Форум » Частные вопросы
Жертвам нарциссов (цветов жизни)
#35980
Рина Танич, 01-Дек-2015 11:01 , 25788/188
 | Нарцисс и его «гарем» tanja_tank February 8th, 14:59 Бытует мнение, что бабники — это те, кто обожает женщин настолько, что готов «подобрать и обогреть» каждую. Такие вот широчайшей души мужчины, к тому ж гиперсексуалы. Однако, проанализировав массу ваших историй, я вижу совсем другое: бабники — это как раз те, кто женщин ненавидит. изменаКак обставляет посторонние сексуальные интересы нормальный человек? С максимумом «экологичности». Он избегает «неаккуратных» и тем более, демонстративных измен, «утечек информации», «вбросов компромата», повергающих всех участников многоугольника в водоворот боли и отчаяния. А в случае со злокачественными нарциссами речь идет именно о многоугольнике, который с годами становится все многоугольнее. Поскольку нарцисс «постоянен» - в том смысле, что из его «клуба» выбывают единицы, а вот «новые поступления» случаются регулярно... Итак, полностью укомплектованный гарем нарцисса представляет собой мини-вселенную с центром сами понимаете в виде кого, вокруг которого на разном удалении вращаются следующие объекты: - первая орбита — «прима» и номер два (дамы, приятные во всех отношениях), - вторая орбита - «не совсем мое», «совсем не мое», «третий сорт не брак» (просто приятные дамы) + «бывшие» (они же «просто друзья») - третья орбита - «фан-группа» + потенциальные будущие жертвы. Разберем, как работает вся эта сложная система и что нарцисс с этого имеет. Орбита первая. Номер один и номер два Итак, по самой ближней орбите вокруг нарцисса вращаются две «самые любимые» жертвы, которых он с наибольшим удовольствием и выгодами стравливает между собой, отдавая этой развлекухе всего себя. Номер один и номер два — это обычно невеста (реже жена) и «самая любимая и желанная». Или две «любимые и желанные». На самом деле, никакого номера первого нет. Та, кто себя таковой считает (и кого нарцисс в этом заверяет) — на самом деле, самая юзаемая жертва. Приближенные к телу позиции она годами сохраняет по причине своей «игручести» (определение читательницы). То есть, временами она «прикольно» сопротивляется, давая нарциссу-садисту стимул продолжать игру. Саморасстилающий коврик — неинтересно, «миротворец» - ссыкотно. А вот жертва, балансирующая где-то посередине, способная избегать полюсов (крайнего прогиба или атак с разоблачением) — это то, что надо. измена_1 и 2До поры - до времени нарцисс поддерживает в жертве уверенность в том, что она у него единственная. Или он долго скрывает наличие второй значимой жертвы, или «честно» признается, что да, имеется в его жизни некая особа, которую он «разлюбил», «понял, что никогда не любил», «не могу бросить и причинить ей боль, потому что она меня обожает», «она мне просто очень большой друг», «она сама ко мне пристает, а я не могу отказать из-за своей гребаной деликатности», «да как ты могла подумать? Она старая, некрасивая и замужем». Второй про первую говорится примерно то же. Или же «старенькую» пассию подогревают восторгами в адрес «новенькой». А «новенькой» ставится в пример мудрая и всепонимающая «старенькая», у которой «доставало деликатности не беспокоить меня во время тайм-аутов». То есть, каждая из соперниц пребывает в уверенности, что номер один — это она, а вторая дама — это так, вариант для секса по пьяни, приставучая бывшая и т.п. Нередко номера первый и второй в итоге знакомятся и каждая бывает шокирована тем, что ей нарцисс пел то же, что и сопернице. Более «пылкие» нарциссы изводят номеров один и два резкими скачками рейтинга. Т.е., сегодня он до трясучки «обожает» приму и строит с ней планы насчет домика в деревне и кудрявой дочки, а назавтра в левую пятку ему стреляет, что все-таки его идеал — не эта, а вторая. Разумеется, обе жертвы посвящаются в нюансы этих метаний и живут в постоянном ожидании обновления нарциссова рейтинга. Они «с пониманием» (как подобает не истеричке, а мудрой женщине :) выслушивают излияния нарцисса о том, что соперница мудрее, гибче, «женственнее» (т.е. больше пляшет под его дудку), стройнее, ухоженнее, успешнее, обеспеченнее и т.д. Вечно сравнивающий все и вся, нарцисс может сыпать перлами типа: «ты лучше, как человек, а она сука, но сквиртует» (история читательницы). Орбита вторая. «Совсем не мое» + «бывшие» По более дальней орбите в вечном режиме ожидания кружатся еще две-пять-семь жертв, с которыми нарцисс «спит из жалости», «чтобы не уволили», «заезжает по пьяни, но это вообще не мое». О них нарцисс тоже может сообщать пассиям №1 и №2. Но занятые соперничеством друг с другом, они уже не особо заморачиваются наличием «низкоранговых» соперниц и извиняют своего «нашкодившего шалопая». Эта категория пользуется примерно теми же «милостями» нарцисса, что и «бывшие», с которыми он «остался друзьями». Но «дружба» эта весьма специфична, поскольку время от времени нарцисс заруливает к кому-либо из «друзей» на палку чая — под видом отлежаться после загула, перекусить, перехватить денежку, «пообщаться» (они любят это слово). После палки чая нарциссу бывает «очень стыдно», он в очередной раз убеждается, что эта дама - «не мой типаж», «не в моем вкусе», «вообще не мое». О чем он ей нередко и сообщает, давая женщине прочувствовать всю гамму отрицательных эмоций: использованности, отвержения, нежеланности, «недостойности», «самадуравиноватости»... После чего уходит в закат, оставив жертву неопределенное время ждать у моря погоды. измена_друг Если же «просто друг», с которым только что переспали, воображает, что у них вновь начались отношения, нарцисс обдает ее холодом: ну да, между друзьями иногда бывает секс, но не надо придавать рядовому физиологическому событию статус мега-важности. Вот поэтому я и предостерегаю вас от «дружбы», которую нарциссы так горазды предлагать. Кроме «женщин не в его вкусе», в группу «второорбитниц» поступают и сдавшие в плане ресурсности экс-примы, которых удалось низвести до состояния саморасстилающегося коврика. Частота нарциссовых появлений у жертв этого круга может колебаться от нескольких недель до нескольких лет. Но рано или поздно он объявляется. «Чтобы помнили». Нарцисс не разбрасывается кормушками. Орбита третья. Фан-группа + потенциальные жертвы И по самой дальней траектории движутся объекты, представляющие собой фан-группу нарцисса. Это люди, которые, «давно влюблены» в него, «тащатся от его оболочки», но нарцисс их не рассматривает в качестве объектов первой-второй линии. Во-первых, у него элементарно может не быть «вакансий», ведь нас много, а он один. :) Во-вторых, в фан-группе кучкуются те, кого он не считает достойными себя по внешности, социальному статусу и т.д. Это очень-очень запасной нарциссов аэродром. До этих жертв дойдет очередь только в случае крайней бескормицы... Когда, допустим, жертвы первого и второго круга прочитают мою книгу и разом прикроют все кормушки. :))) измена_фанткНе допуская «фанаток» до тела, нарцисс, тем не менее, позволяет им оказывать себе всевозможные услуги: от генерирования идей и написания диссертаций до массажа спинки, готовки, уборки и регулярного подвоза. Лично знаю нарцисса, который приспособил жертву в качестве бесплатной няни для детей от бывшей жены и действующей примы. Выставив себя перед ними мега-папашей, он устраивал мини-детсад у абсолютно левой тети, а высвободившееся время и деньги, выданные мамашами на развлечение детей, тратил по своему усмотрению! По той же орбите движутся и потенциальные жертвы, которые пока об этом не подозревают. Они или находятся в «картотеке» нарцисса как прошедшие кастинг и интересные в плане разработки, но до которых у него пока не доходят руки. Либо он их исподволь тестирует, взвешивая, по зубам они ему или нет. Нарцисс паразитирует на жертвах из всех кругов. Он «перехватывает деньжат» (может божиться, что отдаст, но никогда не отдает и очень оскорбляется, когда от него требуют возврата долга), заезжает перекусить и выпить, вымогает подарки, пользуется вашей машиной, техникой. И это только материальное паразитирование. Многие жертвы лишь спустя месяцы и годы спохватываются, что они написали своему нарциссу диплом, книгу, сценарий, постоянно делали ему переводы, ставили капельницы, вводили к «нужным людям», «замолвливали словечко», подкидывали халтурку и т.д. - нарцисс знает, с какой овечки какой клок шерсти состричь. Я уже молчу, что почти каждая жертва становится ведром для слива нарциссова негатива и бесплатным психотерапевтом, которому он приседает на уши иной раз по несколько часов в день. У всех нарциссов свои предпочтения, на каком этапе и какими способами начать сталкивать вас с «соперницами». Одни раскрывают правду якобы случайно. Другие не делают из своих параллельных связей тайны, сервируя это под соусом кристальной честности и открытости. Одни могут в первый же день оповестить вас о наличии «самой любимой», «жены перед Богом» (которая часто является чьей-то мужней женой), но дают понять, что отныне его идеал — вы. «Мы еще не были знакомы в реале, и он видел только мое фото, но уже через час написывал, что я его идеал, судьба, что я ему послана свыше, - рассказывает читательница. - Что до меня он любил другую, но я в отличие от нее не только красивая женщина, но и матерый человечище, поэтому со старой любовью покончено». Нарциссы могут устраивать «телемосты» и «прямые репортажи». Одна читательница рассказала, что ее нарцисс, едва отпыхнув от соития с ней, бросался к компу и отписывал «номеру первому» о своих впечатлениях и даже порывался включить камеру, дабы та убедилась, что он не врет. Другие нарциссы предъявляют «не менее любимую и желанную» после того, как вы выказали надежные признаки привязанности или, что чаще, уже втрескались в него по уши. Эта новость часто служит для вас Ледяным Душем, однако нарцисс объясняет все своей кристальной честностью и прозрачностью намерений. И вы даже верите в это, как-то забывая спросить, где он был со своей честностью, когда вы познакомились и стали стремительно сходиться. «Думаю, скрывал он потому, что боялся, да и он сам потом это подтвердил, - анализирует читательница. - Знай я о его "серьезных" отношениях с Аллой, я бы с самого начала не повелась ни на какие романтические удочки. Любовники - значит, любовники. Легкие отношения, и никаких гвоздей. Но легкие отношения как раз не были ему нужны. Только в «серьезных» отношениях он смог бы получать по-настоящему ценный ресурс от меня и от Аллы. Поэтому он одаривал нас своим суррогатом - "любовью, идентичной натуральной", врал, и эксплуатировал по полной. А мы велись». Характерная деталь: на первых порах знакомства вы замечаете, что при вас нарцисс не принимает некоторые звонки, морщит репу, читая некоторые СМС. «Да так, достает одна,» - как бы нехотя комментирует он. И вы верите. измена_чтение смсНо подумайте, много ли вы лично видели таких доставальщиц и преследовательниц? Среди ваших подруг есть такие? Да, женщина может проявить умеренную инициативу, но когда идет стена СМС и трезвон — скорее всего, это не озабоченная преследовательница, а одна из действующих жертв. Причем, «высокого ранга». И скорее всего, она обрывает его телефон, потому что вчера у них было все замечательно, а сегодня он не звонит, не берет трубу, не отвечает на СМС. Хотя она видит, что вот он, онлайн, а, значит, его не похитили инопланетяне, и его не госпитализировали с осложненным аппендицитом. Хотя, может, и госпитализировали (истерически размышляет жертва), а в аккаунте сидит его брат?! Запомните: жертва, не получившая от нарцисса достаточно авансов и не считающая, что находится с ним в серьезных отношениях, не станет ему трезвонить. Она не напишет ему: «Может, нам стоит пожениться?» (история читательницы. Нарцисс показал ей эту СМС и покрутил пальцем у виска: совсем, мол, тетя с дуба рухнула, мы едва знакомы). «О сопернице узнала при трагикомичных обстоятельствах, - рассказывает читательница. - Он явился после трехмесячного игнора, устроил сахарное шоу, и вот мы сидели в обнимку и пили шампанское на брудершафт. При этом он что-то искал в телефоне, и тут всплыло от нее сообщение, как я поняла, уже не первое, в котором она спрашивала, где он и куда пропал. То есть, в данный момент он бойкотировал и динамил ее! Я спросила, кто эта девушка. Он изобразил нечеловеческое страдание на лице и сказал, что это очень коварная и бездушная сучка, для которой он вырвал из груди свое сердце, а она отплатила черной неблагодарностью. А когда я возмутилась его параллельными шашнями, захлопал глазками: дескать, мы же друзья, чего это я распсиховалась? А мы вообще-то, только что обнимались и целовались, а час назад он целовал мне руки и говорил, что больше никогда не причинит мне боли, и что я у него одна и навсегда». Исподволь или явно предъявив вам «не менее любимую и желанную», а следом — и «чуть менее любимых и желанных», нарцисс охотно показывает вам их фото (в том числе, и ню), зачитывает цитаты из переписки, а нередко и высылает письма полностью. Он поощряет или «закрывает глаза» на рытье в его телефоне (например, «забывая» его у вас на виду или «случайно» открывая перед вами «не ту» картинку или СМС-ку) и даже выдает пароли от ящиков и аккаунтов, чтобы жертва могла сама проанализировать его диалоги с параллельными пассиями. Взаимный взлом почтовых ящиков и аккаунтов — почти норма на продвинутых этапах взаимодействия с нарциссом. «Будучи уверенной, что я у него одна, и что мы любим друг друга, я позволила ему сделать эротические снимки, - рассказывает читательница. - Я думала, что они надежно спрятаны, но потом оказалось, что он хранил их чуть ли не на рабочем столе компа. Сейчас я думаю, что он специально хранил эти фото так несекретно. Пусть даже и подсознательно. Таким образом обо мне узнала его главная «муза», которая тут же написала мне СМС, что я проститутка, и должна держаться от него подальше. Он потом извинялся, врал, что это женщина ему никто, просто старая ополоумевшая тетка, которой он когда-то один раз улыбнулся, и вот, она «вообразила»... А потом оказалось, что «старая ополоумевшая тетка» вот уже 10 лет считает себя его гражданской женой (с его подачи)! Кстати, она рассказала мне, что начала читать его телефон после того, как засекла его "роман" с девушкой, которую он представлял ей просто как коллегу. Но однажды «ополоумевшая тетка» увидала в его телефоне эротическую СМС от «коллеги» и написала той, как на самом деле обстоят дела. Он всех своих "любовей" друг другу представлял «просто друзьями». И что характерно - все его "пассии", не только я, писали ему письма с извинениями непонятно за что, вопросами, что не так в их отношениях, признаниями. Мне это стало известно, когда в порыве отчаяния я взломала его почту». Иногда нарцисс разыгрывает игру, будто он кем-то «занялся», поскольку этого хотелось вам. Вот показательный фрагмент из «Княгини Лиговской» Лермонтова: «Был блестящий бал у барона***. Печорин по обыкновению танцовал первую кадриль с Елизаветою Николаевною. - Как хороша сегодня меньшая Р., - заметила Елизавета Николаевна. Печорин навел лорнет на молодую красавицу, долго смотрел молча и наконец отвечал: - Да, она прекрасна. С каким вкусом перевиты эти пунцовые цветы в ее густых, русых локонах; я непременно дал себе слово танцовать с нею сегодня, именно потому, что она вам нравится, не правда ли, я очень догадлив, когда хочу вам сделать удовольствие. - О, без сомнения, вы очень любезны, - отвечала она вспыхнув. (…) Остальную часть вечера он или танцовал с Р... или стоял возле ее стула, старался говорить как можно больше и казаться как можно довольнее». Зачем нарцисс создает такую многоуровневую сложнопереплетенную структуру. Причин, как минимум, четыре. |
 |
Нумерология ТАРОПолный индивидуальный нумерологический портрет (описание личности, важных периодов, подбор талисманов, ароматов и цветов), прогноз на год в целом и на каждый месяц и прогноз на каждый день |
 |
Календарь астрологаИндивидуальный календарь с информацией на каждый день: лунный день, Луна без курса, ингрессии, развороты, аспекты к транзиту и наталу. |
тип вывода ветки
#696083
Рина Танич, 01-Дек-2015 11:02
  |
Нарцисс и его «гарем» - 2 tanja_tank February 9th, 15:44 Сегогдя я обещала разобрать причины, по которым нарцисс создает из своих жертв такую многоуровневую сложнопереплетенную структуру. измена_едаВо-первых, чем больше жертв, тем больше нарциссического ресурса. Недодала одна — можно добрать в другом месте. Кроме того, можно варьировать «калорийность» меню, выбивая из жертв двойную порцию более вкусного ресурса, сравнивая их с соперницами, предпочитая им других, отлучая от тела, внушая чувство вины, недостойности. Согласитесь, большая разница: когда уверенная во взаимности женщина «просто» обнимает и говорит «Я люблю тебя» и совсем другое, когда она же, зареванная, целует руки, стоя на коленях, а потом царапает лезвием запястье, будучи выброшенной на улицу. Во-вторых, вся эта псевдояркость — вечное горение, борение, скандалы, интриги, расследования - хоть как-то взбадривает мертвую личность нарцисса и его унылое бытие. В-третьих, нарцисс находится в вечной погоне за «более лучшим» идеалом. Он «хочет хотеть», как сформулировала свой инсайт читательница. Хотение хотения — это для него суррогат жизни, хоть какие-то всполохи эмоций в его мертвой душе. Но получив то, что хочет, нарцисс не испытывает продолжительного удовлетворения, как нормальный человек, а мгновенно обесценивает и начинает хотеть уже чего-то другого. «Он мне твердил: «Я болен ею, я добьюсь, чтобы она стала моей», - рассказывает читательница. - А я ему говорю: «Ну, добьешься, уйдет она от мужа, ты же через две недели ею наиграешься». Куда сразу делась его «горячность»! Он усмехнулся и сказал: «Я через два дня наиграюсь». В-четвертых (но это уже, скорее, приятный бонус, нежели самоцель), чем больше жертв — тем роскошнее можно на них паразитировать. Одна возит на машине, другая делает переводы, третья массирует простату и оплачивает лечение... И все кормят-поят-дарят подарки-подтирают сопли. И все готовы подкинуть деньжат взаймы. Конечно, взаймы, он же не альфонс какой, так что обязательно все вернет. Частями. Потом. Может быть. Порой взаимодействие соперниц доходит до того, что они создают своего рода «клубы». Переписываются-перезваниваются, ругаются-мирятся, вместе клянут нарцисса и вместе же им восхищаются. Иногда одна из жертв, обычно №1 и №2, берет на себя функцию «держиморды околоточного» и «второй мамы», начинает гонять остальных «проституток», которые «сами к нему лезут». Она перлюстрирует переписку нарцисса и может даже состоять в особо доверительных отношениях с нарциссовой матушкой, на которую та возлагает надежды, что после ее смерти она позаботится о «ребенке». К сожалению, с нарциссовых орбит трудно сойти. Особенно если это первая орбита, на которой нарцисс взаимодействует с жертвами наиболее плотно. Вырваться можно только так: идентифицировав любимого мужчину как морального урода и наглухо прервав с ним контакт. «Он гордо показал мне ее СМС, где она с ним прощалась и желала счастья со мной, - рассказывает читательница. - А потом он ее снова позвал, поманил, всколыхнул прошлое, и она вернулась. Писала мне тогда про него: "Мы много раз пытались расстаться, но не получается". Вот тут бы мне и насторожиться, а я, дура, подумала - така любовь, така любовь...» У жертв со второй орбиты больше шансов соскочить относительно безболезненно. В период затянувшего нарциссова тайм-аута некоторые встречают других мужчин, беременеют, восстанавливают отношения с прежними или действующими партнерами, и когда нарцисс объявляется, сообщают ему радостные известия. “Сам он, похоже, никого не бросал. Как от него ушла любовница – рассказывал, - делится читательница. - Она была тоже замужняя, и когда он после "паузы" снова появился, сказала, что мужу больше не изменяет и в данный момент ждет ребенка”. Но тут надо сказать, что эти известия вовсе не пугают нарцисса, и он стремится вновь водворить беглянку на прежнее место. А то и «повышает» - он запросто может увидеть очередной «идеал» в твердой, решительной, «недоступной» женщине. Тем более, востребованной другими мужчинами. Такие многоуровневые гаремы вокруг себя создают, как правило, неженатые нарциссы, нередко живущие при мамочках, нередко систематически или периодически не работающие. По моим наблюдениям, нарциссы, имеющие жен и детей, могут ограничиться одной любовницей. Объяснение мне видится таким: они не испытывают сильного нарциссического голода, поскольку жрут жену, детей, подчиненных... Такие нарциссы могут быть даже верными мужьями. Но эта верность проистекает не из любви к жене и высокой нравственности, а из «сытости» нарцисса и его бесчувственности и по большому счету, асексуальности. |
#696085
Рина Танич, 01-Дек-2015 11:10
|
+2 |
Нарциссизм - это не то, что Вы думаете. Это не тот товарищ, который подрачивает на свое изображение в зеркале. Это вполне конкретные свойства: 1) отсутствие эмпатии (т.е. способности сопереживать другим людям) 2) отсутствие совести (т.е. нежаления наносить вред другим людям и отсутствие раскаяния при причинении вреда) 3) восприятие людей как объектов для удовлетворения собственных нужд 4) непоколебимое чувство собственной правоты 5) убеждение, что мир враждебен и ресурсы ограничены Нарцссизм - это не роль, а личностное расстройство. |
#696905
DELETED ID 2268, 02-Дек-2015 18:43 (ответ на #696085)
| |
это скорее признаки психопатии, или я ошибаюсь?.. |
#696093
Людмила Киров, 01-Дек-2015 11:31
 +4 |
очень понравилась статья. спасибо большое. было бы интересно в качестве примера обсудить какого нибудь известного нарцисса и его карту. |
#696096
DELETED ID 38378, 01-Дек-2015 11:48
+1 |
Рина, а я не поняла почему название такое? Жертвы нарциссов - это цветы жизни? В смысле, по Остапу Бендеру, "цветы жизни" - это дети, нет?) Имеется в виду инфантильность жертв что ли? |
#696098
Лера Лера, 01-Дек-2015 11:53
 +4 |
Рина Танич Психопат, однако))) Хорошая статья. Поучительная. |
#696100
Людмила Киров, 01-Дек-2015 11:53
|
+1 / -1 |
жертвы нарциссов - это женщины. |
#696104
Рина Танич, 01-Дек-2015 11:58
|
+1 |
Я начала копаться в своей истории, и вышла на такое явление, как перверзный нарциссизм..абьюз..И поняла как великолепно иногда позволяла себя "кушать" Много становится на места в своей голове, да и афобазол пришел на помощь |
#696105
Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова, 01-Дек-2015 11:59
 +2 |
Рина, Только один вопрос: почему на форуме, а не в статьях? |
#696113
|
|
Ольга Николаевна,я не астролог и не психолог,я сейчас разбираюсь в своей жизни. Вышла на такие явления,как психопатии,нарциссицм,абьюз,насилие.жертвы насилия. И делюсь поднакопившейся информацией. Как то так.Куда мне в статьи. |
#696115
|
+1 |
Мне понимание этих явлений помогло разобраться в себе,своей жизни. Возможно поможет кому то еще. Очень надеюсь. |
#696312
|
|
Рина, в разделе "Статьи" можно располагать чужие статьи. Надо только сразу указать ссылку на источник и расположить в правильном разделе(статьи по астрологии или прочие статьи). Раздел "Форум" предназначен для обсуждения коротких вопросов. |
#696106
Рина Танич, 01-Дек-2015 12:00
|
|
Ну давайте дальше |
#696107
Рина Танич, 01-Дек-2015 12:00
|
+1 |
О нарциссах и их бывших партнерах musia_busiaFebruary 2nd, 2012 Проблемы у бывшего партнера нарцисса. 1. Хоть и существует практически классическая пара нарцисса и «пограничника», с нарциссом может столкнуться в своей личной жизни практически любой с любым типом личности. Однако, столкновение может довольно сильно затянутся, если человек обладает определенными когнитивными искажениями в отношении своей личности. Например, считает, что только другие лиюи могут оценить его хорошие и плохие стороны, плохо знает себя и использует различные стратегии, чтобы сбежать от собственных неприятных переживаний о себе. Часто партнер нарцисса уже ранее имел опыт состоять в отношениях с подобной личностью в собственной семье в качестве родителя. 2. Нарцисс может нравится всем. Это не обязательно такая уж явная «сволочь-сволочь». Он не обязательно ругается, дерется или делает что-то ужасное. Это прерогатива низкофункционирующих особ. Высокофункционирующая личность тоньше и хитрее и часто бывает «скрытым нарциссом». Т.е. он прекрасно может общаться с людьми в поверхностных взаимоотношениях, но в отношениях личных его сущность неожиданно показывается через покровы. Нравится и получать позитивные отзывы - одна из важнейших потребностей нарцисса. Поэтому, как только в его поле зрении появляются другие люди, то он предъявляет им те качества, которые те хотят видеть и именно в тех пропорциях, которые желательны. Они говорят важные фразы, изрекают истины и оглашают свои жизненные принципы. Это то, что вы всегда хотели услышать от партнера. 3. Но факт восхищения им нарциссу не достаточен. Ему нужна зависимость и поэтому на поток восторженных комплементов, нарцисс с достоинством отвечает, что да, он такой самый «принцевский принц из всех принцев», а вот вы, мой друг… кхе… ну как бы сказать, чтобы не замарать честь королевского мундира. 4. Партнер нарцисса в процессе взаимоотношений начинает терять позиции. Нарциссу нужно, чтобы зависимость была как можно более сильной, разница в достижениях более очевидной ( естественно в его пользу), ничтожность партнера неоспоримой. Люди, проживающие в одном эмоциональном поле с нарциссом начинают постепенно осознавать, что работа для них слишком хороша, зарплата слишком большая, ведь они ничегошеньки из себя не представляют и, уж лучше сидеть дома или выбрать себе что-то прямо совсем простое. При всем при этом нарцисс спокойно может ничего не делать вообще. Не работать, не помогать по дому, не стараться строить отношения. Да и будет есть со скорбным видом «невкусные пироги» 10 видов.. А что делать, если взялся жить с ничтожеством? Только страдать. 5. Все лежит на плечах жертвы. Потому что « а как ты хотелахотел жить с великим человеком?» и вообще « ты же самсама была инициатором отношений/ хотела ребенка, я то, так, мимо проходил, а ты настояла-заставила- навязалась». Так что пожинай и не хнычь ! Ты никому больше не нужна не нужен. 6. Вообще рано или поздно такие отношения разваливаются потому, что жертва начинает слишком много терять. Люди либо спасаются бегством, либо их выбрасывает нарцисс. И даже после расставания с нарциссом, человек остается с довольно сильными психологическим проблемами. Вот это вмешательство с изменением восприятия себя и мира с подачи нарцисса очень жестко впитывается в человека. Он действительно, даже избежав зависимости, от бывшего остается реально несчастным с осознанием, что погибнет, никого больше не найдет, никогда не увидит хорошего будущего. 7. Более того, у части людей расставшихся с нарциссом могут наблюдаться симптомы посттравматического стрессового расстройства. Это не удивительно, потому, что поведение нарцисса всегда в той или иной степени представляет собой насилие. Если это не физическое воздействие, то эмоциональное. Агрессия не явная, а «обтекающая» или пассивная. 8. Лицо, вышедшее из отношения с нарциссом, меняется. Ему сложно не только вступать в близкие отношения, но и вообще другие социальные связи серьезно ограничены. Он чувствует некое эмоциональное омертвение, эмоциональную несостоятельность и интеллектуальную состоятельность. Появляется ранее не имевшееся самосаботажное поведение, приводящее к постоянным жизненным провалам, тревога перед будущем. Все это связано с ощущением ничтожности собственной личности. И, конечно флешбэки ( насильственные яркие воспоминания) которые, как правило, касаются ситуаций связанных с «осознаванием» своей ничтожности с подачи нарцисса. При этом, что довольно характерно, осознается не то « в каких ужасных эмоциональных условиях я находился», возникает волна стыда и ужаса « какое я ничтожное ничтожество». Отношение к самому нарциссу может быть разное. От ненависти до продолжающегося обожания, но в его словах и в его мнении жертва отношений совершенно не сомневается. Вплоть до того " да он был козел, но в отношении меня он был совершенно прав». Хочу так же заметить, что предательство на самом различном уровне так же очень характерно для нарцисса. Поэтому моменты, когда человек себя внезапно ощущал у разбитого корыта, так же значительно могут украсить ПТСД. Так что даже нарцисс в прошлом может доставлять массу неприятностей, которые будут влиять на жизнь его бывшего партнера. |
#696108
Рина Танич, 01-Дек-2015 12:03
|
|
Перверзный нарцисс (он же социопат, он же психопат). Ну, в общем, всем пострадавшим посвящается Nov. 20th, 2012 at 4:33 PM Оригинал взят у accion_positiva в Gaslight (подруге, оказавшейся в непростой ситуации) В течение нашей жизни мы поддерживаем с окружающими различные отношения, одни обогащают нас, другие - разрушают. Есть и особо опасные ситуации, в которые мы попадаем в результате знакомства с особыми людьми. Этих людей называют по-разному: эмоциональные вампиры, психопаты, перверзные нарциссисты... Лично я предпочитаю не такие "поэтические" названия, поэтому меня больше привлекает несколько длинное, но зато реалистически точное: "активно-бездарная посредственность". Однако, этот пост имеет в виду конкретного адресата и конкретную ситуацию, для анализа которой я буду опираться на работу д-ра Мари-Франс Иригойен Harclement moral, la violence perverse au quotidien, поэтому в дальнейшем я буду использовать термин "перверзный нарциссист", введенный в оборот д-ром Иригойен. Итак, ситуация: мы вступили в отношения с перверзным нарциссистом (1). Скажу сразу: общение с ним - это путешествие в один конец с маловероятной возможностью вернуться.Мы имеем дело с морально перверзным индивидом. Его перверзность - не результат душевного заболевания или невротических реакций, она перманентна, это результат холодной рациональности, сопряженной с неспособностью считать других человеческими существами. Для перверзного нарциссиста окружающий их мир наполнен ПРЕДМЕТАМИ (одни - неодушевленные, другие - одушевленные), которые имеют статус объектов, а статус субъекта принадлежит исключительно ему. Понятие перверзности включает в себя стратегию использования, за которой следует стратегия разрушения другого, без присутствия даже намека на чувство вины. В чем же отличие перверзного от любого другого жаждущего власти тирана? В том, что перверзный нарциссист - это активно-бездарная посредственность, которая никогда не решится на открытую и прямую борьбу за власть или на открытое и непосредственное злоупотребление властью. Он никогда не решится на открытый конфликт, на употребление силы, он приходит к власти, а затем разрушает человека, попавшего в психологическую зависимость от него, исключительно с помощью психологических манипуляций. Рассмотрим три компонента ситуации: перверзный нарциссист (агрессор (2)), жертва (3) и динамика эмоциональной связи между ними (проанализирую только эмоциональную связь). 1. Перверзный нарциссист. Слово "перверзный" происходит от латинского pervertere - перевернуть, вывернуть, извратить. Главное значение - изменить смысл через изменение направления действия. Когда перверзные взаимодействуют с другими людьми не происходит именно взаимо-действия: перверзные нарциссисты блокируют любое действие в отношении их самих, создавая таким образом ситуацию, в которой они становятся единственными субъектами действия - просто берут у жертвы то, что им нужно, в тех количествах, которые им необходимы. Их единственно возможный способ существования есть деструктивность через психологический контроль. Отличительной чертой перверзных является не только отсутствие эмпатии, но и отсутствие эмоциональной жизни как таковой. Их чувства появляются и исчезают на поверхности их психизма как мимолетные искры. В особенности, они неспособны испытывать истинные чувства грусти, скорби и депрессивные реакции вообще, - именно это составляет базовую характеристику их личности. Перверзный нарциссист - это вечный симулянт, он симулирует собственное существование и делает это, присваивая экзистенциальные характеристики и жизненную силу других. Отсюда частое сравнивание перверзного с вампиром - когда кто-то не имеет жизни, ему необходимо присвоить себе жизнь другого, а если это невозможно - во что бы то ни стало разрушить её. В симуляции жизни и "чувств" состоит "сила" перверзных, с позиций которой они "разговаривают" с остальными. На самом деле они бесчувственны. У них не бывает аффектов. Они не страдают. Другие люди для них - просто гладкие отражающие поверхности, которые должны быть способными вернуть им их отражение таким, каким перверзные хотят его видеть: ни более, ни менее. Они никогда не присутствуют в конкретной ситуации, поэтому у них нет истории, нет у них и невроза, нет и эмоциональных травм (которые, как мы увидим в дальнейшем, они симулируют с особым удовольствием). Характеристики перверзного, которые он тщательно скрывает от окружающих: Мегаломания. Перверзные представляют себя референтом того, что хорошо, плохо, правильно, достойно, красиво и т.д. Они судят. Морализируют. Принимают позы отдаленного от тщетной суеты высшего существа. Они молчат таким образом, чтобы другие почувствовали немой упрек своему несовершенству. Обличают (особенно своих жертв). У них полностью отсутствует интерес в отношении других. Требование, чтобы другие интересовались ими. Требование, чтобы другие признавали себя должниками уже только за то, что допущены до созерцания грандиозности перверзного. Критикуют всё на свете. Не допускают критики или осуждения в свой адрес. Поглощены фантазиями неограниченных возможностей (власти) и неограниченного успеха. Вампирическая зависть. Зависть перверзного явно патологична. Они завидуют всему, что может "принадлежать" другому, вне зависимости от того, что они сами имеют. Привлекательная внешность, талант, профессиональный успех другого, его смех или форма носа, его дети, машина, собака - абсолютно всё может стать предметом зависти перверзного, которая автоматически вызывает агрессивную реакцию. В основе ситуации - зависть к другому как к носителю жизни. Мантра перверзного: "ненавижу тебя, поскольку я не могу быть тобой". Единственная страсть, которую перверзные не контролируют и не симулируют - это жажда присвоения и достижение власти через присвоение. Чтобы утвердиться им необходимо разрушать, страдания других действительно доставляют им удовольствие и "моральное удовлетворение": теперь эти выскочки получили по заслугам! кто теперь на высоте, а? теперь тебе известно, где твое место, шлюха!... Стремление присвоить, таким образом, на деле является стремлением разрушить (если бы он действительно присваивал себе все то, чему он завидует, то он просто не знал бы, что со всем этим делать), это мотор перверзного, делающий его неутомимым. Негативизм. Перверзный регенерируется за счет впитывания позитивной энергии окружающих. Взамен он изливает на них собственный негатив. Окружающие снабжают перверзного энергией, но ее всегда оказывается недостаточно. Вечно неудовлетворенные ("не останавливаются на достигнутом") перверзные занимают позицию жертвы, возлагая на других (обычно это "материнская" фигура, которая быстро замещается и распространяется на женские фигуры и репрезентации вообще) ответственность за собственную неудовлетворенность. В отношениях с другими именно симуляция жертвы и детской эмоциональной травмы используется перверзными для того, чтобы внушить другому чувство вины и затем эксплуатировать его "до бесконечности". Отсутствие и уход от ответственности. Перверзные воспринимают мир (и навязывают это восприятие своим жертвам) через призму собственных проекций: приписывают другим собственные трудности и провалы и не чувствуют никакой вины. Так как они присваивают себе роль единственного в мире субъекта, то этим они отрицают саму реальность. Негативизм предоставляет им возможность уйти от любого неприятного чувства. Отрицание реальности носит системный характер и проявляется во всем, вплоть до повседневных тривиальных мелочей. Именно поэтому перверзным невозможно принимать решения (это означало бы ответственность), их категорический императив состоит в том, чтобы принятием решений и несением ответственности занимались другие. Поведение перверзного на самом деле - это поведение пиявки, которая присасывается к психике другого человека, путем психологических манипуляций заставляя его верить в то, что это он сам чувствует необходимость "любить и беречь" перверзного больше собственной жизни. 2. Жертва. Человек становится жертвой перверзного нарциссиста просто потому, что тот решает, что этот человек будет его жертвой. Перверзному нарциссисту необходим козел отпущения, тот, кто будет платить по его счетам. Жертва, в качестве жертвы, НЕ ОТВЕТСТВЕННА за ситуацию, в которую она попадает (4). Почему же ее выбирает агрессор? - ПРОСТО ПОТОМУ, ЧТО ОНА ОКАЗАЛАСЬ ПОД РУКОЙ. И потому что она мешала ("что эта фря о себе вообразила?") фактом своего существования как независимая от перверзного личность. Для агрессора жертва не представляет из себя ничего особенного, это просто предмет, "благо", который можно обменять на другие "блага". Она интересует агрессора только до тех пор, пока он может ее использовать. Если возможность использования исчезает, человек из жертвы ("утиля") превращается в предмет ненависти ("врага"). Любой может оказаться "под рукой" у перверзного нарциссиста. Однако, можно с уверенностью сказать, кого перверзный нарциссист НИКОГДА не выберет в качестве жертвы: это те люди, которые "с полпинка" не только способны разоблачать его симуляционные маневры, но и ни минуты не усомнятся в оповещении "всех" об истинных намерениях перверзного. Такими людьми являются либо точно такие же перверзные нарциссисты, либо "истинные" тираны. В отношении с этими двумя особенно ярко проявляется характер перверзного как характер хищника (профессионалы психиатрии используют в отношении перверзных именно слово predator). Своему "брату" перверзному нарциссисту он покажет зубы и постарается никогда не поворачиваться спиной, хотя сделает всё, чтобы избежать находиться с ним на одной территории - опасность разоблачения велика. В отношении "истинного" тирана - личности с паранойяльно-психопатической структурой (или тенденцией) перверзный нарциссист будет проявлять показную лояльность и пытаться "стать приближенным". В мультяшной аналогии это отношения Табаки и Шер-Хана (5). Тиран всегда говорит, что думает, и делает то, что говорит, между мыслью и делом у него не стоит ничего, и поэтому он тиранствует "без страха и упрёка", применяя силу по своему усмотрению. Тиран не дает себе труда адаптироваться. Перверзный нарциссист (как активно-бездарная посредственность) поступает с точностью до наоборот. Он никогда не делает того, что говорит, и отрицает на словах то, что делает. Он "сверхадаптирован" к общественным требованиям, как если бы он положил себе за цель представлять собой парадигму социальной нормальности. Еще раз подчеркну - если только Вы не перверзный и не тиран, у Вас есть все возможности стать жертвой: для этого Вам достаточно просто быть. У перверзного нарциссиста, без сомнения, есть свои "предпочтения" в отношении тех черт своих жертв, эксплуатируя которые, он извлекаeт максимальные выгоды: - доверие (доверчивость) - чувство ответственности - способность адаптироваться и принимать во внимание потребности другого - витальность, жизненная сила, оптимизм - уверенность в собственных силах и/или привычка добиваться всего самому, полагаться на самого себя 3. Динамика перверзных отношений (как уже говорилось, рассмотрим только эмоциональную связь). Итак, перверзный нарциссист - это человек, способ существования которого заключается в деструктивном паразитировании на людях, которых он подчиняет себе с помощью психологических манипуляций (не думаю, чтобы где-то можно было найти паразитирование конструктивное, но хотелось еще раз подчеркнуть момент деструктивности). Перверзный цикл (структуру перверзного насилия) можно изобразить как последовательность фаз: соблазнение и паралич жертвы подчинение, контроль и эксплуатация жертвы уничтожение жертвы и заметение следов - с последующим повторением цикла в отношении другой жертвы (6). Перверзный нарциссист, как бездарная посредственность, никогда не действует силой. Его задача состоит в том, чтобы люди САМИ отдавали ему то, что ему от них хочется, а в дальнейшем и покорнейше просили принять. Целью является создание "иной" реальности, в которой бы пребывала жертва, и которой бы управлял перверзный нарциссист, т.е. Gaslight (7). Рассмотрю 2 первых стадии - соблазнение и эксплуатация, - имея в виду конкретную ситуацию. Соблазнение жертвы - это презентация перверзным нарциссистом самого себя как желаемого объекта (нужно всегда держать в уме понятие перверзности как "выворачивания наизнанку" - в данном случае человек, который уверен в том, что единственным субъектом действительности является он сам, будет вести себя в отношении другого так, как если бы этим субъектом был другой). В сфере личных отношений (эмоциональных связей) такая презентация будет соответствовать любви. Перверзный нарциссист начинает симулировать любовь (8): "Яркий фантик". Никто бы никогда не имел дело с перверзным, если бы людям были известны его скрываемые черты характера. Но его "лицевая" сторона как раз являет собой полную противоположность изнанки. Правило перверзной презентации: "Быть обладателем тех положительных качеств, которые больше всего ценит жертва, и тех отрицательных качеств, которые меньше всего волнуют/смущают жертву". Многие удивляются способности перверзных "расшифровывать" с ходу систему ценностей и предпочтения будущей жертвы. Говорят о перверзной интуиции, но на мой взгляд, дело здесь не в интуиции и не в сверхъестественных способностях: во-первых, по большей части люди не скрывают ни своей системы ценностей, ни своих вкусов (как раз наоборот), а во-вторых, как говорит д-р Иригойен, "неверно, что перверзные ничему не способны научиться; они не способны научиться только тому, что их не интересует". Если внимательно посмотреть на стиль общения перверзного в стадии презентации, можно только подивиться количеству вопросов, которые он задает жертве (и как ловко он это делает). Он хочет знать о ней всё, живо интересуется всем, неподдельно восхищается... и вновь задает вопрос (или делает спорное утверждение и наблюдает за реакцией). На самом деле, он сканирует образ, который ему предстоит разыграть - прекрасного принца/сказочной русалки: "Позвольте представиться: Ваш Идеал". "Love bombing". Цель стадии соблазнения - парализовать и обусловить жертву, сделать так, чтобы она стала неспособна защититься. Паралич в перверзном цикле означает отключение критической способности и самостоятельного мышления у жертвы. Соблазнение представляет собой иллюзию взаимного обмена чувствами: безудержная страсть, любовь с первого взгляда, интенсивность и размах аффектов (интенсивность и размах неподдельны, но в их основе лежит завистнический фурор, настоящая страсть перверзного) - всё направлено на то, чтобы жертва не оставалась ни одной минуты предоставленной самой себе (и тем более - другим, третьим лицам), 24 часа в сутки жертва должна быть зрителем и участником перверзной презентации: постоянные телефонные звонки, смс, встречи, визиты в офис, вместе спим, вместе едим, познакомь меня с твоими друзьями/сослуживцами, знаки внимания, подарки, цветы, завтрак в постель, романтический ужин, джакузи и ароматические свечи (ну, или на худой конец, покупка пива или шоколадки). Надо подчеркнуть, что перверзные нарциссисты, по причине своей бездарности и посредственности, обожают все и всяческие клише, штампы. В своей амурной презентации они разыгрывают роли принца/русалки строго по гендерно-типовому сценарию: тут тебе и 9 с половиной недель, и дикая орхидея, и марльборо ман, и снегурочка, и дюймовочка... и всегда, всегда этот легкий флёр непонятости, отверженности жестоким миром, загадочного прошлого и скрываемых страданий ранимой души... (чайльд-гарольд грызёт ногти в углу). Именно театральная гротескность и "дикость" ситуации впоследствии сыграют немалую роль обратной связи в поддержании парализованного состояния жертвы. Пока же она оглушена, не в состоянии соображать и тем более оценивать ситуацию, ей известно только одно: этот мужчина/эта женщина безумно влюблен/а и нуждается в ее любви. Инвазия. Установить психологический контроль над человеком и манипулировать его поведением невозможно без упразднения его личностных границ. Стадия соблазнения и паралича жертвы представляет собой и стадию инвазии её психизма, т.е. колонизацию ее менталитета, промывку мозгов. Перверзный нарциссист с первых же моментов собственной презентации начинает думать и решать за жертву: "Хотя ты и отрицаешь это, но я знаю, что ты этого хочешь", "Дорогой, мне известны твои чувства лучше, чем тебе самому"... Перверзный всячески старается создать имидж собственного всемогущества в отношении жертвы - в первую очередь он претендует на то, чтобы "читать" ее мысли и "разбираться" в ее неосознанных мотивах. Жертва переживает это как собственное растворение, а рационализирует как растворение в любимом человеке (лубочный мотив нашей культуры). Жертва не замечает, не отдает себе отчет, что у нее не остается ни собственного пространства, ни времени - перверзный нарциссист присутствует везде и постоянно требует сосредоточить внимание на его персоне. Жертва отдаляется от друзей, семьи, привычного круга, - она остается одна, один на один с "любимым/любимой". Жертва не замечает, что их общение все более и более протекает по сценарию: перверзный обвиняет/подозревает - жертва оправдывается/объясняет: "Где ты была с 13.00 по 13.45? Я звонил тебе 7 раз и ты не брала трубку"... "Дорогой, где ты был? - Бегал"... "Кто такой Ю.В. в твоей записной книжке? - Бывший коллега.. - Странно, я набрала номер, а ответил женский голос"... Все эти вылазки в сферу личных вещей, почты, телефонных звонков, весь этот контроль интерпретируется жертвой как ревность (а следовательно, доказательство любви, в наших диких культурных схемах). На самом деле, речь идет о программировании психических реакций жертвы, с тем, чтобы потом было просто достаточно активировать ту или иную из этих реакций для того, чтобы жертва вела себя так, как от нее требуется. Контроль и эксплуатация. После того, как перверзный нарциссист убедился (9), что жертва находится в его власти и не сделает ничего, чтобы защититься, он переходит к следующему этапу (который, собственно, его и интересует) - контролировать жертву и иметь ее у себя в распоряжении. Собственно, это начальная стадия перверзного насилия как такового. Это насилие без применения силы, без видимости. Это слова, парадоксы, исчезновения, появления. Это как немое кино с субтитрами на незнакомом языке. В субтитрах написано "НЕНАВИЖУ ТЕБЯ", но изображение на экране маскирует это с целью, чтобы ЖЕРТВА НЕ МОГЛА УЙТИ. Эта коммуникация "с двойным дном" известна как перверзная коммуникация, способ контроля и эксплуатации жертвы. Нужно иметь в виду, что на стадии презентации перверзный нарциссист затратил много средств для того, чтобы привлечь жертву на свою сторону. И хотя это нереальные затраты, ибо с первых моментов привлечения внимания жертвы перверзный начинает подпитываться за счет ее энергии/средств в переносном и прямом смысле, нужно помнить, что перверзный нарциссист мыслит в терминах проекций, поэтому одновременно с началом собственной презентации в нем начинает расти озлобленность в отношении своей жертвы, ведь это он/она "заставляет меня вести себя по-идиотски" (симулировать любовь), "хочет меня контролировать", "хочет меня использовать", "ей нужно только одного - замуж", "ему нужно только одного - чтобы я спала с ним" и далее по списку. В результате, к тому моменту, когда перверзный нарциссист решит, что уже можно безнаказанно эксплуатировать жертву, ненависть к ней буквально клокочет и зовет к отмщению. Перверзный считает себя униженным и оскорбленным, обобранным и использованным и готов "предъявить счет по полной" ничего не подозревающей жертве. Фаза контроля и эксплуатации начинается с Отрезвляющей Оплеухи. Как мы знаем, перверзный нарциссист никогда не прибегает к физическому насилию. Отрезвляющей оплеухой будет отказ в общении. Перверзный исчезает (уходит физически или перестает разговаривать, но в целом саботирует любые попытки вступить с ним в контакт). Message жертве: "С ВЕЩАМИ НЕ РАЗГОВАРИВАЮТ". Так мы оказываемся в мире, где отсутствует вербальная коммуникация. Взамен присутствуют вздохи, пожатия плечами, закатывание глаз и козьи морды. Жертва начинает пытаться понять: "Что я сделал/а?.. В чем дело?.. В чем моя вина?" Так как ничего не говорится прямо, виной может быть что угодно. Перверзный отрицает, что он обижен или что конфликт вообще существует. Этим он парализует жертву в ожидании того, что он появится, заговорит с ней, объяснит. Отвергать диалог, общение - очень эффективный способ эскалации конфликта и перенесения его полностью в психику жертвы, которой отказывается в праве быть выслушанной. Тот, кто отрицает диалог, этим самым показывает другому, что он не существует, что он не интересен. Практически одновременно с отказом в общении перверзный вводит в "отношения" с жертвой третье лицо, новую подругу/друга, на которую/ого и пытается направить возмущение жертвы (если таковое имеется) и с помощью которой/ого начинает разворачивать стратегию унижения жертвы через сравнение (10). На фоне отказа в вербальной коммуникации жертва пытается объясниться с перверзным в письменном виде - роковая ошибка!, потому что при попытке изложить в письменном виде свои запросы и претензии жертва неизбежно начинает их рационализировать, устанавливая что-то вроде диалога с самой собой, в котором жертва задает вопросы и сама же на них пытается ответить. В результате, жертва Просит прощения за то, что она могла сделать или сделала "плохого", сознательно или неосознанно. Перверзный нарциссист воспринимает это как доказательство виновности жертвы во всем. Произошло официальное перекладывание ответственности. Что и требовалось доказать. Теперь жертве придется искупать свою вину. Для этого перверзный Очерчивает круг "не преступи". Вернее, два круга: один внутренний, в центре которого находится сам перверзный нарциссист, и куда жертва не имеет права доступа: Перверзный: Нет, это невозможно! Жертва: Но почему? Перверзный: Сам/а должен/должна был/а бы знать! Жертва: Нет, не знаю, не понимаю, почему! Перверзный: Так подумай! Другой круг внешний - то расстояние, на которое может удалиться жертва без того, чтобы перверзный не потерял власть над ней. Чтобы он мог в любую минуту "появиться", попросить/потребовать/взять у жертвы то, что ему необходимо в данный момент, и опять заниматься своей жизнью. Это и называется "иметь в распоряжении". Если для удержания жертвы на расстоянии от внутреннего круга перверзный использует тактику отрывочных и парадоксальных сообщений, то для удержания жертвы в рамках внешнего круга, перверзный использует тактику Дергания за леску. Это циклотимическая динамика по типу "возбуждение-реакция-фрустрация/гратификация". Типичный пример: перверзный звонит жертве и "радостно" говорит: "Привет! Давно не виделись..." - неоконченная фраза "намекающим" тоном. Жертва мгновенно воодушевляется: "Хочешь, попьем кофе в обеденный перерыв?" - фраза с надеждой и страхом, что откажут. Перверзный "измеряет" степень заинтересованности жертвы: всё в порядке, как и прежде по первому же зову лязгнет копытом и подорвется, когда и куда укажут. Перверзный переходит к "облому": начинает "задумчиво" сопеть и мычать в трубку, как бы просчитывая что-то у себя в голове, в то время как жертва, уже в ужасе от возможности отказа, торопливо начинает предлагать пойти вместе пообедать/поужинать/на край света/куда угодно... В конце концов перверзный "рожает": "Не знаю, смогу ли... Надо посмотреть... Я тебе перезвоню." Перезвона, разумеется, не будет. Но будет то, что жертва в течение минимум суток будет метаться, тысячи раз прокручивать телефонный разговор у себя в голове, искать скрытые смыслы и намеки, - как рыба, проглотившая крючок, чем больше мечется, тем меньше шансов сорваться. Периодически операция повторяется, НЕ ВСЕГДА заканчиваясь обломом. Это важно. Для того, чтобы неопределенно долго поддерживать человека в состоянии психологической дестабилизации, необходимо время от времени давать ему надежду. Так, перверзный в одно из своих появлений проведет с жертвой милый уик-энд, как ни в чем ни бывало. Потому что, если всё время обламывать, жертва может и не выдержать столько негатива и, чего доброго, начнет разговаривать, советоваться с кем-то третьим, каким-нибудь козлом-психотерапевтом, стервой-подружакой.., а те ей/ему забьют голову... этой дуре/этому придурку... Фрустрация и гратификация чередуются поэтому В матрасном режиме. Как темные и белые полосы на матрасе. Во время темных полос жертва должна думать, в чем она провинилась, и вынашивать твердое намерение, что в следующий раз "всё будет по-другому". Во время светлых полос жертва должна ходить на цыпочках, угадывать сама, что нужно, и исполнять, без того, чтобы её об этом просили. Круг подчинения замыкается. Перверзный добивается того, что только он является субъектом отношений, тем кто решает, когда, что, сколько. Тем, от кого зависят. Жертва превращается в его гладкую отражающую поверхность. Если он не отражается в ней, всё пропало, время останавливается - до следующего сеанса отражений. Для жертвы последствия всей этой возни весьма печальны. Так как во время "love bombing" ее критическая способность была парализована, то единственное, что она усвоила, это то, что ее любили. После отрезвляющей оплеухи, когда реально возникла возможность отвержения, жертва предпочитает принять условия перверзного, делает альтруистические движения (понять-простить-принять-повиниться). Чтобы "уговорить" себя на всегда унизительные условия продолжения отношений, жертва принимается идеализировать перверзного, занимается психологическими изысками, читает спец. литературу, стараясь выяснить, где у перверзного травма, воображает, что уж она-то (жертва) утолит его боль (играет в психиатра). Так как ее психизм наводнен психизмом перверзного (личностные границы упразднены), то жертву также начинает кренить в сторону мегаломании, как способа психической защиты от реального положения униженности. Начинаются извиняющие фантазирования насчет того, что перверзный просто пал жертвой козней "этой крашеной сучки"/"этого мешка с дерьмом", а вместе с ними начинается восприятие себя самого как героя/колдуньи, которому/ой удастся "спасти" перверзного. Жертва, принимая свое подчиненное положение, угасает всё больше, с каждым разом становится всё депрессивнее. Перверзный же с каждым разом ведет себя всё более уверенно и беспардонно. С установлением отношений подчинения жертва сползает в состояние спутанности: не решается жаловаться и не знает, на что именно. Это состояние сходно с анестезией: жертва чувствует, что "в голове пустота", думать трудно. Происходит обеднение или упразднение способностей, склонностей, талантов, интересов. Постоянная усталость, очень трудно быть непосредственной. Чувство постоянного ношения маски. Спутанность ведет к напряженности, к стрессу. Чувство опустошенности, стирания личности. Страх перед тем, что ей нечего будет дать перверзному, и тот окончательно потеряет интерес. Критическая ревизия происшедшего внушает ужас и избегается даже на подсознательном уровне: очень страшно признать себя жертвой гротескного обмана, третьеразрядного розыгрыша; трудно поверить, что вы встретились с кем-то настолько жестоким, трудно представить такую степень отсутствия сострадания. Попытки найти внутреннюю логику событий. Когда найти ее не удается, особенно остро ощущается чувство бессилия. Чувство бессилия рождает чувство стыда, жертва начинает обвинять себя в том, что она жертва. Ей кажется, что она попала в эту ситуацию из-за того, что что-то в ней не так, что она в чем-то виновата. Частенько ей дают советы (причем этим занимаются и психоаналитики), что вот мол, "надо бы Вам поменьше того-то и побольше того-то... а Вы не задумывались над тем, что сами подливаете масло в огонь?... Если он так себя ведет, то значит Вы не умеете правильно поддерживать отношения"... Стресс, возникающий из-за стремления постоянно подстраиваться под настроения перверзного, становится хроническим: общая тревожность, мнительность, старание предугадать/предупредить, навязчивые мысли, нервное напряжение, настороженность. Жертва не понимает, что чем больше щедрости и благих намерений с ее стороны, тем больше возможностей у перверзного дестабилизировать её, играя во фрустрацию/гратификацию. К тому же, жертва не получает ни помощи, ни поддержки извне: как объяснить кому-то, ЧТО происходит на самом деле, если сама жертва сомневается в своих восприятиях и чувствах?.. |
#696109
Рина Танич, 01-Дек-2015 12:03
|
|
Наверное хватит. |
#696112
DELETED ID 1120, 01-Дек-2015 12:05
+3 |
Рина Танич Весьма странное определение НОРМАЛЬНОГО человека. Т.е. нормальный- это тот, кто делает все то же, что нарцисс, только по тихому? Типа: шито-крыто, не пойман- не вор?! Рина Танич Поскольку нарцисс все делает открыто, у гарема нет недостатка в информации: они все знают о наличии друг друга. И участвуют в гареме на добровольных началах. В чем криминал? Рина Танич Интереснее было бы рассмотреть причины , по которым женщины хотят стать участницами гарема! |
#697731
DELETED ID 2268, 04-Дек-2015 15:35 (ответ на #696112)
| |
Галина думаю, они считают трофеем - его так что все честно - объектное отношение за объектное отношение )) |
#696117
Рина Танич, 01-Дек-2015 12:12
|
|
Ну мои бывшие истории почитайте) Чтож уж стесняться то)..лечусь,как говорится |
#696118
Chiglen, 01-Дек-2015 12:14
 |
Этот бабник Вампир обыкновенный)) |
#696123
|
+1 |
А нарциссов и считают эмоциональными вампирами. Вампирами,поглощающими эмоциональную,физическую энергию и материальные ресурсы |
#696119
Рина Танич, 01-Дек-2015 12:14
|
|
Из астрологических проявлений нарциссизма в инете нахожу, в основном, сожженую венеру..Было бы интересно прочитать о наработках опытных астрологов по нарциссизму. |
#696286
DELETED ID 38688, 01-Дек-2015 15:00 (ответ на #696119)
+1 |
Хотите удивлю?)) Соженную солнцем Венеру в Близнецах - наблюдаю в карте трех! гинекологов мужчин, к которым как-то пришлось попасть (в силу неясных симптомов пришлось обойти несколько врачей, потому как все говорили разное, и никак не могли определиться). После походов по этим врачам задумалось - а что же толкает мужчин в такую профессию? Так вот была удивлена рассмотрев их карты. Я все понимаю но так чтобы три карты подряд с одним аспектом в одном знаке, ну и очень битые Луны высшими планетами Уран, Плутон, Сатурн. |
#696604
 +2 |
К своему счастью знаю (знала) только одного такого э-э-э... нарцисса, правильнее было бы сказать - сволочь. Сожженая венера присутствует (в Водолее) на куспиде 5 дома, но я думаю это не есть обязательное условие. В случае моего бывшего родственника - еще сатанинский лунный день рождения. Мажорных аспектов плутона к планетам септенера нет, что меня удивляет. При первом знакомстве - ну прямо душка + мачо. Сей субъект действует безотказно, как оружие массового поражения, особенно на барышень, посему никогда не испытывает недостатка в выборе жертв. Рина, вы только вскользь написали о последствиях для жертв. Для всех скажу более конкретно - бегите. Из того, что знаю - одна из жертв, молодая барышня вскрывала себе вены, 2 месяца в психушке, но вырвалась, вторая - умерла в этом году, алкоголь вместе с таблетками, ее высосал досуха, ходил к ней домой до ее смерти. И это вам уже не шутки... А мужичок - цветет и пахнет розами, только люди вокруг мрут. Еще маленький штришок к портрету - такие сволочи почему-то боятся прямого агрессивного контакта, например, если в руках табуретка. Ваши данные мужской карты еще не смотрела, пойду посмотрю. Посмотрела. Возможно отдельно сожженая венера, сатанинский лунный день, СУ в Скорпионе или в Рыбах в 5 доме и т.п. не являются показателем нарциссизма. А вот совокупность нескольких факторов? Кстати, в случае моего бывшего родственничка, особо ничего не предвещало такого разворота личности лет до 30. А вот после возвращения сатурна - покатило и понеслось. Сегодня, когда далеко за 40 - уже матерый. Сейчас сосредоточен исключительно на этом пунктике, все остальное, даже работа, идет фоном. Ну и у Чикатило разрушительная программа включилась тоже после 40 лет. |
#696121
Garmonia, 01-Дек-2015 12:17
 +1 |
Рина, бабники- это не мужчины широкой души которая всех обогревает. Это постоянное самоутверждение за счет женщин. Скрытая низкая самооценка и комплексы. |
#696131
 +2 |
Полностью согласна с Гармонией. Кстати, у многих из таких либо в детстве недолюбленность прослеживается ,либо отсутствие взаимности чувств в юности (безответная любовь, к примеру), психологическая травма, потому и понеслось, как голодный, дорвавшийся до еды. |
#696124
Garmonia, 01-Дек-2015 12:17
|
|
Рина, а вы зачем все это изучаете? |
#696128
Garmonia, 01-Дек-2015 12:19
|
+1 |
"причины , по которым женщины хотят стать участницами гарема": нехватка денег, интерес, разнообразить опыт, мазохизм, больная любовь, зависимость от М в любых проявлениях, лапша на уши "все будет ок", "в этом нет ничего плохого" и тд А корни всего этого у женщины: нелюбовь к себе, отсутствие самоуважения, ценности себя и тд. Тоже куча комплексов- вот так и живут, а ктото их прорабатывает, чаще всего женщина. |
#696129
Рина Танич, 01-Дек-2015 12:21
|
+1 |
Чтобы на грабли не наступать) |
#696147
|
+1 |
Без граблей не интересно жить. Пусть и такой, но зато опыт и повод совершенствоваться. Изучая такие темы, вряд ли вы сможете себя обезопасить. Сердцу не прикажешь. К тому же если у вас уже такой опыт,значит есть указание в карте на то, что именно таких вы сами и выбираете |
#696156
|
|
Ага не интересно..Мне вот например просто пожить спокойно уже хочется)))А транквилизаторы можно пить всего 3 месяца)) А дальше что? надо как то рационально уже подходить к решению проблем ..ой.что это со мной)) |
#696176
|
|
Рина Танич Рина, это временно. Пока "нарцисс" идет на сближение с №2 (06.10.1973г. еще существует в его жизни?). С 2017г. уже Вы лично пойдете с ним на сближение. Ну, и дальше по кругу. В личке не консультирую, прошу прощения. |
#696226
|
|
Я поостыла..сейчас он пытается идти на сближение.меня радует,что мне теперь не шибко этого хочется..вот такие качели |
#696301
|
|
555,вы меня пугаете,в предыдущих темах,мне указали на 2017 как очень опасный для меня год,а вы пишите что меня опять потянет на 06.04.1957..на какой же почве?! |
#696138
Рина Танич, 01-Дек-2015 12:35
|
|
Никас Сафронов |
#696140
Garmonia, 01-Дек-2015 12:36
|
+2 |
Думаю нехватка любви и внимания от матери. Вот и идет потребность в любви женской, потребность очаровывать чтобы получать это внимание и любовь. Заполнить "дефицит". Да, вампиризм. |
#696141
Garmonia, 01-Дек-2015 12:37
|
|
Рина, он разве бабник? Чтото я не заметила чтобы вокруг него вились толпы воздыхательниц)) |
#696146
Garmonia, 01-Дек-2015 12:39
|
|
Тут кстати главное не путать бабника и любителя пообщаться. |