в начало |  люди |  сайты |  помощь  

АстроПро - профессиональная астрология, общение, обучение онлайн

Видеогороскоп
Нумерология ТАРО
Землеточки
Астрокалендарь
Я на планете Земля
Расклады ТАРО
Физиологические ритмы
Гадание И-Дзын
Видеоуроки Консультации Sotis-Online Статьи Мастер-класс Форум Видео Сайты

Форум » Общие теоретические астрологические вопросы

Отчим в карте ребенка

#53913
Уважаемые астрологи, вопрос о показателях отчима в гороскопе ребенка.
За отца отвечает 4 дом (или, в некоторых школах, 10 дом), а вот за отчима?
Встречала мнение, что отчим определяется по 12 дому. Дом тайны, в том числе тайны усыновления. Но нередко ребенка усыновляют в 5-6 и более лет, когда он помнит биологического отца и никакой тайны при этом нет.
Сейчас, когда распадается больше половины браков, усыновление-удочерение становится вполне частым событием.
Хотелось бы услышать мнение тех, кто сталкивался с этим в своей практике.
тип вывода ветки
1 2 »
#1067933
-1
Александра, отчим - это 9 дом. Если отец=10 и он не справился со своими функциями отца, то идёт как бы откат назад, в 9 дом, дом учения. Вот и становится отчим учителем для ребёнка, ребёнок не получил знания от отца, получает их от приёмного папы.
Олег Анатольевич, спасибо.
Но я придерживаюсь взгляда, что отец по 4 (мама по 10), тогда получается, что отчим по 3. (?)
#1068002
ага по 3-му) типа чужой дядя)
#1067937
, 04-Дек-2017 15:03
+1
Александра, отчим идет, как и отец, по 4 дому.
А как же их тогда различать?
Как будет отмечено в карте событие, когда биологический отец отказался от отцовства (сам или по суду), а отцом официально стал отчим?
#1067940
, 04-Дек-2017 15:08
+2
Тут бы с домами родителей всем сперва разобраться)))
Но вопрос хороший, спасибо что задали. Я постою, послушаю)
#1067946
, 04-Дек-2017 15:14
VI: опекуны, отчимы, дяди.
ps
Нептун: бабушка по отцовской линии (ночной, в карте М)
Уран: дедушка по отцовской линии (ночной, в карте М)
В целом, тема неподъёмная..
Астрологи насчёт дома отца и дома матери до си пор спорят. А тут.. широкое поле для споров.
То есть по 6 дому?
Это уже четвертый вариант.
Денис Никитенко
широкое поле для споров.

Да уж.)
VI = отчим как второй муж матери
третьего будет описывать V. И тд.

А у Манкаси все отчимы идут по 12-му полю.
Денис Никитенко
идут по 12-му полю.

Вот и мне попадалось мнение, что по 12-му.
#1067949
, 04-Дек-2017 15:20
Отчим это муж матери по отношению к её детям от прежнего брака, значит от того дома, что берем за мать будет
производный 7дом.
Если за мать 10, то производный 4.
Получается, как написала Елена, отец и отчим по одному дому.
И как их различать?
#1068298
, 05-Дек-2017 08:31 (ответ на #1067967)
Александра Созонова
И как их различать?

Знаете практики мало, но могу предположить 1управитель дома, 2вариант как соуправитель(отчим), рассмотреть планеты в доме подходящие, или применить двойное управление знаком септенер-отцу высшие-отчиму.
Спасибо, надо будет попробовать эти варианты.)
#1067954
+1
Elena
Александра, отчим идет, как и отец, по 4 дому.

Это бред СПБА. Отец - это то10 дом ВСЕГДА, Елена))))
#1067955
, 04-Дек-2017 15:31
А 10 это чей бред?
#1067962
+1
DH Dir
А 10 это чей бред?

А десятый -это законодательная программа, отец, какой бы о н не ни был, он законодатель в семье. Женщина в любом случае оказывается в каком-то подчинённом состоянии, дома убраться, детишек и мужа-бугая накормить. Детей покормить , иногда подлечить...
Есть мнение, обоснованное, что в зависимости от обстоятельств отец может идти и по 10, и по 4 домам.
Скажем, приходящий папа: ребенок видит его раз в неделю или раз в месяц. Какой уж тут законодатель в семье?
Или папа, что валяется на диване и с ребенком общается пять минут в день.
тут вопрос ещё по мусульманским семьям - там вообще многожёнство - как будут дома описывать 4-х и более жён?)
Это надо у астрологов-мусульман спросить.))
#1067965
, 04-Дек-2017 15:48
Так законодатель 9 дом,в индийской системе как раз отец,гуру.
#1067976
DH Dir
Так законодатель 9 дом,в индийской системе как раз отец,гуру.

Если он не знал отца, то как познает сына?
#1067977
, 04-Дек-2017 16:03
Это загадка в стиле Дзен?
#1067995
, 04-Дек-2017 16:29
-3
отец 4 дом , потому как это род, корни человека
а мама самый главный человек и это 10 дом)

отчима в карте не найти... имхо, ну или косвенные показатели поражения 4 дома, как вариант- с отцом проблемы..

еще в женских картах часто проблемы с отцом показывает Солнце в напряженном аспекте к Сатурну, но с другой стороны, как верно заметила Александра, больше половины браков распадается и это не может служить надежным показателем
-1
Оксана Юнак
отец 4 дом , потому как это род, корни человека
а мама самый главный человек и это 10 дом)

Тоже так думаю.)
Оксана Юнак
или косвенные показатели поражения 4 дома, как вариант- с отцом проблемы..

С отцом проблемы или отец вообще ушел - поражение 4 дома.
Но если появился отчим, и в ребенке души не чает - должны же быть какие-то хорошие показатели?
#1068011
+1 / -2
сложно сказать, т.к 4 дом это же не только отец, как разделить символизм 4 дома на составные ?
например, отца может и не быть, а ребенок воспитывался в любви, любит свою семью,дом... какое тут поражение 4 дома?
Оксана Юнак
например, отца может и не быть, а ребенок воспитывался в любви, любит свою семью,дом... какое тут поражение 4 дома?

Если отца нет, на это должно быть указание.
По Солнцу, например, или по Сатурну - если не по 4 дому.
#1068627
, 05-Дек-2017 20:23 (ответ на #1067995)
Оксана Юнак
отец 4 дом , потому как это род, корни человека
Если посмотреть на социально культурный аспект, то мужчина - законодатель рода (значит 10 дом), это и фамилия, и отчество по паспорту, известные в миру - аналогия с внешней полусферой и социумом. Женщина - его ресурс (4 дом) - может быть вообще неизвестна миру, без рода и племени, восприниматься им вообще, как часть его имущества, но для связи с ребенком это вообще не имеет никакого значения - с момента зачатия он находится от нее в самой непосредственной зависимости, физической.

Оксана Юнак
мама самый главный человек и это 10 дом)
И мама и папа одинаково важны и для ребенка главными являются оба. Другой вопрос, что у каждого своя функция в рождении и воспитании ребенка. Как мать выполняет 10 домные функции - для меня загадка (почему такая большая дистанция между нею и ребенком, почему она не находится в личной полусфере, где должна быть в тесной связи с ребенком, буквально с его телом)?
Мать вынашивает ребенка, вмещая его в себя чисто физически, питает его собою. Это никак не вяжется с функцией десятого дома, который не отвечает за безопасность, тыл, материнскую утробу (являющуюся самым первым домом для каждого человека), и не решает вопросы физического выживания (а они, если обратиться к теме формирования и развития человека по всем 12 домам гороскопа, как раз идут по нижней полусфере с кульминацией в 4 доме).
На мой взгляд, вполне логично, что Луна, символизирующая мать, родственные узы, семейный очаг, является первым управителем Рака и символическим управителем 4-го дома. А вот логики в том, что за мать будет отвечать 10 дом (и тогда управлять им, по такой логике, должна будет Луна?) не вижу.
Оксана Юнак
еще в женских картах часто проблемы с отцом показывает Солнце в напряженном аспекте к Сатурну
Верное наблюдение. Дополню, что напряженные аспекты между Солнцем и Сатурном показывают и в мужских картах проблемы с отцом и будущим отцовством самого мужчины.
Оксана Юнак
отчима в карте не найти... имхо, ну или косвенные показатели поражения 4 дома, как вариант- с отцом проблемы..
Действительно, часто при наличии отчима, в карте имеются указания на проблемы с родным отцом или на трудности в отношениях между родителям.
Отчим выполняет функцию "заместителя" отца. Его участие в жизни ребенка должно помочь скомпенсировать ему нехватку родного отца. Компенсаторные механизмы связаны с Юпитером, 9 домом, квинтилями. Окраска ими Солнца, Сатурна может отражать насколько отчим справился или не справился с этой задачей.
Хотя, если отчим в буквальном смысле стал отцом ребенку, то при этом и по 10 дому можно будет увидеть его участие в его жизни, и по Солнцу с Сатурном.
А вот, например, если в синастрии ребенка с отчимом дисгармонично затрагивается 9 дом ребенка планетами отчима, уже можно предположить, что принять авторитет "нового" папы ребенку будет сложно.
#1068003
, 04-Дек-2017 16:38
К умозрительным построениям это вопрос отношения не имеет.Восток живет по лунному календарю,
а Запад по солнечному.Солнце так образом управляет 4 домом в западной системе и луна в восточной.Солнце и юпитер в обеих управляют 9 домом.
#1068024
+1
Александра Созонова
Олег Анатольевич, спасибо.
Но я придерживаюсь взгляда, что отец по 4 (мама по 10), тогда получается, что отчим по 3. (?)

Но мама рожает ребёнка, мама - это рождение исход, откуда пришёл , туда и ушёл. Отец может возвысить ребёнка до определённого уровня только через маму
#1068031
, 04-Дек-2017 17:22
Смотрю у дочки - управитель 3 дома в соединении с солнцем в секстиле с луной: папа родной участия в воспитании не принимал, приёмный воспитывал. Но он её не удочерял.
Дочка уже во взрослом возрасте удивляется, когда кто-то из друзей/подруг обижен на отчима. У неё отношения с приёмным отцом очень хорошие.
Выходит, что вариант Олега Анатольевича про 3 дом (или для кого-то 9) у нас работает.

А4 скорп - там же плутон, квадрат к сатурну
+1
Iliana, спасибо.)
Примеры из свой карты или карты близких всегда самые убедительные.

У меня у внучки управитель 3 в соединении с управителем 4.
Отчима, правда, еще нет, но скорее всего будет.)
#1068042
DELETED ID 48516, 04-Дек-2017 17:31
Могу дать данные старшей дочери, посмотрите как у нее отчим проявляется в карте. он ее воспитывал с 6 лет. но родной отец тоже активное участие принимал. Она говорила:"Я счастливая, у меня 2 отца"
#1068051
, 04-Дек-2017 17:39 (ответ на #1068042)
Ольга, поставьте лучше угадайку)) кто из ваших мужей стал отчимом?
хотя, это очень сложно будет)))))
Olga, в угадайку я не угадаю, но если пришлете данные дочери в личку, буду благодарна.)
#1068052
DELETED ID 48516, 04-Дек-2017 17:42
Поставьте лучше Вы, у Вас же все есть, а я не астролог, мне будет интересно наблюдать.
#1068060
Оксана Юнак
отец 4 дом , потому как это род, корни человека

Оксана, при таком раскладе, мама родила, мама и убила. Папа не рожал, стало быть, мама убивает своего ребёнка и отправляет к корням, в принципе, лишая его самостоятельной жизни, а особенно, если мама отлучает ребёнка от отца. Понимаю, что вы с этим не согласитесь, но это законы природы))))
Определить, кто по 4-му дому, а кто по 10-му, можно по печальному событию: когда кто-то из родителей уходит.
Когда умер мой отец, в этом событии был задействован управитель 4 дома.
#1068061
, 04-Дек-2017 17:49
Меня удочерил второй муж мамы,и я до 13 лет не знала, что он мне не родной отец. Но к сожалению время знаю в пределах 2-х часов.
#1068068
, 04-Дек-2017 18:09
По производным 7 — 4 от 4.
Ну или 10 от 10..
#1068078
Денис Никитенко
А у Манкаси все отчимы идут по 12-му полю.

А по 12 дому идёт смерть ребёнка , мне ваш манкаси вообще никуда не упёрся, у меня есть своя практика. Хотя, рождение второго ребёнка приносят явные страдания первому...
#1068080
DELETED ID 32355, 04-Дек-2017 18:31
+1
Моя старшая дочь(16 лет) воспитывается отчимом(моим мужем) с возраста 1 года и 5 месяцев.
Считает его своим отцом,называет папой,при этом знает все про родного.У них очень хорошие отношения,муж к ней относится,как к своей дочери,вообще нет отличий от отношения с родными.
Родной отец не бросил ее,он умер.
Александра, могу выслать в лс карту дочери.
+1
Оксана Владимировна, да, пришлите, пожалуйста.)
#1068084
, 04-Дек-2017 18:36
+1 / -1
Данная тема постоянно дискуцируемая, например:
astropro.ru
и вряд ли найдётся правильный ответ...так и будут споры, в зависимости от базы рассмотрения по дому-мама-папа...

Лично для меня, понятно и ясно:
- мама - ВНУТРИ и Род -4 дом
- папа - СНАРУЖИ -10 дом....

По отчиму тут есть разные мнения, как и то, что это тот же 10 дом, так и производные дома, от того, дома, который берётся астрологом за отца( 4 или 10 дом)....
Andrey, спасибо за ссылку.
Там два основных варианта, о которых спорят: 12 и 10.
В этой теме вариантов целых шесть.)
У моей мамы был отчим, отношения очень плохие, но 12-й дом у нее пуст.
#1068141
, 04-Дек-2017 19:44 (ответ на #1068129)
Добрый вечер, Александра!
Александра Созонова
Там два основных варианта, о которых спорят: 12 и 10.
В этой теме вариантов целых шесть.)

уже прогресс...))))
Вы же видите, что данная тема - "неисчерпаемая"....))))))

Вы же разумный человек и найдёте для себя подходящий для Вас вариант....))))
Andrey Fortune
найдёте для себя подходящий для Вас вариант....))))

Подходящий для меня - наиболее убедительный на основе приведенных карт.
Но увы, примеры и в комментах и в личке указывают на разные показатели.(
#1068104
, 04-Дек-2017 19:02
+2 / -3
ключевое здесь
Andrey Fortune
Лично для меня, понятно и ясно:


а я доверяю классикам астрологии, например У.Лилли
10 дом мать
4 дом отец
#1068131
, 04-Дек-2017 19:27 (ответ на #1068104)
+3
Ваше право..., но должна быть и СВОЯ ГОЛОВА....

Я исхожу прежде всего из ЭНЕРГЕТИКИ, которые моделируют данные дома....

Но "нагружая" женщину не свойственными ей функциями, создаётся сильный крен на феминизм,( я не снимаю ответственность с мужчин), а потом общество страдает:
"куда же "дели" настоящих мужчин....?
"Туда" и "дели", наделяя женщину мужскими функциями по 10 дому, а мужчину - женскими по 4 дому....
#1068155
+1 / -1
Andrey, зачем отказываться от метода, который работает и изобретать велосипед?
а во времена Лилли,Бонатти феминизма и в помине не было...засада какая:-)
© 2015 Система "Реальные люди"
Рейтинг@Mail.ru
Наверх ↑