в начало |  люди |  сайты |  помощь  

АстроПро - профессиональная астрология, общение, обучение онлайн

Видеогороскоп
Нумерология ТАРО
Землеточки
Астрокалендарь
Я на планете Земля
Расклады ТАРО
Физиологические ритмы
Гадание И-Дзын
Видеоуроки Консультации Sotis-Online Статьи Мастер-класс Форум Видео Сайты

Форум » Общие теоретические астрологические вопросы

Инициативность мужчины в его гороскопе

#36146
Vlada N, 08-Дек-2015 21:00, 4821/56
Всем добрый вечер! Стало очень любопытно, что определяет инициативность мужчины в его гороскопе. Марс? Венера? Их диспозиторы? У7? У кого есть какие мнения и опыт на этот счет? Буду признательна.
тип вывода ветки
1 2 »
#699578
DELETED ID 42652, 08-Дек-2015 21:12
+3
Смотря что вы подразумеваете под инициативностью и в чем. Например в достижении определенных целей не касаемо личностных отношений, это определенно марс, лично это мое мнение и опыт. Человек с сильным марсом более сильный, пробивной, безстрашный, энергичный. Ну и планеты в первом доме тоже об этом говорят. О человеке. О его качествах. (Я не астролог, просто любитель, возможно кто то оспорит)
#699582
, 08-Дек-2015 21:17 (ответ на #699578)
Ангелина, спасибо за ответ. Я имела в виду инициативность с женщинами. Наблюдаю сейчас двух мужчин, у обоих Марс в Весах (как и у меня), но инициативно они разные абсолютно. Пыталась смотреть диспозитор Марса - Венеру. У инициативного она в Овне, у неинициативного - в Стрельце. Дальше куда смотреть, я вот не знаю:)
#699583
DELETED ID 42652, 08-Дек-2015 21:18 (ответ на #699582)
мммм)Возможно. Ну тогда профессионал вам даст точный ответ)))
#699590
DELETED ID 2268, 08-Дек-2015 21:44 (ответ на #699582)
+7
инициативность мужчины зависит от того, с позиции какой женщины рассматривается мужчина. С одними он будет безынициативным, а с другими - очень даже инициативным ))
#699591
, 08-Дек-2015 21:46 (ответ на #699590)
Ну, это само собой. Но презюмируем, что оба заинтересованы в женщине.
#699580
DELETED ID 42652, 08-Дек-2015 21:14
Венера у мужчины это скорее всего его отношение к женщинам и определенные вкусы. Венера любовница, возлюбленная. Луна Жена.
#699587
DELETED ID 2268, 08-Дек-2015 21:43
+1
янский Марс
+5
Vlada N
что определяет инициативность мужчины в его гороскопе. Марс? Венера?

А почему бы сначала не посмотреть на Солнце?
Солнце - главный источник всего в жизни и в гороскопе каждого человека. Солнце светит, греет, даёт жизнь - и это как раз мужской принцип. Инициатива - это мужское, янское качество.
Марс покажет, КАК человек проявляет инициативу, Венера показывает, что/кого человек ВЫБИРАЕТ объектом для своей инициативы.
А сама инициатива - это Солнце.
#699597
, 08-Дек-2015 21:58 (ответ на #699595)
Про Солнце я как-то не подумала. Телец и Стрелец - их Солнца.
+2
Vlada N
Про Солнце я как-то не подумала. Телец и Стрелец - их Солнца.

Дайте угадаю))) В данном случае Телец, несмотря на свою "лень", инициативен, а Стрелец, несмотря на "огненность" пассивен.
#699625
, 08-Дек-2015 22:55 (ответ на #699624)
+1
вот да:)
+4
Vlada, думаю все же опять придется смотреть карту целиком: баланс стихий, Овна, дом,в котором Марс...А тема интересная,да!
В Вашем случае по солнцу/марсу получается земля/воздух более упорна и берет измором, нежели огонь/воздух, который на пути к завоеванию увидел необычную птичку, полез в инет узнать, что за птичка, и забыл вообще куда шел. Инициативу, пожалуй, проявить захочет, но между инициативой и действием возникнет еще что.то...
#699644
DELETED ID 2268, 09-Дек-2015 00:13 (ответ на #699625)
+1
необязательно.
мотивация Тельца -удовольствие, мотивация Стрельца - расширение
чувствуете разницу? ))

а вообще, попробуйте посмотреть все цепочки диспозиторов
#699698
DELETED ID 38688, 09-Дек-2015 10:07 (ответ на #699624)
Вот видела такой же тандем солнечный стрелец с марсом в весах - пассивен вообще по жизни, не только в плане завоевания женского сердца.
#699712
, 09-Дек-2015 10:38 (ответ на #699698)
Наверное, тут дело в У1, когда вообще пассивен. Здесь с "вообще" все ок, ну человек осторожный, конечно, но не пассивный.
#699766
, 09-Дек-2015 12:33 (ответ на #699698)
Ну да, теория подтверждается. Общую пассивность все-таки - это У1.
#699700
, 09-Дек-2015 10:19 (ответ на #699624)
Iva, там дело не в том, что он увидел птичку и полез смотреть))) А в том, что ему явно хочется, но активность его настолько осторожна, что уже несмешно становится :) Типа шаг вперед и два назад. А Телец/Весы прет напролом буквально.
Vlada N
там дело не в том, что он увидел птичку и полез смотреть))) А в том, что ему явно хочется, но активность его настолько осторожна, что уже несмешно становится :) Типа шаг вперед и два назад

Хм...Ну, не знаю...По идее, должен флиртовать, но быстро отвлекаться... Надо его карту полностью смотреть))
Vlada N
А Телец/Весы прет напролом буквально.

Ну, эт нормально))
#699707
, 09-Дек-2015 10:31 (ответ на #699624)
+1
Карт как таковых нет, только космограммы (это, конечно, усложняет дело), но баланс стихий могу сказать:
Стрелец/Весы: огонь 3 планеты, вода 2 планеты, земля и воздух по одной
Телец/Весы: воздух 3 планеты, вода 2 планеты, огонь и земля по одной.
#699759
DELETED ID 38688, 09-Дек-2015 12:25 (ответ на #699707)
да, управитель 1 - Меркурий в изгнании, а управитель 7 - Юпитер в обители. Партнерши ему попадаются деятельные, активные, а вот сам МЧ очень пассивен. Несмотря на обилие планет в Стрельце.
Vlada N
Карт как таковых нет, только космограммы (это, конечно, усложняет дело), но баланс стихий могу сказать:
Стрелец/Весы: огонь 3 планеты, вода 2 планеты, земля и воздух по одной
Телец/Весы: воздух 3 планеты, вода 2 планеты, огонь и земля по одной.

Ну вот Стрельцу землицы-то и не хватает...
#699664
, 09-Дек-2015 04:21
Связи этих, марсы, управители 7ых, чего у вас там, ну короче связи с первым домом нужно смотреть.
#699665
DELETED ID 39576, 09-Дек-2015 04:27
+1
Ну если у мужика управ асцендента будет сильнее управа его седьмого дома, то в отношениях он как правило будет более инициативен, чем противоположная сторона. Хотя вероятно здесь ещё необходимо вычислить его темперамент.
#699713
, 09-Дек-2015 10:39 (ответ на #699665)
У меня У1 сильнее У7. Пожалуй, да, я инициативнее мужчин.
#699714
, 09-Дек-2015 10:44
Вообще склоняюсь к тому, что активность и инициативность у мужчин от Марса. Но вот что заметила, муж пытаеться подстроить меня под свой овновский дсц. А я категорически сопротивляюсь. Но начинаю замечать, что незаметно начинаю вестись, мне это ужасно не нравится. Всячески веду политику, что муж главный, он первый активист. У меня хоть и в рыбах дсц. но на куспиде стоит Марс. В общем какая то фигня получается) я не хочу быть марсом) и он тоже спихивает его.
#699720
, 09-Дек-2015 10:51 (ответ на #699714)
так вот и я всегда так думала - что активность определяется марсом. Пока не увидела совершенно по-разному активных мужчин с Марсом в Весах. Все-таки склоняюсь к тому, что надо смотреть диспозитора. Человек с Венерой в Овне ведет себя как раз напористо. А вот с Венерой в Стрельце - нет. Но с другой стороны, видимо я не до конца понимаю сущность стрельца (а это так). Вот и недоумеваю - это же тоже ОГОНЬ! А, кстати! Венера в Стрельце-то сожжена. вот я еще что упустила. Может быть, дело в этом?
#699775
, 09-Дек-2015 12:58
+5
Vlada
так вот и я всегда так думала - что активность определяется марсом.

Активность как внутренний импульс - конечно, Марс. Другое дело, что два Марса в Весах могут быть существенно различны из-за контекста всей космограммы, соотношения устойчивости-неустойчивости, баланса стихий, выделенности крестов, цепочки диспозиторов. Кардинальные и устойчивые знаки сами инициируют, мутабельные и неустойчивые наоборот в зависимости от других выстраивают свою политику поведения. Весы как кардинальный и неустойчивый знак, инициируют сами, а потом в кусты и смотрят на реакцию других, в общем, провокаторы)))
Плюс сетка домов, безусловно, имеет значение. Так как инициативным можно быть в разных сферах. Положение Марса в доме, сам 1 дом и его связь с Марсом играют роль.
#699804
, 09-Дек-2015 14:08 (ответ на #699775)
+1
Магалли, спасибо. Кстати, насчет крестов могу также дать информацию:
Стрелец/Весы: 4 в мутабельном, 2 в фиксированном, 1 в кардинальном (марс единственный в кардинальном!!!) (светила в мутабельном)
Телец/Весы: 3 в кардинальном (в том числе Марс) и по 2 в фиксированном и мутабельном (светила в фиксированном и мутабельном)
#699779
, 09-Дек-2015 13:06
+3
Был знакомый с Марсом в Весах. Ну что сказать...)))) Для меня очень слабо, мне нравятся мужчины, которые умеют ухаживать и добиваться. Такие были. Этот представитель только мог словами все, говорить любил, причем много. На большее не был способен. Какие-то намеки, все деликатно, мягко, с одной стороны это неплохо, но со временем скучно, т.к. понимаешь, что особо мужчина не способен бороться. А ведь это их прерогатива добиваться всего и соперничать, даже между собой. Ну надеюсь, что такой Марс ему как-то поможет.
#699850
DELETED ID 38688, 09-Дек-2015 15:57 (ответ на #699779)
+2
Да Весовской Марс может все! :) НО на словах :)
#699787
, 09-Дек-2015 13:28
+2
У супруга Марс в Скорпионе в 12 доме без мажорных аспектов. Инициативность, любая, хоть в личной жизни, хоть в бытовом плане у него происходит редко, но метко. Если уж он и проявтл инициативу, то всё- он и сам будет долбиться до результата и других издолбит. Наглядный бытовой пример: пару лет я не могла его заставить выпилить и сжечь сухие ветки в саду, и от когда я уже плюнула и решила сама все сделать, он неожиданнл проявил инициативу. Он свирепел, пыхтел, но выпилил всё и даже то, что могло подождать, он развёл костер до небес и жёг всё это просто в каком-то раже, тут же эти ветки пилил, ломал и бросал их в костер. И это продолжалось до позднего вечера. Потом , правда, опять пару лет было затишье, до прошлой весны- он так же яростно клал дорожки. То же самое происходит с ремонтом в квартире, какими-то рабочими делами. Редко, но метко)))))
Юлия Пи
У супруга Марс в Скорпионе в 12 доме без мажорных аспектов.

Юлия, только что хотела про похожий случай написать. Был у меня такой экземпляр со Скорпионьим Марсом на Асц, но надо ректить, может он в 12. Марс этот ретро. Поведение аналогичное)) Сначала может вести себя по-водному, но если лампочка в голове зажглась (или еще где..), то все)))

Рина Танич
суперинициативные,настойчивые мужчины с сильным янским началом-марс во льве,и марс в козероге.

У мужа Марс Козерожий (тоже ретро...почему я к ним липну?) и выраженный Овен. Когда ухаживал, достал просто, для него не было препятствий. А в целом, не инициативен.
#700080
У моего мужа тоже Марс ретро:) недалеко от Асц, я ему карту ректифицировала сама ,могла и ошибиться , но вроде все-таки его Марс в 12.
#699797
, 09-Дек-2015 13:38 (ответ на #699787)
+2
Юлия Пи
Редко, но метко)))))

Потому что знак Марса фиксированный.
#699880
DELETED ID 2268, 09-Дек-2015 17:06 (ответ на #699787)
Юлия Пи
пару лет я не могла его заставить выпилить и сжечь сухие ветки в саду, и от когда я уже плюнула и решила сама все сделать, он неожиданнл проявил инициативу

очень похоже на бывшего мужа (Марс ретро в Скорпионе): всячески отмазываться от просьб, пока не плюнешь и не начнешь делать сама
мне в конце концов это надоело - когда уже не жили вместе, и он мне как-то вечером звонит и приглашает в гости, говорит тортик купил (Телец! с Марсом в Скорпе! САМ! додумался и купил тортик! мне!) - я ему ответила что-то в стиле, где ты был со своими тортиками все два года совместной жизни

ну в принципе это наглядная иллюстрация отношений двух фиксов - меня янской, его иньского
#700081
Мой тоже Телец с ретро Марсом в Скорпионе:) за 15 лет совместной жизни ни разу тортика не видела:)))) пока не попросишь, пока не ткнешь пальцем -никаких тебе тортиков))))))) при этом человек абсолютно не жадный, по просьбе может купить всё , что моя душа пожелает. Но в плане собственной инициативы, как-то так)
#699791
, 09-Дек-2015 13:31
+2
Мой опыт: суперинициативные,настойчивые мужчины с сильным янским началом-марс во льве,и марс в козероге.Вот.где я могла расслабиться и быть женщиной.Ждали инициативы от партнерши, "ни рыба ,ни мясо"-мужчины с воздушным марсом..ужас..
#699792
, 09-Дек-2015 13:32
+3
Марс в скорпионе,очень гибок в проявлении инициативы.
#699793
, 09-Дек-2015 13:34
Марс в деве,основателен,долго раскачивается-но все таки не инициатор,не лидер.Марс в рыбе-тоже думаю предпочел бы быть номером два при приме.
Рина Танич
Марс в деве,основателен,долго раскачивается-но все таки не инициатор,не лидер

Не могу согласиться (у самой Марс в Деве). За мной ухаживал Солнечные Весы с Девьим Марсом - извел! Несколько лет мучил. Я его не любила, а он все понять никак не мог. За мной только два человека так ухаживали: эти Весы и муж.
#699808
, 09-Дек-2015 14:19
Самыми активными были с марсом во Льве.Но у меня Солнце во Льве и поэтому люди с таким положением Марса, как мужчины так и женщины активизируются.Вот пример у свахи Марс во льве.У всех впечатление о ней как о весьма спокойной и тихой женщине, но со мной она всегда проявляет инициативу первой, становится очень активной, была удивлена несовпадением с мнением которое о ней мне представляли.Самыми упорными ухажерами также были МЧ с таким положением Марса, причем огненная стихия даже в случае львиной фиксированности выглядит иначе(зажигается сразу) чем проявление активности Марса в фиксированном Скорпе у мужа (выждет, а потом уже активничает:))
+6
Vlada N
что определяет инициативность мужчины в его гороскопе. Марс? Венера? Их диспозиторы? У7?

У мужчины инициативность определяет то же, что и у женщины. Смотреть нужно всю карту, а не только положение Марса и его диспозиторов.
При взаимодействии с миром кардинальный крест начинает, т.е. именно он проявляет инициативу. Фиксированный крест сопротивляется и мутабельный подстраивается.
Поэтому инициативность это прежде всего кардинальность.
Второй вопрос, какая кардинальность превалирует в карте. Овен и Козерог - это "мужской" тип кардинальности. Рак и Весы, как выше писала Магали, это "женский" тип кардинальности, провокационный. Они провоцируют на инициативу. Таким образом, чтобы определить инициативность или ее отсутствие, надо проанализировать сначала соотношение крестов. Если кардинальный значительно превалирует, смотрим за счет какого именно кардинального знака имеется перевес. Овен, как не просто кардинальный, но еще и огненный знак, конечно, самый инициативный, но он же и выдыхается быстро, т.е. его инициативы еще должны подкрепляться фиксированными и земными качествами, чтобы иметь сколь-нибудь длительное продолжение. И только после этого смотрим в каком именно знаке стоит сильный или слабый Марс и Сатурн, положение их диспозиторов, аспекты друг с другом. В завершении смотрим в каких домах. Естественно, положение Марса в первом доме сделает инициативность более проявленной, заметной для всех.
#699817
, 09-Дек-2015 14:40 (ответ на #699813)
Ольга Николаевна, спасибо за развернутый ответ. Очень познавательно. Хотела сразу уточнить, почему наряду с Марсом смотрит Сатурн? А возвращаясь к примеру крестов, кардинальный преобладает у нициативного, у него там 3 планеты: 1 в овне (венера) и 2 в весах (Марс и Сатурн). У неинициативного - преобладает мутабельный: 4 планеты - 2 в стрельце (Солнце и Венера), и по 1 в деве и рыбах - луна и Сатурн. Правильно ли я понимаю, что именно выраженность мутабельного креста осложняет человеку проявление инициативы? Вообще или в любовных делах?
#699825
, 09-Дек-2015 15:00 (ответ на #699817)
Влада, если позволите, выскажу своё мнение))
Vlada
Хотела сразу уточнить, почему наряду с Марсом смотрит Сатурн?
Потому что кардинальный и устойчивый одновременно.
Vlada
А возвращаясь к примеру крестов, кардинальный преобладает у нициативного, у него там 3 планеты: 1 в овне (венера) и 2 в весах (Марс и Сатурн). У неинициативного - преобладает мутабельный: 4 планеты - 2 в стрельце (Солнце и Венера), и по 1 в деве и рыбах - луна и Сатурн.
Влада, считать можно по разному! Не просто по количеству планет, но и по степени резонанса планеты и знака, в котором она стоит. Плюс не только планеты в знаке учитывать, но и положение управителя знака добавлять. Посмотрите статусы Криворучко в сотисе-онлайн для обоих космограмм;)
Vlada
Правильно ли я понимаю, что именно выраженность мутабельного креста осложняет человеку проявление инициативы?
И мутабельного, и фиксированного. Так как фиксированный крест долго раскачивается, прежде чем что-то начать. Стихия и Начало знака будут варьировать степень активности. Например, устойчивый янский огненный Лев более инициативен, чем неустойчивый водный иньский Скорпион.
#699829
, 09-Дек-2015 15:06 (ответ на #699825)
Понятно, спасибо. Попробую статусы посмотреть :)
Vlada, Магали ответила на Ваши вопросы, обращенные ко мне так, что мне нечего добавить.
Magally, Спасибо за помощь:)
#699854
DELETED ID 38688, 09-Дек-2015 16:07 (ответ на #699813)
Ольга Николаевна, а если тип кардинальности у мужчины женский, то есть выражен Рак и Весы, как этот мужчина будет добиваться женщины? Что значит провоцирует на инициативу? Для меня провоцировать на инициативу = отсутствию собственной инициативы просто.
+3
Юлия Белая
а если тип кардинальности у мужчины женский, то есть выражен Рак и Весы, как этот мужчина будет добиваться женщины? Что значит провоцирует на инициативу? Для меня провоцировать на инициативу = отсутствию собственной инициативы просто.

Весы и Рак могут добиваться партнера точно так же, если не с бОльшим упрямством. Ведь Весы это знак экзальтации Сатурна, а Рак - знак изгнания Сатурна. Т.е. в этих знаках заложено неадекватное движение к цели. Это может быть упорство, достойное лучшего применения, вплоть до мазохистических преследований объекта любви, когда всем всё уже по большому счету ясно. Или страдания, стенания, о которых объект любви может быть даже не в курсе. На ум пришел образ Пьеро.
При мужской кардинальности речи более прямые, инициативы открытые, вне зависимости от половой принадлежности. Но, естественно, с поправкой на воспитание и принадлежность к культурной среде. Пример: "Вы привлекательны, я чертовски привлекателен, чего зря время терять. В полночь жду..."
При женской кардинальности человек делает все, чтобы спровоцировать партнера на инициативу. Пример: "Сегодня такая прекрасная погода, как было бы здорово покататься на теплоходе по Неве". Человек провоцирует другого на ответ: "так приглашай!" Т.е. вроде как, на проявление инициативы извне. При женском типе кардинальности, т.е. когда кардинальность выражена за счет неустойчивых знаков, человек меньше уверен в себе, он может бояться отказа, может бояться поставить человека в неловкое положение, если тому придется отказывать и т.д. и т.п. Женщинам с таким типом кардинальности проще: они проявляют инициативу в виде, например, провоцирующей одежды или провоцирующего поведения. И это в нашем обществе вполне ожидаемый от женщины вариант инициативы. Но от мужчины ожидания совершенно другие. Поэтому да, для мужчин отсутствие кардинальности или кардинальность женского типа может стать проблемой во взаимоотношениях. Впрочем, для женщин мужской тип кардинальности точно также может стать проблемой. Но, конечно, зависит от конкретной синастрии и взаимных ожиданий.
#700154
, 10-Дек-2015 12:22 (ответ на #700053)
Ольга Николаевна, вот все-таки я знаете чего не понимаю. Мы уравниваем инициативность вообще и инициативность в отношениях мужчины и женщины? Или все-таки нет? Мне кажется, что уравнивать их (а значит, смотреть их по одним и тем же показателям) как-то не очень корректно. Ведь есть люди очень инициативные вообще, но робкие в межполовых отношениях. Вот мне и хочется выделить именно показатели определенного рода инициативности.
Vlada N
Ведь есть люди очень инициативные вообще, но робкие в межполовых отношениях.

А есть еще люди инициативные в одних отношениях и робкие в других. Встречались такие варианты?
Vlada N
Мы уравниваем инициативность вообще и инициативность в отношениях мужчины и женщины? Или все-таки нет? Мне кажется, что уравнивать их (а значит, смотреть их по одним и тем же показателям) как-то не очень корректно.

Согласна. Для этого и смотрят не абстрактные показатели, а конкретные карты и обязательно учитывают синастрические карты. Помимо того учитывают пол, возраст, социальное положение, воспитание и прочие дополнительные факторы. Полагаю, что даже самый инициативный мужчина из деревни Кузьминки не будет одинаково инициативным со своей соседкой по деревне и с какой-нибудь американской кинозвездой.
© 2015 Система "Реальные люди"
Рейтинг@Mail.ru
Наверх ↑