Nadin
давайте может НАТО посмотрим?

Так НАТО, типа, не при чем. )

выбрала похожие случаи авиакатастроф с участием военных

Катастрофа Ту-154 над Чёрным морем 2001г
sotis-online.ru (показать карту)

Катастрофа A300 над Персидским заливом 1988г
sotis-online.ru (показать карту)

Катастрофа Boeing 777 в Донецкой области 2014г
sotis-online.ru (показать карту)

Катастрофа Boeing 747 под Сахалином 1983г
sotis-online.ru (показать карту)

Катастрофа Су-34 Сирия граница с Турцией 2015г
sotis-online.ru (внешняя ссылка)
ссылка для точного времени www.hurriyetdailynews.com (внешняя ссылка)

Боевые горшки, что это вы мне там минусуете?
вы что не согласны, что российские войска "заблуждались" в Украине?
Странно, они сами выдвинули такую версию...

вот интересная статья от 6 октября 2015 года, ВВС Русская служба .
Российские самолеты в Турции: случайность или тенденция?
www.bbc.com (внешняя ссылка)

Давно уже всем понятно, что в мире войны идут за ресурсы. А для Америки, война, это ещё и прибыльный бизнес. Я согласен с этим:

magus
Не хрен было РФ влезать в Сирию, а раз уж влезла, нужно думать как выйти с достоинством, а не погружаться глубже, тем более готовясь к войне на 2 фронта.

Все что выше описал уважаемый magus - спорно. Сейчас уже не разберешься нарушал он границу или нет. Я думаю, что Турция была готова "укусить", только ждала малейшего повода. Не исключаю наводку из-за океана. Вчера было сказано, что Турция покупает у Игил нефть по недорогой, привлекательной цене, это же бизнес, а тут РФ влазиет со своей благородной миссией. Бизнес летит к чертям, это никому не выгодно, вот и пошли на это. Опять ресурсы, за которые гибнут люди...Хотя знаю, что по новостям говорят то, что надо и выгодно государству...В любом случае тут замешаны земные ресурсы и весь сыр-бор из-за них.

magus
И ещё, если вдруг кто не заметил, в России медленно, но уверенно идёт формирование железного занавеса. А для этого нужно "типа одобрение" критической массы населения.

С чего вы взяли?

magus
грядёт уже скоро не очень хорошая тема, правда переживаемая, так сказать репетиция, всё самое "интересное" после 16.
По Европе меланхолично.

magus вы прямо как Нострадамус, катренами пишите! =) У вас канал открылся?! :)

Lotos
Россия также предоставила доказательство того, что самолет турецкую границу не пересекал, но некоторым приятнее смотреть на турецкую картинку.

Я тоже так думала, пока вчера на ТВ версию не озвучили, что, якобы, Турция самовольно границу переместила в сторону Сирии. Не всё так просто...Но, зная всю ситуацию, давать команду на ликвидацию нашего самолёта - это играть с огнём. Сообщили, что второй лётчик спасён спецназом и находится в безопасности. Очень хорошо, что своих не бросаем.

Lotos
Если бы Греция свои границы защищала по вашему "как надо", то был бы сбит уже не один турецкий военный самолет.

Да там не одна Греция, там и Армения, и другие "окружающие" Турцию страны давно имели право уничтожить сотню-другую самолетов турецких ВВС.

magus
Галина и как вы будете действовать? Примените ядерное оружие против страны НАТО?

Это действие не разумно.
Но смело можно проработать вариант нашей стороны помочь и поддержать КУРДОВ. А это зубная боль для турок да такая что им от нее становится ПЛОХО....
Отличный шанс покончить с турецкой торговлей , с турецкими курортами, с турецкими агентами в России,
с безвизовым передвижением боевиков...
Вместо куска Сирии и Иракской нефти Турция потеряет Курдистан и Русские нефть и газ.
С юга и с севера блокада Турции со стороны России,
с востока- Курды, с запада- Греки, а мы как бы и не причем ...

Галина Бело
Турция как есть.

Ну не может это государство без серьёзных врагов!
Селена в 7 доме, Дсц в Козероге под управлением экзальтирующего Сатурна в 5-ом (получаем врагов играючи). На протяжении всей истории постоянные конфликты с армянами, курдами, греками, балканскими странами.
Россия сделала всё возможное, чтобы замириться и сотрудничать, так нет! Хочется гегемонии (Плутон в 1 доме). Кулаки чешутся, а Марсик-то слабенький в Весах и, практически(не считая Прозерпины), в шахте.
Лилит в Тельце указывает на алчность: сколько ни дай, всё будет мало.
Ещё и Сев.ЛУ в Деве в 3 доме прямо на марсианской звезде Алиот даёт агрессивность и мстительность, а потом разочарования.

Галина Игоревна, Вот спасибо, правда на эмоциях и про карту забыли. Лилит в Тельце в 11 доме. Это темная сторона Турции, его гадкие слабости и соблазны наковальня и собирание доходов, наружу выплывают все отрицательные качества Тельца, особенно жажда разрушения (у Гитлера тоже например Лилит в тельце) А положение в 11 доме говорит что довольствия от друзей это то, на что они рассчитывают, но вот страх материальных потерь их может просто убить.
И еще фортуна Турции в 5д в точной оппозиции с Лилит.

В карте Турции, как и в любой другой "карте государства", если принимать за таковую принятие некой временной точки, зафиксированного события (что, имхо, несколько проблематично) интересна хозяйка АСЦ - Луна, в последнем градусе Близнецов. Если верить тому же Кэмпиону:

Уже в апреле 1920 года революционное правительство в Анкаре игнорировало султана, но только 29.10.1923 года была формально создана республика. Провозглашение республики состоялось в Национальном собрании в Анкаре в 20:30.
Провозглашение было отмечено после полуночи салютом из 101 орудия, но критическим моментом было время, обозначавшее функционально и официально начало республики. Кемаль Ататюрк, революционный лидер, был избран президентом республики Национальным собранием 09.08.1923 года, однако провозглашение республики оказалось более важным, и он был формально переизбран в 20:45, пятнадцатью минутами позже после провозглашения республики.

В 20:45 Луна уже переходит в Рак, знак своей обители.
Кто его знает, какая она на самом деле - Турция.)
"Луна на грани, жаждущая обретения дома/обители" или уже "успевшая шагнуть на порог" и вполне ощущающая себя в силе.

Если Луна все еще в Близнецах, то истинное лицо такого государства, явно скрываемо от партнеров, так как Козерог (7 дом) не видит Близнецы (знак Луны).

На заглавной странице сайта, в разделе "Статьи" сейчас несколько тем о ректификации.

И речь-то об одном человеке, известна дата рождения, события, но получается у всех свое))

Т.е. одному ( даже знакомому с детства, зачастую) люди, считающие себя астрологами, не в состоянии сделать точную ректификацию - выдают ему именно "свой вариант", тот который отвечает событийному ряду в их прогностических методах, там, где они подогнали все аспекты, куспиды и прочее. Потом человек не понимает почему у него "черная полоса" - ведь по той ректи все должно быть "в елочку", а на деле "дно" и идут к другому, если, конечно, оочень заморочились по этой теме)

А другой "спец" использует даже не другую систему домов, вообще даже набор планет иной, там и "фиктивки" и аспекты не "птолемеевские", да + усложнения всякие: "производные от производных", "кармические аспекты" и на выходе - вообще другой резалт.

И каждый из них будет стоять на своем, еще и обижаться. еще и ругаться и т.д.)))

P.S. Мне всегда было непонятно: почему, если (я надеюсь, что большая часть астрологов поступает именно так) в установке ректифик. даты учитываются физические проявления в поступках, генетические, т.е. даже расовые нюансы, манера поведения, свойственная именно данному лицу, а при составлении мунданных карт государств мало кто обращает на это внимание)))

P.P.S. Т.е. первоначально, обычная "запутка" - не понимают какую дату создания государства нужно принимать как "рабочую")))

Допустим, в случае Турции:

Начало самого ПОЯВЛЕНИЯ центральноазиатских тюркских племен в регионе Закавказья. Малой Азии и т.д. - эпоха сельджуков, например?
Или уже Эр-Тогрул, Осман и последующее, не менее, стоит признать, яростное и победоносное движение?


Или просто карта Турции после глобального мунданного "переворота" Первой Мировой?

Если, в обязательном порядке, также как и конкретного человека, учитывать особенности поведения, принцип "крови" (генетич. особенности данного типа), то это - потомки азиатских кочевников, небольшой и крайне воинственной частью племен, пришедших в оазисы Средиземноморья и разметавших там всех в пух и прах.

Закрепились там на тысячи лет.

Воевали всегда.

На несколько фронтов, как правило.

Изначальный, тюркский фенотип полностью изменен в результате постоянной насильственной ассимиляции покоренных народов.

Т.е. небольшая часть завоевателей принесла свой язык и создала Империю.
Контролировали и Каир и Багдад, держали в страхе Южную Европу, 12 войн лишь только с Россией, "счет 8:4".

Они не боятся никого.

Не стоит воспринимать турок как нацию "аниматоров", так поступают исключительные идиоты, для которых кровавые немцы и японцы - собиратели "клевых тачек, на которых мы гоняем", а вьетнамцы, в кровавой войне против США, сумевших одержать победу, не смотря на огромные потери - всего лишь "маленькие ускоглазики в соломенных шляпах")))

Турки, в отличие от покоренных ими же народов, (не хочу никого обидеть - лишь констатация фактов) греков, армян или курдов, например, никогда ни у кого ничего не просили - приходили и брали свое.


Если как по мне, то с геополитической точки зрения, нам такой союзник был бы ох как нужен всегда, но "водораздел" между Россией и Турцией заложен не нами и многие сотни лет назад, к тому же.

Эдуард Евгеньевич
Я думаю, что Турция была готова "укусить", только ждала малейшего повода.

А кто же это будет отрицать? Но с другой стороны элементарный здравый смысл говорит, что Турция не стала бы сбивать военный самолёт, если бы не было нарушения в. пространства. Могла "тормознуть" и сбить на уходе в Сирию, но факт нарушения границ должен был бы быть, иначе Турция бы не рискнула, а Россия разговаривала бы менее крикливо, но более уверенно.

Ульяна С. Риторические вопросы. В "фактах" я перечислил те события, которые имели место быть и которые каждый может проверить. Я не ставил целью давать оценку факта того, что Обама ясно и чётко дал указание Турции сбивать самолёты при нарушении(!) границы. То что Турция "обязана" прислушиваться к США не является темой - что случилось, что делать и как это отражается в гороскопах и каких, вопрос жеине в этом.

Террористы - это террористы, их готовят... Они есть и в России. Так может РФ начать бомбить РФ?- глупость, как и то, что РФ борется с игил. Почему не в Ираке, других местах? Почему только в Сирии. Думайте. Игиловцы есть и в РФ, Турции, Египте, Авганистане, Ираке, Саудовской Аравии, Европе - Бельгия - целый рассадник.

Игил может быть "официальным поводом", но не реальной причиной.
Россия воюет с сирийской оппозицией и это энерговойна.

Дирежеру процесса не нужен ни турецкий поток, ни экономические связи РФ и Европы и РФ, делает то, что надо дирежеру.

Железный занавес формируется активна и РФ один из строителей. Это очевидно. Египет закрыт, на очереди Турция, в ЕС усложняется въезд, Украина закрыта. Работники известных работ в России уже официально невыездные. Идёт пропаганда того, что и в РФ всё есть, нечего по забугорью лазить. Это не значит, что в России нет чего посмотреть, есть чего, но это значит занавес формируется, в том числе и в головах. Очевидная вещь. И Россия здесь основной прораб строительства железного занавеса.

Гороскоп НАТО имеет смысл смотреть в глобальном смысле.

П.С. На данный момент РФ не может ничего сделать по данному инциденту. Все очевидные возможности действий относительно Турции - это именно то, что от РФ ждут.

magus, одновременно писали, видать)))

Ульяна С.
Если бы Вы ознакомились с документами, согласно которым, кто-то, где-то, что-то бомбит, то заклинание ИГИЛ повторять перестали бы. Список террористов согласован с "западными партнерами" и он гораздо длиннее 4ех букв.
Россия призывает к коалиции по борьбе с терроризмом, а не с террористами. Разница принципиально иная.

Ульяна, я вклинюсь, с вашего позволения)))

Нет никакого ИГИЛа))

Там "клубок противоречий".

Т.е. Турция, к примеру, давно уже пытается решить вопрос о газе и, разумеется, не с помощью РФ (к сожалению, наша страна с полит. и эконом. точки зрения) - партнер исключительно не стабильный.

Турки пытаются, заодно отталкиваясь от былых "имперских" амбиций (у нас такие же, кстати, в точности) обеспечить надежный газ из Катара (3-е место по уже разведанным запасам газа в мире, к тому же себестоимость добычи и логистика МОГЛИ БЫ быть исключительно дешевыми) и продолжать "давить" курдов, нагнетать на Сирию (сирийцы 3 года назад, кажется, также сбили турецкий самолет), поддерживают турок Сирии, в данном случае - турецких туркоманов, которых резали и боевики ИГИЛа и сирийские войска).

Иран уже оочень давно стремиться вырваться из изоляции. Режим санкций же там еще)))

К тому же в том регионе большая часть населения - шииты - основа персов.

Заодно и "прокачивают" боеспособность КСИР ("Корпус Стражей Исламской Революции"). Контингент, сродни нашему времен СССР в Афгане - меняется постоянно (вот недавно был убит в боях бригадный генерал. кстати - нам это особо не показывают)

Израиль решает свои вопросы в приграничных (со своей стороны) областях.


Никто к тому же не заинтересован из всех сторон и соседей и воюющих открыто в том, чтобы сейчас вдруг все закончилось и сирийская армия вышла на "оперативный простор".

Потому что, хоть она и устала и изнурена, но после почти 4-х лет боев - это наиболее боеспособная сухопутная армия региона.

Т.е. хотели сломать, а может получиться, что и помогли "накачаться")))

Ульяна С.
А уж почему Турцию, Египет, Афганистан, Европу и т.д. устраивает базирование, отдых и пестование на их территориях террористов это вопрос на к РФ.

Геополитика.

Ульяна С.
Своих террористов и на своей территории мы и так постоянными "КТО" выпиливаем. Отбомбились уже в 2000ых. Вы нам предлагаете их снова запустить массово на территорию России, чтобы ни у кого не бомбило, кого и где мы бомбим?

А вот это уже удивительно просто вопрос, на который следует такой же удивительно простой ответ:

А почему за 25 лет капитализма у нас так и не появилась промышленность?
Где развитие научных отраслей?

Почему все пердят в офисах, "делают "креативные проекты", а как только нефть упала - сразу все тот же трабл: Все против нас! Это заговор, но мы выстоим!


Я уже подустал верить в эту ерунду)))

Удивительные, в своей недальновидности, просчеты во внешней и внутренней политике: 25 лет в соседней Украине меняли все на свете, 6, кажется, президентов - куда, спрашивается в, власть предержащие, смотрели?


Даже в шутку:

Все вот ржут над Обамой, Бушем, бабушкой Королевой Бритов)))

А кто мне скажет: где дети Путина, где жена "Царя" и что мы о них знаем? Даже просто: Где он живет и с кем?

(Просто народ за быдло держат и все. хуже,чем к скотам относятся, на самом деле)

Я говорю, в той же Америке, Мак Кейн ругается с Трампом (так про всех все известно)

И один другого начинает "поливать" по полной, что, мол, воевал плохо, раз сидел в плену у вьетов 5 лет, алкаш, бабник и т.д.)))


Даже императорские семьи на виду.

В той же Японии все знают, что происходит у "Журавля" и его Семьи.

Над Назарбаевым или Каримовым наша "пресса" глумится иногда, но все истории про их отпрысков и их похождения известны.

А у нас все по-другому.

"Ты просто верь, мой хороший")))

Ульяна С.
Манера поведения, как географическое влияние местности, климата и т.д. в гороскоп не включишь. Это - контекст. Исходя из него карту можно интерпретировать, но никак не наоборот. )

Что касается вообще карт государств. Личное имхо. Для мунданных событий, коими, безусловно, являются оформления государств, по идее, должна полноценно работать карта ближайшего к "известной дате создания" полнолуния или новолуния

Неет)))

Я вот знаете, как думаю, при рассмотрении подобных вопросов?))

К примеру:

Умозрительно (я сам вообще никогда не лезу в ректи людей, у же тем более в мунданку, особенно когда чел вдруг так ЯСНО и УВЕРЕННО начинает что-то "пояснять", отталкиваясь от точно не установленной ( и не проверенной даты)

Т.е. берем карту гос-ва, всегда есть несколько дат))

Так вот, также, как и при "человеческой ректификации", я, хотя бы абстрактно, судя по генет. характеристике, по достижениям и методам действия народа (гос-ва) "подбираю" приблизительно подходящую дату. (из 3-4х, как правило за период "действия" нации-страны)

Тогда и может оказываться, что раз народ (гос-во, не важно сколько раз оно сменило название или народ этноним. От "русских" к "россиянам", например) поступал всегда (а это именно свойственно как личности, так и, в мунданке, самой "команде", за которую она (личность) "играет", с которой связана кровью, генетикой, психо-физическим набором поведения) определенным способом, а так он мог себя вести лишь, например, абстрактно, если бы, это карта эпохи Токугава (Время Сёгуната в Японии) и Марс там стоит так. как положено и все остальные планеты и т.д.


Сначала методом подбора.


P.S. Хотя может я и ошибаюсь, но без знания истории в мунданную астрологию лучше не лезть.

Ну мне так кажется))))

Lotos
Здравый смысл говорит, что РФ нарушать турецкие границы на фиг не нужно было.И без того забот хватает. А вот у Турции есть мотивы, под прикрытием или по указке США может себе позволить рискнуть, что и сделала. "Крикливо" - вообще неуместная и недобрая оценка. Как на такое вообще спокойно можно реагировать. И нужно ли.
Как можно бесконечно всё-таки переворачивать факты. В Египте и Турции сейчас реальная опасность для россиян, а злопыхатели уж норовят ввернуть-" железный занавес" возвращается, дескать. Что для одних белое- то для других всегда будет черным.

Lotos, Вы знаете, это не вопрос "злопыхательства" или чего-то такого)))

Это вопрос объективности.

Вы погуглите)))

Залетали.
И еще даже до бомбежек залетали.

Более того, уже почти подписав "Южный Поток", приехали на (по-настоящему трагический, вне всякого сомнения) День Геноцида Армянского народа, который турки не признают.

P.S. тут уже нужно было дейстовать в стиле англосаксов, как-то более хитро, учитывая свои геополитические интересы.



Потому что весь мир знает, что только германцев сумели заставить признать кровавое прошлое, но не японцев и турок. Как бы на них не давили.

А ведь это характеристика особенностей нации, населяющей ту или иную территорию.

P.P.S. Если бы использовали технику англосаксов (точно также - удивительно беспощадных и дестоких людей, когда нужно), то вопросов бы не возникло.

Им до сих пор никто ничего "предъявить" не в состоянии.

S.A.
А вот это уже удивительно просто вопрос, на который следует такой же удивительно простой ответ:

А почему за 25 лет капитализма у нас так и не появилась промышленность?
Где развитие научных отраслей?

Почему все пердят в офисах, "делают "креативные проекты", а как только нефть упала - сразу все тот же трабл: Все против нас! Это заговор, но мы выстоим!

Я уже подустал верить в эту ерунду)))

Ну, на самом деле из такой логической мешанины несложно что угодно назвать "ерундой". )

Нет промышленности и науки? В чем загадка то? Устранение конкурента на рынке. Нас в 90ых устранили руками наших же "нарождающихся капиталистов". Потому что по факту самый быстрый способ накопления первоначального капитала это разграбление и торгашество. И 25 лет для вызревания и восстановления иммунитета страны, в формате, доминирующей или контролирующей силы государственников над торгашами, это вообще-то не так уж и долго. Хотя, о победе речи еще не идет, но хотя бы попытки контроля прослеживаются.

Просто выступать за индустриализацию страны, когда население поголовно грезило о сериальном времяпрепровождении в гламурных офисах, как минимум, странно. Сейчас массово переболеем ломкой потребительства, вспомним о русском романтизме, о космосе, о душе, и рванем. У нас выбора то особо нет. )

А про "все против нас". Ээээ...а по факту, кто за нас?
Пассивные и воздержавшиеся, в геополитике, обычно, расходный материал. Поэтому сейчас "все против" того, чтобы мы из уготованной и даже частично реализованной нашей участи быть "едой и ресурсами" вспоминали о том, что "...и снится нам не рокот космодрома". ))

А мне вот еще интересно, что заставляет русофобов торчать здесь на русскоязычном сайте, просить помощь у российских же астрологов и периодически лить г...но на Россию? Как в России происшествие со знаком минус, эти тут как тут вылезают изо всех щелей и скалят зубы, обязательно интерпретируя всё в духе "так вам и надо".

Если Вы куда и рванете,то "задрав штаны за комсомолом" картошку собирать.

S.A.
P.S. Хотя может я и ошибаюсь, но без знания истории в мунданную астрологию лучше не лезть.

Ну, скорее, без знания мунданной астрологии туда лучше не лезть. Но так как её толком никто и не знает, то вариантов "не лезть" тоже не остается. )))

Мнение о том, что южане и северяне, народы и нации, отличаются друг от друга основными ментальными чертами, проистекающими, как минимум, из климата, религии, языка, как объектно-образного инструмента, и т.д... думаю вряд ли кто с наблюдательностью, отличной от нуля, не заметит. ))

Но объяснять это расположением планет, на определенный момент времени, когда уже существующая ментальность некого народа достаточно формализирована и фиксирована в сознании, и лишь объединяется в территориально-общественную единицу, имхо, странно.

Эти "гороскопы" государств описывают в большей степени все же в основном материальное и объектное проявление этого сообщества. Скажем так, души и духа в гороскопе государства - нет. )

Nadin
Турция член НАТО, договор солидарной защиты.
затронули одну страну, все обязаны принять защитные меры.

Так агрессия то была в сторону России, а не НАТО.

Это не их (НАТО) официальная инициатива. Я даже верю, что на уровне НАТО - это тоже был неприятный "сюрприз".

Ульяна С.
Это не их (НАТО) официальная инициатива. Я даже верю, что на уровне НАТО - это тоже был неприятный "сюрприз".

Ульяна, у Турции слишком малы зубы, чтобы совершать подобные действия. Действия именно такого формата.Не было "как такового" предупреждения пилотам. Границы четко вычерчены. Да, 1 км- угроза и боеготовность. Но есть согласованность между странами о предупредительном "ритуале". Об этом в курсе все страны-соседи конфликтной зоны. Тем более Россия не смалчиывает о своих боевых действиях на территории Сирии. Об этом знают. Те, кто должен знать. Турция в это число знатоков входит.
Разумеется, это "фас" от США. Но не дура же в самом деле Турция, чтобы добровольно кусать молочными(!) зубами Россию, имея с ней ТАКИЕ торговые отношения. Россия - основной рынок сбыта для Турции, а это намного больше, чем та, почти дармовая, нефть, которая перепадает от ИГИЛ.
Так что - приказ манипуляторов, от которых Турция сильно зависит.НАТО.

Lotus, вами движут исключительно эмоции и "я верю, что Россия всегда права, даже когда не права".
У меня вот, например, русофобии нет. С чего мне бояться России или русских? Но у меня есть видение ситуации при котором И Россия принимает участие в бардаке и ухудшении ситуации в мире. Lotus и путинофилы, обратите внимание на слово "И" в фразе выше. Можете после этого пытаться диагностировать русофобство, русонелюбовь и другие диагнозы, но слов из песни не выкинешь и я говорю то, что говорю и анализируются те факты, которые можно проверить, но не говорю то что кто-то может "надумать", пропустив это через себя. Теперь, чтоб совсем понятно стало, мне не выгодна Россия в бардаке, поскольку это затрагивает меня, хоть и косвенно, поэтому желать "всего плохого"России мне не пристало. Это понятно?

Поскольку я следую заповеди: "не сотвори себе кумира (Путина), дабы не взять на себя часть кармы его", то мой мозг не заблокирован программой: "1. ВВП всегда прав, 2. если командир (ВВП) неправ - смотри пункт 1"; потому мне легче абстрагироваться и смотреть на факты с позиций обоих сторон. А когда у меня возникают сомнения кто, что сделал, я строю хорар и разрешаю сомнение.

И еще. Трудно смотреть в хорар (если он вообще возникнет) в состоянии отсутствия сомнения - т.е. веры в кого-то.

Предупреждение модератора:
На Ваш комментарий поступили жалобы: комментарий расценен участниками, как некорректный по тону или содержанию!
Просьба соблюдать уважительную форму диалога или отказаться от дальнейшего ведения беседы.