го или -это правило на них не распространяется?

И еще один вопрос -нахождения транзитного, дир. прогр. Хирона в 7 доме, но без формирования аспекта, является указанием на возможный брак?
+2
PL
- Вы просто не упомянули планеты в 10 и упр. 7-го или -это правило на них не распространяется?

Аспекты от Хирона к планетам в 10 доме не имеют отношения к браку. Аспект именно к Хирону, неважно в каком он доме, просто говорит об активизации внутренней потребности натива решать вопросы партнерства. Но такой аспект никак не гарантирует реального события. Реальное событие в доме - это только аспекты к углам, к куспиду соответствующего дома и к планетам в этом доме. Дополнительной энергией для события могут являться аспекты между соответствующими планетами, например, между управителем и сигнификатором дома, но без аспектов к куспидам событий не будет. Иначе, как бы мы ректифицировали карты? Ведь при ректификации мы ищем точные градусы именно куспидов.
PL
нахождения транзитного, дир. прогр. Хирона в 7 доме, но без формирования аспекта, является указанием на возможный брак?

Нет, не является. Без аспекта нет события. Событие может быть только при аспекте к куспиду или к планете в соответствующем доме. Аспект это связь: аспектом управляющая планета либо "открывает дверь"(куспид дома) сама, либо с помощью "жителя"(планеты) в доме. Когда планета просто двигается по пустому дому ни с кем не контактируя события нет.
#653614
DELETED ID 25485, 05-Сен-2015 15:15
надо будет запомнить тему и вернуться сюда после 2017, точный аспект Юпитера с Хироном в 5 на 2017, Dsc Венера, но и так на этот год выпадает много указаний на события, сложно будет адекватно отделить и оценить, мой мозг гипотетически ничего такого воспринимать не может кроме классики и высших... и вообще "своё понимание" выработалось стабильно еще 2 года назад
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова
да ладно...
проверила на свой брак первый и правда Хирон -120- Венера, не... я не верю))) совпадение просто)))
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
проверила и 2017 на свой второй спрогнозированный, ну жесть просто, Хирон -120- Марс (2 аспект от Солнца)
я пока в шоке))) может он так и работает)))
+1
~ Наталья ~
проверила на свой брак первый и правда Хирон -120- Венера, не... я не верю))) совпадение просто)))

я ни слова не говорила об аспекте к Венере и тем более к Марсу:)
Вот что я говорила:
Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова
Во всех прогностических картах на момент брака Хирон образует точные (или с минимальным орбисом) мажорные или минорные аспекты либо к самому Десценденту, либо к Мс, либо к планетам в 7 доме. Вопрос только в точно ректифицированной карте.

Речь шла о всех прогностических картах (прямая и обратная дирекции, соляр, лунар, транзиты...)В соляре и лунаре аспекты могут быть как к натальным углам, так и углам карт возвращений.
А так, если Хирон, образно выражаясь с кем-то "созвонился" в одной из карт - не факт, что событие свершится. И само собой, Хирон работает на событие в компании с Венерой и обоими управителями 7 дома.
#653704
DELETED ID 25485, 05-Сен-2015 18:38 (ответ на #653673)
так я уже всё проанализировала у себя)
у меня точная ректификация, моя...
я про дирекции и пишу
Венера упр моим 7 домом, а Марс это второй брак и сигнификатор, так что я очень удивлена, что всё сходится и работает) раньше он у меня был выключен, и так информации за уши хватало
+2 / -1
~ Наталья ~
Венера упр моим 7 домом, а Марс это второй брак и сигнификатор,

Астрология зиждется на мифологии. Марс - бог войны. Он никак не может заниматься делами мирными, дипломатическими, такими, как брак, не может договариваться о взаимных правах и обязанностях сторон, потому что он не учитывает вторую сторону вообще. Иначе, какой же он тогда Марс? У Марса только одна правда - его правда, правда силы и его собственной воли. Поэтому, Марс ну никак не может быть сигнификатором, т.е. символическим управителем мирных переговоров и договоров, сигнификатором хоть какого угодно по счету брака. Или надо отказаться от мифологии.
~ Наталья ~
раньше он у меня был выключен

планета не может быть выключена или включена. Любая планета представляет на уровне физиологии какой-либо орган. Можно ли представить, что какой-то орган до поры до времени не включен? Сердце, например, или почки? Абсурд, правда? Так почему же мы считаем, что планета может быть выключена?
~ Наталья ~
и так информации за уши хватало

без сомнения, можно пользоваться только Септенером или только светилами: картину можно рисовать одним карандашом, а можно масляными красками всех цветов радуги. Зависит от предпочтений и владения инструментами.
#653904
DELETED ID 25485, 06-Сен-2015 11:56 (ответ на #653799)
Астрология зиждется на мифологии.

и тут я ищу единомышленников, потому что так не считаю
#653626
, 05-Сен-2015 16:16
Дмитрий, ))) у меня раньше тоже было много парадоксов типа тех что вы описали, но я думала что это оппозиция Солнца с Ураном такое дает. Что ж, понаблюдаю. Спасибо за ответ.
Garmonia
у меня раньше тоже было много парадоксов типа тех что вы описали, но я думала что это оппозиция Солнца с Ураном такое дает.

Garmonia, я думаю, нельзя их разделять. Если всё-таки мне побыть немного в шкуре астропсихолога, то я бы сказал, что в данном случае Хирон - раздваивает, пытается всё увязать, взглянуть на всё под разным углом, а Уран - делает это влияние более эксцентричным, ярким, необычным и неожиданным. Напр., если Уран в Водолее, а Хирон с Солнцем в Овне, то это всё разворачивается в воздушно-огненной стихии: общение, устремления, информация, духовность... И не забываем, что они у нас связаны с Солнцем, а это как раз делает акцент именно на личности. Ну а дальше, естественно, можно подтянуть и дома, и другие аспекты и т.д.
+1
))))) Эх , провести бы вебинар по теме значимости Хирона, если кому-то станет интересной эта тема, можно провести "мастеркласс". Кто - то даёт дату значимого события в жизни, а мы совместными усилиями ищем участие Хирона в данном событии. Понимаю, что это будет выглядеть как натягивание ушей на затылок, но тем не менее))))) Почему-то животные умеют ушками двигать, а люди?.... Далеко не все.))) Кто-то вообще считает это аттавизмом)))) Так и действительно, зачем учиться стричь ушами, когда есть гарнитура))))))
#653706
DELETED ID 25485, 05-Сен-2015 18:41 (ответ на #653699)
+1
ваш текст для меня "подводный с подгорным" ))) вроде много всего, но о чём? не понимаю))) лучше на примерах или картинками)))
#653708
, 05-Сен-2015 18:49
+1
)))) Извиняюсь, не удержался) Мне тоже пришла в голову идея о подобном "мастерклассе", где берётся любое значимое событие и ищется влияние любого фактора, например, астероидов "Yes" или "No". Естественно, средствами современной астрологии. Учитывая количество мажорных, минорных, кармических, фобических и т.д. аспектов, а также планет в доме, управителей (их сейчас уже на каждый дом не менее 2-х, если не ошибаюсь?), а также различных методов прогностики - успех гарантирован:))
~ Наталья ~
а Марс это второй брак и сигнификатор,

Оставьте вы эти глупости, Марс НИКОГДА не будет сигнификатором брака. Марс - сигнификатор 1 дома. Посмотрел бы я , как вы станете выходить замуж за монголо-татарское нашествие.... Хоть немножко нужно включить головушку и понять,о чём речь ведётся. Нет такого термина в астрологии, ну НЕТ, и всё тут. Символическими управителями=сигнификаторами брака являются Венера и Хирон. Учите арифметику. А так я вам как мунимум 5 сигнификаторов брака предложу. Сигн. по изгнанию=Марс, сигн. по падению=Солнце, сигн. по экзальтации=Сатурн, Только их не принято называть сигнификаторами, как минимум, это антиподы, не осмелюсь название им озвучивать)))))
#653714
DELETED ID 25485, 05-Сен-2015 19:06 (ответ на #653712)
+1
ясно, с головой у меня всё в порядке, видимо астрология разная у всех такая) я уже привыкла к этому)
будем искать дальше своих единомышленников)))
#655711
DELETED ID 25485, 09-Сен-2015 15:57 (ответ на #653712)
Олег Гусаимов я поняла свою ошибку...
Марс никогда не был и не будет сигнификатором брака, просто не так написала и выразилась
имела ввиду Марс никак сигнификатор, а как элемент указывающий на 2 брак, 2 аспект от Солнца по методике Карол Рашмен, вот что я имела ввиду, не сигнификатор
~ Наталья ~
будем искать дальше своих единомышленников)))

Тогда вам к Вронскому и его последователям, Наталья:)
#653722
DELETED ID 25485, 05-Сен-2015 20:28 (ответ на #653719)
очень смешно и остроумно)))
наконец то смысл текста поняла без картинок)
~ Наталья ~
очень смешно и остроумно)))
наконец то смысл текста поняла без картинок)


Наталья, я очень рад, что хоть кто-то меня понимает без картинок:)
#653767
DELETED ID 25485, 05-Сен-2015 23:12 (ответ на #653737)
давайте про Плутон в 11 поговорим))) деликатно)))
почему на форум и астрологические школы приниммают людей с добитыми Меркуриями, а потом эти анализирующие субстанции коверкают весь смысл и говорят, что ничего не понимают и не работает у них всё, а если и работает, то не по Урану, а через одно место)))
ошибаться это одно...
Тот, у кого слишком велико самомнение, будет склонен впасть во многие ошибки в своем суждении, однако, с другой стороны, тот, кто слишком неуверен в себе, не пригоден для этой науки
#653740
DELETED ID 19683, 05-Сен-2015 21:52
У меня в транзитах на брак, Сатурн точный секстиль к Солнцу и Венере и соединение с натальным Хироном, а управ. 7-го - Нептун секстиль Дсц. тригон Асц.
Транзитный Хирон тригон к натальной Луне - управ. 10-м на Дсц. , орб. 2гр. Здесь аспект к Дсц., скорей, косвенный.
Интересно значение Хирона транзитного к куспиду дирекционного ИС)), в транзитах: секстиль Дсц. и Тригон Асц. из 4-го Период был мистический, не описать, синхронизмы, предчувствия, события связанные с ними, новая деятельность.
В натале Хирон в 8-м секстиль с управ. 9- м и 11-м. , оппозиция к Урану.

На транзитной Хирон из 4-го в тригоне на Юпитер - управ. 4-м, как-то странно выбрала факультет, быстро и некстати, тут же сложились обстоятельства, что надо было выбирать дом, покупать что-то, против воли, почти что.
~ Наталья ~
почему на форум и астрологические школы приниммают людей с добитыми Меркуриями, а потом эти анализирующие субстанции коверкают весь смысл и говорят, что ничего не понимают и не работает у них всё, а если и работает, то не по Урану, а через одно место)))

Наталья, но это не ко мне вопрос. Лично я иногда и в консультации отказываю, если явно вижу, что человек не сможет воспринять инфу адекватно. А особенно с битым Ураноом, те то комп тебе во время консультации отключат, то лампочки бомбить будут.:) А почему берут в школы, так это бизнес. В магазинах ведь не запрещают входить ни вегетарианцам ни мясоедам)))))
#653828
DELETED ID 25485, 06-Сен-2015 09:33 (ответ на #653780)
да я просто хотела с вами пообщаться, поиграться и покусать, а то я не понимаю, что бизнес)))
#653791
DELETED ID 2268, 06-Сен-2015 01:06
+1
Обычно смотрю карту сначала без Хирона, а потом с Хироном - и сравниваю ))
Считаю возможным не рассматривать его в тех случаях, когда картина с ним и без него сильно не меняется, когда он не имеет точных аспектов к планетам или не встает на углы, когда натив не имеет ярковыраженных хиронических черт.
#653826
, 06-Сен-2015 09:23
В 3/4 в дирекциях на события в жизни работает Прозерпина, как управитель Девы, остальное Меркурий. Что уж говорить о Хироне. Хирон, как основной управитель Весов, работает всегда. Просто кто-то до сих пор только септенер учитывает, как астрологи прошлого. Они были ограничены в трактовках гороскопа. Но не их вина была, что высшие планеты были открыты позднее и тем самым стали понятны звенья недостающей цепи.
#653832
DELETED ID 25485, 06-Сен-2015 09:57 (ответ на #653826)
моя ПРОЗЕРПИНА круче! )))
#653833
, 06-Сен-2015 10:11
На вкус и цвет - товарищей нет! :) В наталах учитываю только в точных мажорных аспектах с орбом до 2х градусов, в прогностике, раньше смотрел, сейчас нет.
#653876
, 06-Сен-2015 11:27
Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова
без сомнения, можно пользоваться только Септенером или только светилами: картину можно рисовать одним карандашом, а можно масляными красками всех цветов радуги. Зависит от предпочтений и владения инструментами.

Кстати, очень красивое сравнение). Только я бы развил аналогию:
Можно пользоваться масляными красками всех цветов радуги (заметьте - септенер), а можно к законченной картине пририсовать что-то гуашью. Интересно, такой результат удовлетворит чьё-нибудь эстетическое чувство?;) Хотя и в художественном деле много сейчас различных экспериментов (видать, время такое). Да вот только долговечные ли будут их порождения?
#653998
, 06-Сен-2015 14:28 (ответ на #653876)
Дмитрий Потапов
можно к законченной картине пририсовать что-то гуашью.


В моей карте "пририсован гуашью" Уран в соединении с Луной в Скорпионе, то есть Луна имеет ураническую окраску. Вопрос - откуда уранический оттенок если Урана "нет"? Традиционщики легких путей не ищут и взглянув в мою карту увидят, что у меня 4 дом в Водолее и тем самым объяснять уранические тенденции - вопрос зачем? Однако, Сатурн -это вовсе не Уран.

Традинционщики -это ретрограды, то есть имея возможность ездить на автомобиле, они сознательно выбирает телегу запряженную лошадьми, аргументируя это тем, "ну а что, все равно же едет и даже доедет в нужное место" ))
#654003
, 06-Сен-2015 14:35 (ответ на #653876)
+1
Дмитрий Потапов
Да вот только долговечные ли будут их порождения?


еще как будут, это естественная "эволюция".

Вот интересно Дмитрий, почему Вы, находитесь на астрофоруме в интернете? Ведь можно как и в былые времена разговаривать с глазу на глаз ))) Подозреваю, что у Вас и мобильный телефон есть ))) Пример традиционной астрологии - это все равно, что современные врачи лечили бы всех по знаниям полученным в 16 веке ))) все эпилептики одержимы дьяволом, например.
+1
Дмитрий Потапов
Кстати, очень красивое сравнение). Только я бы развил аналогию:
Можно пользоваться масляными красками всех цветов радуги (заметьте - септенер), а можно к законченной картине пририсовать что-то гуашью.


А почему же Вы вдруг одним планетам солнечной системы отдаете масло, а другим гуашь? На том основании, что наш человеческий глаз имеет ограниченные возможности и не в состоянии увидеть планеты за рамками Сатурна без специальных приборов? При чем здесь солнечная система?

Что касается использования только септенера, или септенера плюс 4 планеты, или септенера плюс сколько угодно душе объектов, то дело вкуса и умения. Ведь главное: соблюдение приоритетов. Септенер, конечно, во главе угла. Это бесспорно. А дальше, хотите - видите другие объекты, хотите - закрываете на них глаза.
Лечиться, кстати, тоже можно, как в древности. Правда за продолжительность жизни населения в целом ручаться уже будет трудно. До антибиотиков смертность то была не дай бог! Вспоминать страшно! Одна чума чего стоит! И вот вопрос: почему все науки имеют право на развитие, новые открытия, новые методы, а Астрология - нет?
#654124
DELETED ID 25485, 06-Сен-2015 17:23 (ответ на #654100)
резануло конечно, Астрология с большой буквы, а Бог с маленькой
~ Наталья ~
резануло конечно, Астрология с большой буквы, а Бог с маленькой

И насколько далеко идущие выводы Вы сделали из этого?:)
#654911
DELETED ID 25485, 08-Сен-2015 00:05 (ответ на #654374)
не, ну Вы поняли, да?)))
я и то, и то пишу с большой
у меня видимо и свой Бог, и своя Астрология)))
~ Наталья ~
у меня видимо и свой Бог, и своя Астрология)))

Повезло так повезло!:D Очень рада за Вас:)
#653894
, 06-Сен-2015 11:47
+1
Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова
говорит об активизации внутренней потребности натива решать вопросы партнерства


Полностью согласна, именно так! У меня Хирон в тельце в оппозиции к Марсу, Меркурий на вершине тау в овне на МС. И оппозиция Солнце-Луна. И при этом, Солнце секстиль Хирон, Луна трин Хирон. 4 дом в весах. Проблемы правильного выбора и партнерства идут красной нитью через всю карту, причем эта тема тянется по роду. Хирон как фон этих вопросов. Хотя я считаю именно благодаря трину Хирона к Луне я умею менять внутренние состояния очень быстро. Сегодня я буду "такой" и я знаю, что буду и комар носа не подточит :)
~ Наталья ~
да я просто хотела с вами пообщаться, поиграться и покусать, а то я не понимаю, что бизнес)))

Да я не вкусный, Наталья))))
#654087
DELETED ID 25485, 06-Сен-2015 16:14 (ответ на #654076)
ну это только я могу оценить)))
#654162
, 06-Сен-2015 18:24
+3
PL
В моей карте "пририсован гуашью" Уран в соединении с Луной в Скорпионе, то есть Луна имеет ураническую окраску. Вопрос - откуда уранический оттенок если Урана "нет"?

Уранический оттенок - это не описание человеческих качеств. Вы же, надеюсь, с клиентами, не таким языком общаетесь)
PL
Традиционщики легких путей не ищут и взглянув в мою карту увидят, что у меня 4 дом в Водолее и тем самым объяснять уранические тенденции - вопрос зачем? Однако, Сатурн -это вовсе не Уран.

Соглашусь только с тем, что Сатурн - не Уран. Кто бы спорил) А вот представления у Вас о традиционке, похоже, весьма искажённые. Если думать, что традиционка - это кастрированная современная, то это, мягко говоря, глубочайшее заблуждение. Там ВСЁ другое. Я не беру даже средневековую, а именно античную: система домофикации, методы расчёта силы планет, принципы управления, аспектация, значимость Лота Фортуны, отношение к знакам Зодиака, включение множества характеристик планет (скорости, широты, склонения...), Аристотелевская философия строения Мира, использование незодиакальных созвездий, ...а главное - принцип разбора карты как таковой.
PL
Вот интересно Дмитрий, почему Вы, находитесь на астрофоруме в интернете? Ведь можно как и в былые времена разговаривать с глазу на глаз ))) Подозреваю, что у Вас и мобильный телефон есть )))

Да, PL, у меня и мобильник есть, и интернет... Так что ж из этого? Давно уже современный мир поглотили, например, электронные читалки. Однако, очень много людей по-прежнему любят читать именно "живые" книги. Да и общаться, я действительно предпочитаю с глазу на глаз. К сожалению, здесь такой возможности нет.
PL
Пример традиционной астрологии - это все равно, что современные врачи лечили бы всех по знаниям полученным в 16 веке ))) все эпилептики одержимы дьяволом, например.

Извините, PL, но Вы рассуждаете как подросток)
Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова
А почему же Вы вдруг одним планетам солнечной системы отдаете масло, а другим гуашь? На том основании, что наш человеческий глаз имеет ограниченные возможности и не в состоянии увидеть планеты за рамками Сатурна без специальных приборов? При чем здесь солнечная система?

Ольга, септенеру я отдал, прежде всего, все цвета радуги, а не масло. Хорошо, пусть это будет гуашь, как Вам больше нравиться;) А почему? Да потому что, цветов у радуги тоже 7, что соответствует планетарному септенеру.
Насчёт ограниченных возможностей наших глаз. Думаю, не зря природа их сделала ограниченными. Впрочем, как и всё остальное, что сделала именно она. И, кстати, не сложно догадаться о её мотивах, если задуматься над этим фактом. Насчёт новых планет скажу не ради спора, а ради мысли, которая многих может сподвигнет переосмыслить свой подход к современной астрологии. Вся наша жизнь(наша психика, внешняя деятельность...) имеет свои приоритеты. И это - нормально. В современной астрологии важность побочных факторов сравнялась с важностью основных. И если не устанавливать эти границы, приоритет, иерархию, то прогнозы будут уподобляться мутному раствору, а анализ личности будет напоминать лексические упражнения.
Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова
И вот вопрос: почему все науки имеют право на развитие, новые открытия, новые методы, а Астрология - нет?

Вероятно потому, чтобы открывать новое, надо усвоить старое. А вместо этого, в последние десятилетия (и даже столетия) серьёзно исказили базовые знания. И если бы не единицы энтузиастов , занимающихся переводами древних текстов, не привнося собственной отсебятины, то и вообще дело тухло было. И ещё хорошо, что не все пошли путём поттасовки. Например, Витте (основоположник ГША) - но там и фундамент другой. Или вот взять Джйотишь. Благодаря тому, что индусы свято чтят традиции, эти знания дошли без искажений, и передаются, как правило - соответственно традиции. Да и что далеко ходить, очень уважаю нашего форумчанина Валерия Васильевича Тарасова. Молодец! У человека действительно научный подход. Так что, Ольга Николаевна, я за развитие, но за разумное.
#654247
, 06-Сен-2015 20:24 (ответ на #654162)
Дмитрий Потапов
Уранический оттенок - это не описание человеческих качеств. Вы же, надеюсь, с клиентами, не таким языком общаетесь)


Во-первых, я не консультирую (разве что приятелей), у меня абсолютно иная профессия. Во-вторых, Вы так и не ответили на вопрос, как объяснить соединение Луна-Уран в Скорпионе, которое к слову еще и в оппозиции к Хирону, если дополнительные характеристики есть, а планет за них отвечающие нет. А ведь в традиционной системе и Плутона то нет ))) То есть мои Луна и «фиктивная планета», находятся под управлением еще одной фиктивной планеты ))) а точнее под управлением Марса в традиционной системе. Мой пример, вполне показателен, поскольку соединением Луна-Уран, явно управляет не Марс.

В-третьих, если Вам так режет глаз «уранический оттенок» можно заменить его на оригинальность, непредсказуемость, эксцентричность, недисциплинированность, но ведь Урана нет ))) тогда откуда ЧЕЛОВЕЧЕСКИЕ характеристики.

Дмитрий Потапов
Да, PL, у меня и мобильник есть, и интернет... Так что ж из этого? Давно уже современный мир поглотили, например, электронные читалки. Однако, очень много людей по-прежнему любят читать именно "живые" книги. Да и общаться, я действительно предпочитаю с глазу на глаз. К сожалению, здесь такой возможности нет.


Ну правильно и что с того )) а на самом деле крайне лицемерная позиция.

Это как национальные кварталы в Нью-Йорке, когда люди могут всю жизнь прожить и даже язык английский не выучить, а зачем -живу в своем районе общаюсь с теми кто меня понимает, при этом использую все блага принявшей страны. И ностальгия по Родине ;))

Дмитрий Потапов
Если думать, что традиционка - это кастрированная современная, то это, мягко говоря, глубочайшее заблуждение. Там ВСЁ другое. Я не беру даже средневековую, а именно античную: система домофикации, методы расчёта силы планет, принципы управления, аспектация, значимость Лота Фортуны, отношение к знакам Зодиака, включение множества характеристик планет (скорости, широты, склонения...), Аристотелевская философия строения Мира



Я же говорю, что традиционщики - это все равно, что в коньках подниматься по лестнице, когда лифт есть. Зачем усложнять и искать окольные пути, если даже на примере моей карты есть Уран.

То есть Вы в своей работе пользуетесь чуть ли не античными знаниями, а ничего что в те времена и Земля то не круглой была ))) и 70 % болезней были иного плана. Астрологическая наука идет вперед опираясь на прежние достижения, для чего считать на счетах если есть компьютер? Да, и в 60-х бухгалтера как-то сводили баланс и неплохо сводили, но для чего метод 60-х использовать в 2015?

Дмитрий Потапов
Извините, PL, но Вы рассуждаете как подросток)


Приму за комплимент ))) может Ваше высказывание и на внешность распространяется.

С другой стороны в чем пубертататность моего мышления, всего лишь вывод основанный на Ваших комментариях.
+1
Дмитрий Потапов
В современной астрологии важность побочных факторов сравнялась с важностью основных.

Дмитрий! Откуда у Вас такие выводы? Вы знакомы со всеми современными школами астрологии? Или всех "под одну гребенку"?
Дмитрий Потапов
септенеру я отдал, прежде всего, все цвета радуги, а не масло.

Дмитрий, вот ваша цитата:
Дмитрий Потапов
Можно пользоваться масляными красками всех цветов радуги (заметьте - септенер), а можно к законченной картине пририсовать что-то гуашью.

Мне не следовало из вашей фразы делать вывод, что законченную картину дает только септенер? Или всё-таки можно было Вас понять именно так, что септенер пишется маслом, а все что в него не входит "лишние" мазки гуашью? Кроме семи цветов радуги, есть еще нескончаемая палитра цветов и оттенков. Именно ради таких оттенков люди и изучают другие объекты за рамками Септенера. И если кто-то, отдельные люди, не умеет расставлять приоритеты, то это не означает, что этим грешат все современные астрологи.
Дмитрий Потапов
Да и что далеко ходить, очень уважаю нашего форумчанина Валерия Васильевича Тарасова. Молодец! У человека действительно научный подход.

Присоединяюсь к уважению по поводу подхода. Но не Валерий ли Васильевич серьезно замахнулся на астрологические устои?
#654403
, 06-Сен-2015 23:19 (ответ на #654399)
+1
Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова
Кроме семи цветов радуги, есть еще нескончаемая палитра цветов и оттенков. Именно ради таких оттенков люди и изучают другие объекты за рамками Септенера.


Самый простой пример, значительно расширяющий "палитру" :)) - это Высшие планеты в транзитах, в соединениях, оппозиции с личными, или на углах карты. Сразу отпадают все вопросы об их использовании или неиспользовании :-)
#654253
, 06-Сен-2015 20:29
А вообще Дмитрий, все проверяется крайне легко. И так же легко начнут выпирать Ваши двойные стандарты.

Лично Вы при обращении к доктору с серьезной проблемой, хотели ли бы, что Вас лечили средневековыми методами. Нет, Вы захотите МРТ, современные антибиотики, а не корень болиголова.

Я так и вижу как Вы крутите пальцем у виска, если Вам предложат лечение, которое практиковалось при дворе короля Артура ))) там ведь были умнейшие лекари. При этот считаете правильным и возможным, консультировать по древней системе в области астрологии.
© 2015 Система "Реальные люди"
Рейтинг@Mail.ru
Наверх ↑