в начало |  люди |  сайты |  помощь  

АстроПро - профессиональная астрология, общение, обучение онлайн

Видеогороскоп
Нумерология ТАРО
Землеточки
Астрокалендарь
Я на планете Земля
Расклады ТАРО
Физиологические ритмы
Гадание И-Дзын
Видеоуроки Консультации Sotis-Online Статьи Мастер-класс Форум Видео Сайты

Форум » Общие теоретические астрологические вопросы

Сатурн по IC и событие

#38318
(* ЛУНА *), 08-Мар-2016 21:10, 5512/47



Добрый вечер! Что может дать транзит Сатурна по IC в моем случае, Сатурн является управитеоем 5 дома. Кое-какое событие уже произошло, вот думаю, с Сатурном ли это связано... обратную связь дам обязательно :)
тип вывода ветки
#743870
, 08-Мар-2016 21:37
Ваше событие наверняка больше описывает Меркурий, Юпитер, Луна и как то связано с 7ым домом

Связь с Сатурном может быть только через квадрат с Юпитером

Когда произошло событие?
#743873
, 08-Мар-2016 21:54
+2
Луна, не беременность у вас? И в дирекциях задействованы упр. 4 и 5 дома.
#743878
, 08-Мар-2016 22:05
+1
Луна, Вам ведь в предыдущих темах всю жизнь наперед рассказали и предупредили о возможной беременности.
#743885
, 08-Мар-2016 22:16
Тут есть несколько вариантов:
1. Активация 4 дома могла дать проблемы со здоровьем мамы.
2. 4 дом также отвечает за недвижимость и авто и могло быть что связано с этими сферами.
3.4 дом это 12 от 5 дома что могло дать при наличии ребенка его госпитализация,ограничение свободы передвижения.
4.Из за активации и 5 дома через аспектацию натального Сатурна вероятность романа или романтического знакомства велика.
#743889
DELETED ID 25485, 08-Мар-2016 22:20
Сатурн-IC
потеря, задержки, ограничения с местом жительства/дом отца или начало строительство собственного дома, перемена места жительства, покупка квартиры
Сатурн упр 5 стоит в 5, связь 5-5, тр 4-5
4 дом - место жительства, конец/начало
5 - любимые люди (любовники), творчество, дети
......................
готовые трактовки:

САТУРН В IV ДОМЕ

Полный или частичный разрыв отношений с семьей, родителями, начало жизни отдельно. Конфликты и неприятные события в семье. При подтверждении другими показателями - смерть старшего родственника или одного из родителей. Тяжелые семейные обязательства, бремя домашних забот. Задержки с решением жилищных, имущественных проблем, вопросов прописки, гражданства, аренды, покупки или продажи жилья. Сделки с недвижимостью не приносят прибыли. Задержки в оплате, расчете. Все это устраивается в конечном итоге не так, как рассчитывал человек. Ремонт или строительство жилья, других помещений. Хозяйственные проблемы. При негативной аспектации - покушение, нападение, возможность несчастного случая. Потеря урожая на своих сельхозугодиях. Расчет на наследство напрасен. Все неприятные события обычно случаются под конец индивидуального года. Позиция не благоприятна для политического или общественного деятеля, крупного руководителя. Возможно свержение или лишение должности.
В негативной аспектации обычно указывает на прекращение какого-либо процесса, например, на прекращение довольно неприятных для человека, вынужденных и напряженных поездок. Также может указывать на изменение места жительства, переезд в другую местность на довольно продолжительный срок, что также не доставит человеку удовольствия и не принесет улучшений, если это имелось в виду. В случае позитивной в целом аспектации Сатурна обычно указывает на определенные события в семье ограничительного, но одновременно как бы освобождающего характера, например, на переезд в новую, нелегко доставшуюся квартиру (одной заботой стало меньше, но навалилась масса других) и т.п. Если Сатурн проецируется в IV дом радикса или его диспозитор расположен здесь же, иногда можно предположить неприятные события, возможно, даже трагического характера с кем-либо из родственников, домашних.

Соединение
Семейные ссоры, размолвка, развод; прерывание беременности (Ж); болезни, депрессивные состояния.

Тригон, секстиль
удачное время для операций с недвижимостью.

Квадрат, оппозиция
Семейные ссоры, размолвка, развод; прерывание беременности (Ж); болезни, депрессивные состояния.

4-5
Обычно означает любовную связь с дальним родственником или проведение любовных свиданий в доме человека. Может означать прибавление в семействе (рождение ребенка) или взятие в дом родственника для воспитания или присмотра. В некоторых случаях показывает окончание цикла обучения ребенка, его успехи в творчестве или вознаграждение собственных усилий, признание заслуг. Год обретения определенной репутации. Год богат развлечениями, участием в светской жизни. При подтверждении другими показателями может указывать на выигрыши, завидные приобретения, почести для родителей.

5-5
Чаще всего означает крупные события, связанные с любовными отношениями, - как начало связи, так и конец - помолвку или разрыв - судя по показателям дома. Любовные переживания и события в личной жизни играют большую роль для человека. Стремление завести детей. При возможности к зачатию и рождению в натальном гороскопе может означать это счастливое событие. Участие в личной жизни детей, их любовных делах. Возрастание жизненной и творческой активности. Увлеченность своим любимым делом, хобби или обретение хобби. При подтверждении другими показателями дома может означать выигрыши, удачное завершение спекулятивных и рискованных финансовых операций.

4 – 5 * Успех, счастье и благополучие в домашних и семейных делах, зачатие детей или рождение внуков. Удача в наследственных делах.
4 – 5 # Трудности и проблемы в домашних и семейных делах, проблемы воспитания, зачатие детей. Семейный разлад. Неудачная аренда.

5 - 5 * Внимание к детям. Время развлечений, выставок, спорта для удовольствия, обучения и преподавания.
5 - 5 # Праздное время, проблемы воспитания детей, неуспех в обучении и преподавании, публичных выступлениях, азартных увлечениях.

Управитель 4 Дома в 5 Доме

Негатив: дом может быть разорен из-за растрат, связанных с любовными похождениями. Не исключено опустошение «родового гнезда», дети часто чинят препятствия такому человеку и могут даже уйти из дома.
Позитив: такой человек стремится передать традиции своим детям, в его доме царят мир, любовь и согласие. Дети хорошо воспитаны, охотно перенимают знания, укрепляют и развивают родовые традиции.
Любовь и романтика являются важной частью личной жизни этого человека. В его доме большое место отведено детям, и даже если у него не будет собственных детей, он будет приглашать чужих, чтобы они внесли в его существование оживление. Большое удовлетворение таким людям доставляет перепродажа, и они непременно стремятся заниматься ею. В своем доме они видят то убежище, в котором можно расслабиться и отдохнуть. Они стремятся завести в жилище баню и гимнастический зал, не исключено, что обзаведутся и велосипедом, даже если никогда им не воспользуются.

4-5
(+) Традиции передаются детям, в доме мир и согласие, много гостей и развлечений.
(-) Негативное проявление - раззорение дома из-за распутной жизни, азартных игр, авантюр.

Управитель 5 Дома в 5 Доме

Негатив: нежелание творить и склонность жить лишь для себя самого. Тяготение к тунеядству и паразитическому использованию плодов чужого труда. Возможны неудача в отношениях с детьми, склонность к чрезмерным развлечениям и ведению предосудительного образа жизни. Активный прожигатель дней, занятый только собственными удовольствиями и развлечениями.
Позитив: баловень судьбы, свободно живущий в соответствии со своими потребностями. Творческий деятель, имеющий все, что только пожелает — роскошь, удовольствия и жизненные блага. Предрасположенность к многодетности, возможны внебрачные дети.
Этот человек может оказаться гениальным творцом, особенно в музыке, живописи и дирижировании. Ему трудно себя в чем-либо ограничивать, нередко он становится замечательным исследователем. Хочет быть полезным для общества. Ему постоянно нужны поклонники, он питается токами одобрения, похвалы и признания. Поэтому часто находится на виду — на сцене, на арене, на трибуне. Дети в его жизни играют важную роль, если он вообще обращает на них внимание. Присутствует стремление к опасным приключениям и дерзким авантюрам. Нередко такие люди становятся заядлыми игроками и не могут преодолеть пагубной страсти к азартным играм.

5-5
(+) Баловень судьбы, свободная жизнь по своим потребностям, творчество. Много времени отдается детям, часто - многодетность.
(-) Негативное проявление - беспорядочный образ жизни, чрезмерно много внимания человек уделяет своим удовольствиям, пользуется плодами чужого труда. Проблемы с детьми.
#743919
DELETED ID 25485, 08-Мар-2016 22:52
на рождение ребенка не похоже, толи хирург, толи взрослый мужчина, либо человек связан с законом в жизни появится, начнется новый этап, переживания, слёзы, проблемы с зачатием, проблемы с сексом. со здоровьем, с вами кто то поступит несправедливо, будет казаться, что всё кончено и нет выхода, страх, отчаяние, но вот этот Король как то должен помочь, либо врач, либо человек связанный с законом, либо мужчина страрше вас, а рыцарь получается ваш парень, даже может проиграться любовный треугольник...
8 кубков, рыцарь жезлов, 3 кубков, 7 жезлов, 9 жезлов
на 3 кубков - 8 мечей, король мечей, туз жезлов и 10 мечей

#743999
, 09-Мар-2016 08:54 (ответ на #743919)
Несправедливость отмечаю на работе, жду конца марта, а там видно будет, буду ли продолжать работать...
+2
(* ЛУНА *)
Кое-какое событие уже произошло, вот думаю, с Сатурном ли это связано..


Чтобы сказать конкретно о событии, надо быть уверенным в точности карты. А на вскидку, тут и думать нечего. Вы всегда будете зависеть от чужих планов и идей, к которым умеете творчески (с выгодой) подключаться. Вот и приход Сатурна позволит через родителя и (или) мужа решить вопрос приобретения жилья и ребёнка (дословно). И тот и другой должны быть весьма деятельны. Похоже, что Вы уже беременны, чего и сами не ожидали...
#743959
, 09-Мар-2016 00:20
Розе,нравится В.Тарасов.
Роза за всеми его ответами наблюдает.
#743994
, 09-Мар-2016 07:51
(* ЛУНА *)
Кое-какое событие уже произошло


Беременность вряд ли. Думаю, конфликт с любимым человеком.
#743997
, 09-Мар-2016 08:52
Всем большое спасибо за внимание к моей теме :)

На сегодняшний момент могу сказать, как уже проявил себя Сатурн на IC,- папа узнал о том, что я встречаюсь с молодым человеком. Отношение к этому негативное, сначала вроде воспринял информацию достаточно спокойно, но только стоило выйти на свидание и .. началось. Он против "встречаний до брака", но и как я понимаю, он не хочет выдавать меня замуж ВООБЩЕ, т.к. эта ситуация его очень ранит (видимо, ревность или не знаю что). Дома атмосфера очень напряженная, отец ни с кем не разговаривает и во всем винит маму.

По поводу беременности- вроде нет, после всех предупреждений очень стараюсь контролировать ситуации, потому что не хочется стать беременной до замужества.
(* ЛУНА *)
потому что не хочется стать беременной до замужества.

У Луны дир. на излете соед. с Юпитером, есть и другие показатели (связи 4/5), думаю, не получится избежать.
#744003
, 09-Мар-2016 09:01 (ответ на #744000)
Если такое случится, мне мало не покажется)) это будет полный удар для моего папы.. с одной стороны, папу понимаю, все его переживания, а с другой,- ведь все равно рано или поздно придется выдавать своих дочерей замуж. Не знаю, как урегулировать этот конфликт, папа воспринимает мои отношения как предательство по отношению к нему.
(* ЛУНА *)
Не знаю, как урегулировать этот конфликт, папа воспринимает мои отношения как предательство по отношению к нему.

(* ЛУНА *), это не нормально, но так бывает. Живите своей жизнью, решайте свои проблемы, будьте готовы ко всему. Счастья!
#744007
, 09-Мар-2016 09:23 (ответ на #744004)
+1
Спасибо огромное, Ива, за поддержку! Взаимно, и Вам много-много счастья! :)))
#744015
, 09-Мар-2016 09:52
Луна,папе придется расслабиться. Потому что беременность очень вероятна) Впереди еще 5 дом. Не знаю у кого как, я с этой сеткой, при прохождении сатурна через 5 дом в самый детородный возраст, уже была в глубоком декрете с ребенком.
#744018
, 09-Мар-2016 10:07 (ответ на #744015)
Надеюсь, папа успокоится и не будет так болезненно воспринимать эту ситуацию. Такое его отношение, скорее всего, говорит о психологических проблемах с детства.

Вот его карта, время рождения точное неизвестно, но родился утром

#744021
, 09-Мар-2016 10:10
И все таки здесь ни сколько заметен Сатурн на К4го (кстати контролировать будут не только в семье, но и на работе, в социальной сфере), а его транзитный квадрат к тр Юпитеру (У 7го) на К1го. И этот контроль будет еще долго (полгода точно((
#744026
, 09-Мар-2016 10:16 (ответ на #744021)
Понятно, я уже привыкла жить в состоянии стресса и под жестким прессингом..а когда тайное стало явным- стало еще тяжелее...
#744023
DELETED ID 25485, 09-Мар-2016 10:10
Кстати Король мечей может указывать на отца, но в целом с Тузом Жезлов должно быть всё хорошо, придётся отстаивать свои права и позицию, но груз ответственности на вас лежит и этот путь не лёгкий
Туз жезлов еще может говорить, что папа возможно считает о не соответствии пары в плане наследства и соц плана, т.е. парень вам не подходит, толи беден, толи титул не тот, не знаю как описать... чистокровность предков, родословная имеет значение
#744029
, 09-Мар-2016 10:17 (ответ на #744023)
Спасибо, Наталья, понимаю..несмотря на все трудности, я уверена в своих силах, более или менее спокойна..
Про то что Вы говорите, да, для папы это очень важно "чистокровность предков, родословная имеет значение"
(* ЛУНА *)
для папы это очень важно "чистокровность предков, родословная имеет значение"


Ну так Стрелец) законом Рита он вас не мучает случайно? А вообще он очень властный у вас, вырваться из под влияния такого непросто.
Кстати у меня сейчас тоже сатурн идет по 4 дому. Ощушаю ужасный контроль свекрови, очень властная женщина. Тошнит уже от нее.
#744103
, 09-Мар-2016 13:06 (ответ на #744047)
да, Закон Рита- как раз в стиле моего папы)) именно так он и относится... и считает истинно правильным ТОЛЬКО СВОЕ видение мира, к чужому мнению совершенно не прислушивается и на все состояния близких людей ему все равно, а так- он добрый человек, ранимый даже (Луна в Рыбах). Мне кажется, все психологические проблемы у него родом из детства, еще он очень гордый.
(* ЛУНА *)
да, Закон Рита- как раз в стиле моего папы))


Ну вот, я все знаю про стрельцов)
#744104
, 09-Мар-2016 13:08 (ответ на #744047)
А Сатурн у Вас каким домом управляет?
5 домом
#744144
, 09-Мар-2016 14:15 (ответ на #744104)
Татьяна, скажите, а у Вас есть дети? Если да, то сколько? И во сколько первого родили?)
#744159
, 09-Мар-2016 14:33
Ох, как у вас всё сложно. У меня пока только ремонт квартиры, которому конца-края не видно, и проблемы с коммунальными службами. А так всё классно - Юпитер по 1-му идет :) Скоро, правда, в 12-й возвращается, но разворот недалеко от Асц сделает.
#744302
, 09-Мар-2016 17:11 (ответ на #744159)
Здравствуйте, Анна! Юпитер в 1 доме, правда, здорово! Несмотря на трудности- период благоприятный , позитивный! Желаю Вам поскорее закончить ремонт и решить все проблемы:)
#744215
, 09-Мар-2016 15:48
Луна, у меня одна дочка. Родила в 19. Вот как раз на исходе из 4 дома Сатурна.
#744305
, 09-Мар-2016 17:12 (ответ на #744215)
Ранний возраст для рождения ребенка с у 5 - Сатурном, очень здорово! :)
#744221
DELETED ID 25485, 09-Мар-2016 15:56
для полного анализа, если уж сравниваем пишите пожалуйста:
1. природа Сатурна - Падение, Обитель
2. сила планеты по баллам (афетика)
3. аспекты от Сатурна
4. упр каким домом
5. стоит в каком доме
6. так же важен 10 дом и МС, он автоматически связан с Сатурном (работа)
транзитный Сатурн и аспекты от него отвечают за ответственность, работу
аспекты от Сатурна к планетам - это люди
аспекты отвечают на вопрос "как?"
..................................................
(* ЛУНА *)
Сатурн -60- Сатурн
Фигуры: старики, рабочие, отец (при ночном рождении), люди, которые всегда приносят с собой серьезность, печаль, неудачи и отчаяние, начальник, прокурор, защитник
секстиль - творческий аспект, возможности
.....
-90- Юпитер
квадрат - борьба, препятствия, трудности
Фигуры: учитель, иностранец, начальство, судьи, благородные и богатые люди, юрист, нотариус, оптовый торговец
связь 4-12
4 - 12 # Неблагоприятные несвободные условия жизни, неприятности и несчастливые обстоятельства в домашних делах и делах, касающихся недвижимости.
.....
-120- Меркурий
-120- - гармония
Фигуры: молодые люди, брат, коммерсант, школьник, знакомый, соседи, одноклассники
связь 4-11
4 - 11 * Благоприятные перемены в условиях жизни и быта в целом, в вопросах собственности, возможность наследства. Дом открыт для друзей, новых людей. Успех от коллективной собственности.
#744308
, 09-Мар-2016 17:14 (ответ на #744221)
Спасибо, Наталья :) была уверена, что Сатурн на IC чего нибудь подкинет)
#744337
DELETED ID 25485, 09-Мар-2016 17:42
Сатурн это долг, его отрабатывают
подкидвать может Юпитер и давать все блага, но это будет зависить от духовного развития, веры и религии...
#744343
, 09-Мар-2016 17:46 (ответ на #744337)
Поняла Вас :)
#744431
, 09-Мар-2016 20:21
+1
У меня Сатурн на ИС дал долгожданного сына. В 41 год. Третий ребенок. Сатурн в 1, с Луной 150*
+1
(* ЛУНА *)
Надеюсь, папа успокоится и не будет так болезненно воспринимать эту ситуацию. Такое его отношение, скорее всего, говорит о психологических проблемах с детства.


Правильно делаете, так и будет. И Вы главное не тормозите развитие Ваших отношений с избранником. А папа ведёт себя согласно Вашего Сатурна в карте и транзитах. По Вашей карте его просто распирает управлять Вашей любовью (дословно), а в транзитах он подошёл к четвёртому дому, к которому имеет аспект. Вот он и начал грозить пальчиком. Но в ближайшие месяцы Сатурн станет в секстиль к собственному положению и пропишется в нескольких лунарах. Думаю, что и папа сменит гнев на милость. Тут ведь и Юпитер оседлал АС, поэтому пора округлять бока или другие стороны тела. Да и Уран в квинконсе к АС, тоже знаете ли мимо не пройдёт...
А насчёт психоза и не понимания от папы, так это Нептун в оппозицию на Юпитер заходит. Ну это не так уж и страшно. Вы умеете под активность Нептуна приспосабливаться....
#744453
DELETED ID 25485, 09-Мар-2016 21:40
не будет никаких округлых боков при таком Юпитере, раз
узлы до 2018 в домах 6-12 (здоровье - болячки), два
а вот после 2018 пойдут по 5-11 и тогда будет возможность родов
Плутон начнёт соединяться с 5 домом с лета 2017
Плутон не закончил петлять по Нептуну - события роды/роспись (при нормальном Dsc, без Сатурна и задержек, R)
#745393
, 11-Мар-2016 21:06 (ответ на #744453)
Мне вот тоже кажется, что рождение ребенка в 2018 произойдет, когда тр Плутон соединится с куспидом 5 дома. А сейчас посмотрим, какие события будут происходить. Никак не дает покоя затмение на моем дсц от 9 марта. Да и Соляр 2015-2016 какой то "беременный"))
~ Наталья ~
, раз
узлы до 2018 в домах 6-12 (здоровье - болячки), два


Любую планету и в общем-то любые составляющие карты в дирекциях и транзитах надо трактовать исходя из их положения в карте рождения во взаимосвязи с управителями. Чего никто из Вас, не умеет и не будет уметь делать, пока не воспользуетесь моим методом...
Вот когда Вы пошли в магазин за продуктами, то будете покупать с ориентировкой на свой достаток. То есть хорошее в будущем, зависит от настоящего в прошлом. Поэтому не всегда Узлы в 12 такие уж плохие, как Вы написали... Двенадцатый дом - это ещё и беспокойство за чужое жизнеобеспечение. Вот и догадайтесь о ком придётся при Северном под Юпитером побеспокоиться, особливо когда транзитный Северный по натальному начнёт топтаться...
#744467
DELETED ID 25485, 09-Мар-2016 22:19 (ответ на #744466)
а я вот с вами не согласна Валерий Васильевич и как же хорошо, что есть такие люди, как вы, которые меня стимулируют оспаривать разные рассуждения и суждения :)
я б сказала даже, что мы не антиподы с вами и не единомышленники, но характер у меня, как и у вас :)
#744484
, 09-Мар-2016 22:44
+1
Я вышла замуж,забеременнела,ушла в декрет и родила,когда узлы были на оси 12-6) А потому что становишься на учет в женскую консультацию, а с отрицательным резусом замучивают анализами крови каждую неделю. И больница становится часто посещаемым местом. А уж сейчас беременност почти приравнена к болезни) мамочки из больниц не вылазят.
#744491
DELETED ID 25485, 09-Мар-2016 23:07 (ответ на #744484)
я всё прекрасно понимаю, 6-12 в Солярах задействованы при родах, НО... с участием 5 дома и не с участием Сатурна! он может работать в более позднем возрасте, чтоб тут не доказывали...
я подожду событий от (* ЛУНА *), самой интересно и это не говорит о том, что я человеку желаю зла или что то там еще, это Астрология и чтение символизма
12 дом - декретный отпуск и есть, Сатурн в 12 аналогичен
Юпитер, СУ и Нептун дают, ДАРЯТ СВЫШЕ... Венера беременность
вот будет транзитный Юпитер в знаке Скорпион во 2 Венерином доме, тогда и посмотрим...
.............................
такие люди бесценны для сайта и исследаний, как (* ЛУНА *)
так что, спасибо ей за откровенность, девушка сама пытается разобраться и колупается, причем отчетливо Сатурн чувствуется, молодец...
#744501
, 09-Мар-2016 23:37
~ Наталья ~
с участием 5 дома и не с участием Сатурна!


Здрасьте приехали, Наталья. Сатурн у девушки элемент и управитель 5 дома. И у кого в карте это так, без его участия не обходится ни тема детей, не тема любви.
~ Наталья ~
как вы, которые меня стимулируют оспаривать разные рассуждения и суждения :)


А пожалуйста оспаривайте. НО НЕ надо забывать, что натал - действующая модель энергетики человека, а в ней не может быть чтобы какие-то показатели (планеты) включались сегодня, а другие за печкой храпели во всё горло и ждали своего случая... Все планеты работают всегда, а Сатурн, задающий мотивацию самоутверждаться перед родителями и обществом, так вообще самый главный.
При положении Сатурна в четвёртом и пятом при управлении пятым по отношению к тому же Солнцу, ещё вопрос кто серьёзнее относится к своим детям или объекту внимания... И как пример - собственная жена с Сатурном в четвёртом и при управлении пятым. Александр Матросов супротив пулемёта и врага - ну, просто отдыхает...
#744528
DELETED ID 25485, 10-Мар-2016 00:13
Татьяна Дроздова
Сатурн у девушки элемент и управитель 5 дома. И у кого в карте это так, без его участия не обходится ни тема детей, не тема любви.

не время говорю, рано ему еще...
Валерий Васильевич Тарасов
а Сатурн, задающий мотивацию самоутверждаться перед родителями и обществом, так вообще самый главный

это вы правильно заметили, ага, главный :)
разгадайте Астрологическую загадку 1-7, 4-10:
муж и жена - одна сатана
ни скажете почему? :)))
#745390
, 11-Мар-2016 21:01
Благодарю всех за советы, ко всем прислушаюсь :) дома обстановка более или менее нормализовалась, с папой общаюсь как будто ничего не случилось, да и он подостыл) по поводу беременности- время покажет, хочется чтобы она была запланированная, желанная, долгожданная, а не как снег на голову)) кстати, приснился мне недавно сон, в котором я видела своего ребенка, знаю что мой, но не знаю, как родила. Такой красивый, улыбающийся мальчик, глазки черные-черные, реснички длинные-длинные, он лежал в пеленках на земле, было лето. Я смотрела на него, а он- улыбался. Не знаю, к чему такое приснилось, но, конечно, по поводу беременности буду осторожна.
Еще раз всем огромное спасибо за советы, поддержку и понимание :) всем удачных выходных, теплых мгновений весны! :)))
© 2015 Система "Реальные люди"
Рейтинг@Mail.ru
Наверх ↑