в начало |  люди |  сайты |  помощь  

АстроПро - профессиональная астрология, общение, обучение онлайн

Видеогороскоп
Нумерология ТАРО
Землеточки
Астрокалендарь
Я на планете Земля
Расклады ТАРО
Физиологические ритмы
Гадание И-Дзын
Видеоуроки Консультации Sotis-Online Статьи Мастер-класс Форум Видео Сайты

Форум » Частные вопросы

Стоит ли знакомиться с биологическим отцом (концовка спустя 2 года)

#53954
Александр, 06-Дек-2017 02:53, 1299/39
Добрый вечер, уважаемые форумчане.

Два года назад я создал на форуме тему больше психологическую нежели астрологическую - astropro.ru. Тогда я получил довольно много советов, причем значительная часть из них - противоположная по содержанию.

Я последовал совету тех, кто говорил, что стоит рискнуть.
Та тема набрала много комментариев и просмотров, даже сейчас она выходит на первую страницу выдачи Google по тематическим запросам (знакомство, поиск биологического отца). Судя по статистике просмотров озвученные тогда мнения читало довольно много людей. Именно поэтому, для тех, кто оказался в своей жизни в похожей ситуации, наткнулся и прочитал, я хотел бы изложить концовку этой весьма забавной истории.

Все началось полтора года назад, когда в порыве смешанных чувств, я решил написать на электронную почту своему биологическому отцу. С целью защиты его конституционного права на частную жизнь я заменю все личные данные способные его как-то идентифицировать на звездочки:) да и просто не гоже позорить этого глубоко несчастного человека:) к тому же никогда не ставил своей целью причинять боль его жене, которую десятками лет этот человек обманывал и унижал всеми возможными способами.

Добрый день, господин ***.
Мне кажется, Вы должны меня немного помнить, хотя мы виделись много лет назад. Меня зовут Александр ***. Был бы рад с Вами еще раз встретиться и пообщаться. Если увидеться затруднительно, можно поговорить по телефону, skype, email или через любую из социальных сетей (В интернете есть ваши рабочий и домашний телефоны *** и ***. Не знаю, по какому с Вами проще связаться).

С ув. Александр.


Dobryi deni, Aexandr.
Vy mozhete contactirovati menea po Skype-u ispolizuia
imea: ***
ili poisk po e-mail (po etomu adresu)
K sozhaleniyu internet doma otklyuchen na 2 mesyatsa, no na rabote ya prihozhu posle 10 chasov. Obychno activiziruyi Skype v rezhime "invizibile", tak chto pishite sperva paru slov v Skype...
S uvazheniem,
X.


Как Вы понимаете, брехня про отключенный на два месяца интернет (это у человека живущего в комфортном новострое, занимающегося довольно-таки активной научной и публичной деятельностью) навела на мое лицо широкую улыбку, которая сходила несколько дней. Режим "invizibile" это вообще отдельная история.

Мы пообщались по скайпу. Мой биологический отец начал повествовать о бесчисленном количестве постигших его несчастий, начиная от инсульта и заканчивая хроническим воспалением копчика (последнее естественно моя шутка). Я молча и с улыбкой выслушивал его истории о том, как он едва ходит, таща за собой в туалет капельницу, параллельно разглядывая в браузере фотографии из социальных сетей его родственников и знакомых (где этот чуть ли не смертельно больной человек без хромоты танцует и без задней мысли употребляет алкоголь).

Все походило на какую-то игру, но жадный до любого отцовского внимания ребенок, принял эти правила и продолжил по ним играть. Я сильно нервничал, поэтому решил тему отцовства во время первого разговора не затрагивать. Мы говорили минут 8-9 (темами стали его болячки и в то же время его гениальные научные достижения в математике, затем тема переменилась и каким-то образом он начал искренне меня убеждать в необходимости изучения испанского). В ответ на это я робко предложил встретиться и пообщаться лично в каком-нибудь кафе. Разумеется, тотчас же выяснилось, что мой собеседник уже буквально завтра вылетает в Барселону. Что ж, на нет и суда нет. Мы попрощались. Мой собеседник даже пообещал держать со мной связь. Я остался в состоянии растерянности и удивления.

Я решил не настаивать и притих. Спустя время на сайте научно-исследовательского учреждения в котором работал и работает мой биологический отец я узнал, что командировка его началась спустя целых три недели после нашего с ним разговора. Впрочем после историй про отключенный интернет, инсульт (вспоминаются любовь и голуби, инфаркт миокарда -вот такой рубец!) я уже не удивился.

Спустя месяц к моему изумлению он действительно вышел со мной на связь. Письмо имело весьма абстрактное содержание.

Zdravstvuite, Alexandr.

Ya v Barcelone (uzhe bolishe nedeli).
Posesili v gostinitse Universiteta (v Campus-e, kak zdesi govoryat).
Sam Universitet takzhe zdesi, a v 30 minutah na elektrichke nahoditsya Barcelona.

V Voskresenie posetil Barcelonu, gde znamenitaya ulita dlya turistov (peshehodnaya)
nosit nazvanie La Rambla. Vysylayu neskoliko fotos s etoi ulitsy. Konechno, v Internete
mozhno naiti bolee udachnye... Obrashchayu vnimanie, chto "statui" - eto zhivye lyudi,
ranishe ih bylo gorazdo bolishe...


Что ж, - подумал я, - не так и плохо! Целый месяц прошел, но он все-таки вспомнил. Фотографии крепить не буду, там было несколько стандартных снимков барселонских панорам, которые можно найти в гугле.

Спустя еще две недели я получил фотографии барселонского базара, за которые поспешил поблагодарить и прокомментировать.

На этом командировка закончилась и мой биологический отец с чувством выполненного долга исчез из поля зрения. Я терпеливо прождал несколько месяцев. Мне действительно хотелось с ним увидиться живьем, иначе зачем затевать было всю эту переписку. Однако, не тут-то было. Ответ был раздраженным и даже гневным. Увы, отец был слишком "сжат во времени" и занят для встречи со мной, хотя приехал назад в страну. Я осторожно позвонил ему на работу и мне сообщили что он взял отпуск и проводит его на даче (в 1-2 километрах от города, 20 минут езды на авто/маршрутке).

Встреча с отцом мне не светила. Я позволил себе быть настойчивее. Намекнул на то, что эта встреча для меня оооочень важна. Все переносилось не один раз. Сначала конец августа, потом 1, потом 2-е сентября. Потом 2-го сентября, когда я уже был на готове с дорогущей коробкой трюфелей и распростертыми объятиями выяснилось, что у него семинар (которого в графике на сайте его НИИ я так и не усмотрел). Я продолжал вежливо настаивать и 5-го сентября встреча состоялась.

Я испытал очень забавное ощущение. Наши отношения теперь напоминали не отношения отца и сына, а назойливого парня и непокорной красотки, которая все еще отказывается идти на серьезный контакт, а отделывается флиртом. Это конечно меня подзадорило.

Встреча прошла у него на работе. Меня угостили чаем, сосательными конфетами (самое дешевое из того что было в соседнем супермаркете, но не суть важно), подарили брелок (дома я рассмотрел его внимательнее и обнаружил что брелок в пакетик упаковывали уже не один раз) и о чудо, просроченный всего на 8 месяцев чудесный бразильский кофе! Я был просто вне себя от счастья! Правда от употребления этого сомнительного "живчика" пришлось отказаться. Разговор шел абстрактный. Отец довольно много говорил о политике. Обсудили мы и Игру Престолов, сериал, оказавшийся чуть ли ни единственной нашей точкой соприкосновения. Я попытался выразить свое отношение к одному из персонажей, но меня тут же обрезали со словами, что он обсуждал сериал с дочкой и она считает не как я, а также как и он. Что ж, не смею спорить... Разговор продолжился уже на тему математики и его великих свершений.
Я симулировал как мог заинтересованность, поддакивал ему и осторожно пытался хоть как-то перевести разговор в русло наших отношений. Наконец, я осмелился и попросил со мной сфотографироваться. Лицо отца стало красным. Я пытался понять гнев ли это или раздражение оказалось, что и то и другое. Я вежливо попросил объяснить причину отказа.
-Зачем Вам фотография? В каком качестве вы себя на ней видите рядом со мной? - шандарахнуло меня по ушам.
-Я... я обещаю... я не буду ее нигде выкладывать и никому показывать... только для меня... просто на память... - замямлил я что-то невнятное, как будто мне было не без малого 21 а 12.
-Зачем Вы пришли? Какова цель вашего визита? - отец смотрел на меня с откровенной неприязнью.
-Я хотел на Вас посмотреть, с Вами познакомиться, - честно ответил я, - к тому же я думал Вы знаете, зачем я вышел на связь. Или Вы считаете что этого не может быть (прим. нашего родства).
-Почему? Может быть... просто знаете ли... все очень странно и неожиданно... - ответил мне человек, который меня сделал.
-Что странного-то? - удивился я и пожал плечами, - ладно, все понятно. Желаю удачи.
-Обиделись, да? - последовал вопрос ко мне в спину, когда я двинулся к двери.
-Нет, я не посмел бы... - решился я на сарказм.
-Ну давайте я сфотографируюсь... давайте... доставайте что там у вас...телефон...

Отец проводил меня до двери, а после внезапно решился на благородный поступок.
-А знаете, у нас ведь есть собственный музей на этаже! Давайте вместе пойдем, я вас все-все покажу...
Мы шли по коридору.
-Какой у вас рост? - посмотрел на меня папа, который на самом деле был лишь немногим ниже.
-195.
-Мда...
На встречу попадались его коллеги. Он вставал впереди меня, здоровался с ними и просил его подождать в отдалении. К концу коридора у меня сложилось ощущение, что я - обосраный памперс, который он несет и не знает куда деть. Дверь музея оказалась закрытой. Ну нет так нет... Мы расстались. Мне даже пожали руку. Фотография и рука... только это запечатлелось в моей памяти. Все остальное на время потеряло смысл. Уже дома, тоже воспользовавшись интернетом, я узнал, что никакого музея там открытого уже нет солидное время.

Через месяц отец написал пару строк и попросил у меня фотографию. Несмотря на то, что фотография - вещь в наш век цифровая, ее можно копировать и вставлять сколько душе угодно, у меня сложилось наивное детское чувство, что он жалеет что сфотографировался со мной. Я испугался (знаю что это ооочень глупо), что он хочет ее у меня забрать назад, потребовать удалить. Я соврал ему, сказал, что фотография вышла плохо и я ее удалил.

На несколько месяцев связь вновь оборвалась. Я занялся учебой, работой, но на день рождения я плакал от счастья. Мне отправили поздравление! Впервые в моей жизни папа поздравил меня с днем рождения. Там была всего одна строчка. Долгих лет. Успехов! (смайлик с шампанским). Я горячо поблагодарил, но по ответной нулевой реакции тут же понял, что поздравили меня скорее всего по ошибке... Скайп прислал уведомление, а отец машинально скопировал свое стандартное поздравление (он ведь такой вежливый, всех поздравляет). И все же, я отмахнулся от этого подозрения. У меня был праздник и я был счастлив.

Окрыленный своим крохотным успехом я первый поздравил его с рождественскими и новогодними праздниками и даже заслужил краткое спасибо. В феврале день рождения было уже у него. Я попросил отца разрешить мне к нему прийти на 10 минут и вручить подарок. Он вновь сослался на свою чрезвычайную занятость. Я позволил себе обнаглеть и сказать что не хочу его отвлекать, у меня его адрес есть и я могу отправить подарок и открытку по почте. Реакция последовала незамедлительно. Встреча была назначена буквально на следующий день.

В этот раз он казался немного другим, словно произошли какие-то перемены. Подарок был принят с формальной благодарностью. Он даже согласился со мной поддержать разговор. Я с увлечением принялся рассказывать о своей работе программистом, своих проектах, своих приложениях в Google Play, сотнях тысячах скачиваний и т.д. На мгновение моя психика обманулась и поверила, что действительно хвастается папе, которому не все равно. Увы, он смотрел на часы и несколько раз переспросил, когда же у меня начнется экзамен. Я вежливо с ним простился, поняв, что не нужно быть назойливым.

Наше общение вновь оборвалось. Спустя пару недель я через интернет узнал, что его командировка в Бразилию не состоялась. Прошли март, апрель, май, июнь. Я получил краткое письмо из Барселоны как год назад. Он рассказал, что на него совершили разбойное нападение, лишили денег, забрали ноутбук и разбили айпад, с которым он не расставался. Я не очень понял зачем мне эта информация. Предложил купить ему новый айпад и если нужно перевести деньги. Он сказал, что не примет от меня такой подарок и вновь исчез.

Началась осень. Я понял, что в попытке ему угодить я так и не задал свой главный вопрос. Прошел незамеченным и мой день рождения, поздравлений я прождал с состоянием души сопливого мальчугана, но так и не дождался. Я вновь залез в социальные сети, увидел новые фото, новые красочные праздничные мероприятия с участием его самого, членов его семьи и его признанных детей. Во мне взыграло банальное чувство обиженного ребенка. Я хотел получить ответ уже только на один вопрос: почему со мной себя так ведут? Я ведь так стараюсь быть хорошим... Игнорирует ли он меня потому что не считает своим кровным сыном или же просто потому что я - это я.

Я отважился и впервые написал ему весьма категоричное письмо с просьбой пройти генетическую экспертизу за мой счет. Повторился что не претендую ни на какие материальные блага (да и не мог бы претендовать, срок давности по алиментам истек, а завещание человек волен составлять на кого его душе угодно), просто хочу, чтобы мы пришли в фазу определенности: он либо признал меня сыном, либо отказался и объяснил почему.

Это стало началом конца в этой комедийной мелодраме.

Сперва отец ответил, что вновь чрезвычайно занят и ответит позже. Затем чуть позже со смайликом приписал мол с чувством юмора у меня все в порядке. Все мои переживания признали глупостью и обратили в шутку.

Я сдержанно настоял на том, что не шучу.

В ответ на мое наступление пришло довольно-таки содержательное письмо впервые на родненьком русском алфавите без транслита.

Просмотрел сегодня нашу с Вами корреспондцию через е-майл,
а также вспоминал наши встречи и так и не смог понять, чем я Вас унизил или обидел, ни одной
Вашей реплики не осталось без ответа...Наоборот, создалось впечатление о каком-то сближении, пусть и робком...

Согласен, что последний год я прервал почти все контакты, но не только с Вами. Этот год был (и есть пока)
для меня очень трудным и сложным: надеюсь завершить совместно с коллегами самый важный проект моей жизни.
Ведь мне уже под 70 и по мнению врачей мое состояние на дает повода быть оптимистом относительно ближайшего будущего.
Поэтому я и тороплюсь, успеть бы...

Что касается Вашей точки зрения, отмечу, что отцовствo это не бумага в кармане, это - состояние души...
А я не идеальный отец даже для других моих детей... Хотя не скрою, было приятно узнавать о Ваших успехах:
не только в учебе, но и в других областях...

Желаю Всего наилучшего.

P.S. Создалось впечатление, что Ваше последнее письмо - сильно отличается от Вашего стиля ...


Я еще раз окунулся в интернет, поинтересовался его здоровьем, публикациями... все было ложью.

Почему же мне так и не ответили на мой вопрос? О каком состоянии души идет речь? Что за сближение? Он не выходит на связь вовсе. Когда я пытаюсь выйти на связь раз в три месяца, то даже вечером в воскресение он оказывается чрезвычайно занят работой с коллегами.

Что ж, из письма он выходит признался отцом, но дал понять что не пойдет на экспертизу... Перед моими глазами проплыли все разы, когда он меня обманывал или хотя бы пытался обмануть. Сложилась правдивая картина. Он не то что не интересуется мной, но не хочет знать и видеть вовсе, но боится. Всю свою жизнь он лепил себе памятник. Для друзей, родственников и соседей - он гениальный ученый, образцовый семьянин... а я - его памперс, с которым он не знает как поступить... и возможно лишь уголовное право удерживает его от повторения подвига Тараса Бульбы.

На эмоциях я написал последнее письмо, которое стало концом.

"Создалось впечатление, что Ваше последнее письмо - сильно отличается от Вашего стиля ..."

Я шел на контакт с Вами с чистой, раскрытой душой, без гневных умыслов. Я готов был принять любой честный ответ, но Вы предпочли искренности - инсинуации и лицемерие. Знаю, что Вы внимательно смотрели Игру Престолов и знаете Всех персонажей. Так вот, смею Вас уверить, Jon Snow и Ramsay Bolton - всего-лишь две грани личности одного-единственного человека: униженного, брошенного ребенка. Под каждым ниже написанным словом я готов подписаться и процитировать его хоть десять раз живьем или по скайпу если вдруг Вы сомневаетесь в его отправителе.

"Просмотрел сегодня нашу с Вами корреспондцию через е-майл (в сумме в обе стороны - более 80),
а также вспоминал наши встречи и так и не смог понять, чем я Вас унизил или обидел, ни одной
Вашей реплики не осталось без ответа..."

Знаете, сегодня я уже сам взрослый бородатый дядька. Я даже частично могу понять Вас, как мужчина мужчину, поскольку у всех мужчин существуют определенные сексуальные потребности, я тоже расставался с девушками, один раз даже сам почти плакал, но не оставил в слезах ни одной из них.

Все эти полтора года я пытался быть с Вами деликатным, говорить как взрослый человек со взрослым человеком, но в душе - я тот пятилетний мальчик, с которым 16 с лишним лет назад Вы даже не соизволили заговорить (может Вы вспомните и ту нашу встречу?).

Тот маленький мальчик, который никогда не дрался в школе, потому что знал, что за него некому будет заступиться.
Тот маленький мальчик, который в начальной школе не ходил в столовую, потому что у него не было карманных денег на то, чтобы купить пирожок.
Тот маленький мальчик который на 23 февраля готовил вместе с остальными подарок абстрактному "папе", а 24-го февраля со слезами его выкидывал в мусорку.
Тот маленький мальчик который пошел работать с ранних лет, потому что он также мечтал о том, что покупали отцы его друзьям и одноклассникам.
Тот маленький мальчик, который, видя, как кто-то из сверстников идет за руку с отцом, сжимал свою руку в кулачок и прятал в карман.
Тот маленький мальчик, который бесчетное число раз вопрошал Бога, кто его папа и почему его папа не хочет его знать.
Тот маленький мальчик, который, лежа в больнице, забивался в угол и отворачивался, когда отцы приходили к его соседям по палате.
Тот маленький мальчик, к которому отец приходил лишь во снах.

Тот маленький мальчик, которого не просто бросили, а смыли в унитаз.

Скажите же этому мальчику, чем он провинился перед своим отцом? Скажите ему, объясните, почему его перемешали с дерьмом? Почему его не считали за человека? Почему живой, здоровый отец никогда не подошел и не обнял его? Я не выбирал где, когда и у кого мне родиться. Все было решено за меня.

У меня не было достаточного мужского воспитания... И все же, наш трудовик научил меня забивать гвозди и пилить доски, тренер - уметь себя защитить, полковник по военной кафедре - знать, что такое родина, честь и совесть, шеф по работе - как добросовестно трудиться и хорошо зарабатывать. Я благодарю Бога за все.

Знаете, я с удовольствием читал и перечитывал библию. Сейчас, после знакомства с Вами, я стал понимать ее лучше.

Разве есть среди вас такой отец, который, если сын попросит хлеба, подаст ему камень, а если рыбы, то вместо рыбы подаст ему змею?
Евангелие от Луки 11:11 – Лк 11:11

Я написал Вам снова и Вы снова подсунули мне змею, лживую и лицемерную. Дорогой папа, как же мне Вас жаль.


Ответ пришел через шесть часов...

U menya nedostatochno zdoroviya, energii i nervov chtoby vstupiti s Vami v polemiku
v takom tone. Hotite otomstiti, pytayasi prevratiti v "rai" ostavshiisya perod vremeni, otmerennyi
mne Bogom - flag Vam v ruki i vpered ! . Esli chitaete, chto eto udovletvorit Vashe chuvstvo
sobstvennogo dostoinstva...



Вот и закончилась это история: моя попытка познакомиться с отцом. Я не жалею ни о чем, ведь я стал еще сильнее. Мое прощальное письмо не было наполнено жаждой мщения, лишь банальной детской обидой. Почти два года я откладывал свои эмоции на потом, надеялся на лучшее, лебезил и унижался. Это не помогло и не поможет. Отец общался со мной лишь из страха. Страха, что я разрушу на глазах у зрителей его жизненного театра, театра одного актера, рукотворный памятник, построенный им самим, в честь себя и для себя. Я не могу и не хочу его больше мучить. Пусть спокойно доиграет свой спектакль для тех, кто верит в преданного семьянина, гениального ученого и великого благодетеля. Я не стану рушить жене образ преданного мужа, детям - честного, искреннего, верного семье отца, коллегам и друзьям - образ человека с большой буквы. Наши пути разошлись навсегда.

Встреча с отцом изменила мою жизнь, я никогда не буду прежним, но не жалею ни о чем. Не у всех сказок счастливый конец, но это не значит, что грустные сказки ничему толковому не учат...

***

В моей жизни многое успело перемениться за эти два года, я напрочь перестал увлекаться астрологией, стал более религиозным (хожу в церковь почти каждое воскресение), у меня очень хорошо сложилось с учебой и карьерой. На работу я хожу как на праздник. Одним словом, я рад и благодарен Богу за позитивные перемены в моей жизни.
тип вывода ветки
#1068775
+4
Вот это да..
Александр
почему со мной себя так ведут? Я ведь так стараюсь быть хорошим...

Потому что у Вашего папы очень маленькое сердце, он едва и сам туда вмещается. Бывают такие люди и их очень много.
Что ж,
Александр
Пусть спокойно доиграет свой спектакль для тех, кто верит в преданного семьянина,

пусть доиграет. Дай Бог папе Вашему долгих лет жизни, пусть помучается, от страха. А потом, когда наступит день, Вы непременно должны заявить о правонаследовании)
Это повествование надо бы потом отправить его семье и на работу.
Чем то мне папаша Малинина напомнил и А. Сомчева.
#1068821
Спасибо большое за ваше мнение и ответ) Для себя правда я четко решил что не буду никак претендовать на наследство, поскольку нет желания у кого-то что-то забирать, а что касается вопроса денег, у меня с этим сейчас и без него очень даже хорошо.
#1068779
, 06-Дек-2017 06:48
+9
Александр, спасибо за рассказ. Все что с Вами сейчас произошло - кризис 21 года. Квадрат тр.Урана к натальному.
Отца можно благодарить за генетич.материал. Вы талантливый и добрый человек. Берегите себя и пусть Вам помогут Высшие Силы!
Отцовкая и материнская любовь, к сожалению, дается не всем. И дело не в признании ребенка своим, законным. Вас любит мама. Цените это дар небес. Держитесь! Если нужна жилетка, пишите. Поддержу. Удача у Вас впереди!
#1068825
Искренне благодарю Вас за внимание к моему посту и теплые слова и пожелания. Спасибо :p:)
#1068781
, 06-Дек-2017 07:17
+1
Александр судя по последним строкам Вы простили своего отца и это очень сильный и благородный поступок! Храни Вас Бог!
#1068826
Большое спасибо, очень признателен за ваше мнение и ваши слова.
+9
Самое главное,не допускайте тех же ошибок, что и он. По факту, он трус, который жалится, чтобы его не «били». Я предполагаю,что он должен выйти с Вами на связь. Потому что, мысль о Вас не дает ему покоя. Но при такой ситуации, он вам будет не нужен. И он испытает то, что вы испытывали долгие годы. А это зачёт.
#1068827
Спасибо большое за ваше неравнодушие, мнение и оценку.
#1068812
, 06-Дек-2017 10:21
+6
Письмо пропитано обидой и болью.
Отец не хочет общаться с Вами из за чувства стыда.
Мы любим тех кому что то даем, а не наоборот.
Вы ищете общения, не для примирения, а для вымещения всей накопленной злобы и обиды.
Вы достаточно молоды, но поверьте, месть никогда не приносит удовлетворения.
Предлагаю Вам посмотреть на ситуацию с более высокой позиции:
- не факт, что нет Вашей личной заслуги в том, что с Вами произошло, у нас у всех большой рюкзак деяний за плечами,
- не факт что произошедшее с Вами, Вам во вред - чувствуется, что Вы умеете чувствовать, переживать, сострадать, в общем кожа души тонкая. А ведь это результат пережитого.
Отца стоит поблагодарить за это. Он для Вас в любом случае учитель, пусть и черный.
И потом, уверен что ему и так, очень тяжело и плохо на душе, но это уже условие его собственного очищения.
И согласен с Ирина Владимировна (Сибирь), зло дальше Вас, не должно пройти. Не повторяйте его путь.
Примите с пониманием его роль в Вашей жизни, простите и поблагодарите.
#1068830
Благодарю Вас за мнение со стороны и правильные слова. Хотел бы только добавить что моему последнему письму которое действительно пропитано какой-то детской обидой предшествовали полтора года попыток к примирению. Возможно я слишком эмоционально выразился в последнем письме, но это лишь потому что решил последовать вашему совету, простить и поставить точку в этой истории) и да, я тоже уверен что эта ситуация меня многому научила. Ну а что касается моей вины... Конечно у каждого человека есть свои скелеты в шкафу, но все же я живу без чувства вины и ложусь спать с верой что я не стал еще (и надеюсь никогда не стать) проводником зла ни для одного человека на этой прекрасной планете:)
#1068843
, 06-Дек-2017 11:39
+2
Александр, мой муж никогда не знал своего отца потому что он умер во время беременности.В детстве он испытал все же трудности как вы прямо по пунктам которые вы указали.Он в этом детстве писал объявления ,,Ищу папу,, и расклеивал по столбам.Детская психика просто ломалась от того что даже невозможно было найти того реального на кого бы можно было бы обидеться за то что отца нет в его жизни.Но все эти испытания на самом деле способствовали тому что из него вырос понимающий, чувствующий и очень правильный настоящий мужчина, который все школьные годы ходил и помогал маме работающей уборщицей чтобы выжить и мыл туалеты и полы.И только лет в 40 он сказал что вся эта ситуация и сделала его таким какой он сейчас.Поэтому все что что нам дается или не даётся всегда к лучшему...
#1068897
Большое спасибо Вам за интерес к теме, понимание и ободряющие слова. У вашего мужа тоже очень грустная и трогательная история... Но именно она сделала его сильным, достойным, благородным человеком. Мой ему низкий поклон.
#1068848
Статья, конечно, полувымышленная. Сочувствую переживаниям Александра. Только ни отец , ни мать не биологи, они просто папа и мама.
#1068869
Спасибо за ваш ответ, мнение. Я бы даже не назвал это статьей, скорее рассказ или пересказ, разумеется очень субъективный, но он и не мог быть объективным потому что писался на эмоциях. Записей устных разговоров у меня не было чтобы представить, я пересказал их так как смог или как посчитал нужным, ничего не добавив но возможно и упустил какие-то детали. Также скорей всего переборщил со стилистикой и эпитетами, превратив вроде себе банальную историю в какую-то драму. Но я увидел и запомнил все именно так и написал не для того чтобы устраивать над кем либо судилище, просить одобрения своих действий или утешения. Я сразу же уточнил что эта история уже завершена, точка поставлена, а излагается все для тех и только для тех кто оказался в такой же ситуации. Кому интересно и кому это нужно тот прочитает, кто не верит в правдоподобность - это его право.
#1068913
, 06-Дек-2017 13:21
Вы -ЭГОИСТ!Где хоть одно слово благодарности Вашей маме???

В голове промелькнула мысль,что человек жил с вечными претензиями к маме,что она во всем виновата и что она ему должна,и тут он решил найти отца и доказать ему что-то..ведь мама его не ценит....а тут он и папе не нужен..(как ему кажется),каждое его(отца) слово проверяется....а то,что человек должен осознать и понять свою позицию в отношении вас ?Ему время вы не даете?С вашим днем рождения вас не поздравила мама?Или ее внимание Вам не важно?Она и так это делает..Мне жаль вашу семью,поскольку вы всю жизнь будете жить с мыслью,что вам все обязаны и требовать внимания и понимания..
Возможно,я не права,возможно я жестока....
#1068920
ух ты, неожиданно прилетело)) но так или иначе большое спасибо за ваше мнение)

Екатерина Шкетик
Вы -ЭГОИСТ!Где хоть одно слово благодарности Вашей маме???


насчет слов благодарности моей маме. Я дал маме слово максимально не втягивать в историю моего знакомства и общения с отцом и поэтому на протяжении всего рассказа специально избегал любое ее упоминание. В отличие от моего отца, который в рассказе полностью анонимизирован, моя мама - конкретный человек, с которым через меня можно выйти на связь. Разумеется, что я очень люблю свою маму и испытываю глубокую и искреннюю благодарность за все, что она мне дала и для меня сделала.

Екатерина Шкетик
а тут он и папе не нужен..(как ему кажется),каждое его(отца) слово проверяется....а то,что человек должен осознать и понять свою позицию в отношении вас ?


Я понимаю, что рассказ получился очень длинный и возможно не совсем связный, но я написал, что все наше общение продолжалось более полутора лет. Между фазами нашего общения и встречами проходило по полгода. Я не проявлял чрезмерную навязчивость и поэтому уверен, что времени подумать было достаточно.

Екатерина Шкетик
вы всю жизнь будете жить с мыслью,что вам все обязаны и требовать внимания и понимания..


Отчего же сразу все? Речь в данном посте идет лишь об отношениях между родителями и их детьми. Я действительно считаю что родители несут перед детьми определенную ответственность. Также считает и наше государство и даже библия. Тяга любого ребенка к отцу - естественна, не думаю, что гуманно бить его за это по рукам...

Екатерина Шкетик
Возможно,я не права,возможно я жестока....


Почему же жестока? Это ваше мнение на ситуацию. Каждый из нас смотрит на все сквозь призму собственных жизненных переживаний:) Недавно вот прогремела на всю страну история со внебрачным сыном Спартака Мишулина. Ситуация буквально поделила людей на два лагеря, а брат и сестра в конце последней передачи, к сожалению, так и остались врагами, но я не берусь судить, ведь это уже совершенно другая, сокрытая от меня история...
+2
Екатерина Шкетик
Мне жаль вашу семью,поскольку вы всю жизнь будете жить с мыслью,что вам все обязаны и требовать внимания и понимания..

А как должно быть в семье? Вы сами пробовали жить без внимания и понимания? Это нормально? Совершенно нет. Каждый хочет быть нужным, без лукавства. Поэтому, в семье все друг другу обязаны, или не стоит вообще семью заводить и детей рожать. Все дети эгоисты, если копнуть, и это природно.
По первой я тоже тему расценила как эгоистическую, но если хорошенько поразмыслить и применить ситуацию к себе, то вряд ли он эгоист. Каждый хочет понять себя, и это можно сделать только если видишь жизнь своих корней.
А папаша обыкновенный сво. И поэтому, Александр, не надо выпендриваться, говоря, что ничего Вам не нужно. Расплата быть должна в виде правды, которая всё равно выходит наружу. Заявка о себе расставит все по местам. Каждый должен отвечать за свои поступки - Вы ответите за свои, папа Ваш за свои. Или Вы считаете, что правда, вышедшая наружу накажет его?) Он так не считает) То есть он не посчитает это наказанием)) Он считает копейки и охраняет свой авторитет (мыльный) и свою семью. Вам наследство не нужно? Отдайте сиротам! Смойте папин грех)
Каждый хочет быть нужным ,это да,но есть люди,которые требуют этого и не берут в расчет интересы других людей.Опять таки,мне непонятна зацикленность 1,5 года на отношениях с отцом..страдания,что он его не поздравил..,то есть ему должны!А поздравления других близких людей ему не интересны..так получается..?И еще..есть много ситуаций в жизни.
У моей подруги муж военный и жили они в военном городке,она училась и ездила на сессию,и в одну из сессий ее муж познакомился с одной женщиной.Приехала подруга и муж хотел порвать отношения с той женщиной,но та,сказала,что расскажет все жене,связь продолжалась,струсил тогда муж ее или сильно не хотел портить отношения с женой уже не разберешь.Подруга моя забеременела и родила сына,через 6 месяцев начались звонки и в один прекрасный день приходит эта любовница с сыном на 2 месяца младше их общего сына и рассказывает все .но скрыла,что мужчина ребенка от любовницы не хотел и просил сделать аборт..Муж в это время был в смене.Было это ужасно,хорошо,что знакомой сначала позвонила,рассказала все..прибежали к ней, она таблетки снотворные выпила..откачали ее вообщем..родня вся приехала ,чтоб с ней сидеть и проблему решать.В итоге перевелись они в другое место службы,подальше от этой истории..Что в итоге,где то там растет мальчишка без папиного внимания.и когда -нибудь прийдет к нему и спросит почему его бросили.Алименты он платит.
Да,дети не виноваты ни в чем,но все должно быть обоюдно,некоторые женщины вообще презервативы протыкают,чтоб ребенка родить.У всякой истории есть две стороны всегда!Лично я вижу,что отец старался найти контакт с сыном,хотя и ему небыли понятны мотивы сына и в тоже время он старался оградить свою семью от переживаний.Нельзя судить человека,незная всего..да и кто мы такие судить и осуждать....
+5
Екатерина Шкетик
Каждый хочет быть нужным ,это да,но есть люди,которые требуют этого и не берут в расчет интересы других людей.

А он и вправе требовать) Он его сын, а не мальчик с одного подъезда.
Папа должен! Когда общество начнет это понимать?)))
Недавно где-то на просторах интернета выложили гифк - женщина из Владивостока родила пятерых. Странно, что многие комментаторы сочувствовали папаше этих детей.
Екатерина Шкетик
,некоторые женщины вообще презервативы протыкают,чтоб ребенка родить.У всякой истории есть две стороны всегда!

Она ответит за своё, а папа за своё, вне зависимости от того- хочет он ребенка или нет. Так и до пенсии ребенка можно себя оправдывать "я тебя не хотел"!))
А мы и не осуждаем. Пусть родители, когда они уже родители, заботятся о детях! А то большинство папаш всё еще видят в своих детях порванный презерватив. Удобная позиция) Пусть научатся выбирать женщин, а не искать места облегчения.

(мужчинам читать внимательно!)
#1068972
, 06-Дек-2017 15:13 (ответ на #1068970)
+1
Ваниль Французская
А то большинство папаш всё еще видят с своих детях порванный презерватив. Удобная позиция) Пусть научатся выбирать женщин

Уух! Так их, Ваниль! )))
#1068952
, 06-Дек-2017 14:39
+1
Александр
С целью защиты его конституционного права на частную жизнь я заменю все личные данные способные его как-то идентифицировать на звездочки:) да и просто не гоже позорить этого глубоко несчастного человека:) к тому же никогда не ставил своей целью причинять боль его жене, которую десятками лет этот человек обманывал и унижал всеми возможными способами.

Как пафосно.
Кого вы позорите?
Какими-такими способами унижал? С чего решили, что глубоко несчастен?
Вы, конечно, воображаете себя единственным, воспитанным без отца.
Александр
Тот маленький мальчик, который никогда не дрался в школе, потому что знал, что за него некому будет заступиться.

Фу, у меня в классе был пацан, за которого всегда старший брат вступался, его никто не уважал и сейчас так же. Я сама за себя заступалась и бывало за кого еще, хоть за моей спиной тоже не было отца.
Александр
Тот маленький мальчик, который в начальной школе не ходил в столовую, потому что у него не было карманных денег на то, чтобы купить пирожок.

Айяй, сейчас расплачусь. Не говорите о тяжелом детстве - вы его не знаете.
Александр
Тот маленький мальчик, которого не просто бросили, а смыли в унитаз.

это вы сами с собой сделали.
Никто не обязан предоставлять вам свое общество, когда у вас в том есть нужда.
У всех свои потребности и радости.
Ваш отец разлюбил вашу мать и не пожелал с ней больше жить.
Александр
Тот маленький мальчик, который, лежа в больнице, забивался в угол и отворачивался, когда отцы приходили к его соседям по палате.

Все ваши цитаты пропитаны обидой, жаждой мести и непрощением.
А если друг купил мерс, а другой с шикарной девушкой дружит?
Александр
Пусть спокойно доиграет свой спектакль

поостерегитесь проклятия отцу слать - вам же все и вернется
#1068962
+3
Анна Сергеевна
Какими-такими способами унижал?


Если при живой жене на протяжении ряда лет играть в холостяка со всеми вытекающими - это не унижать жену, то я не знаю, что тогда значит унижать.

Анна Сергеевна
поостерегитесь проклятия отцу слать - вам же все и вернется


где Вы проклятья прочитали? Если Вам показалось, что я ему желаю "доиграть спекталь поскорее", то значит я неправильно выразился или Вы меня неправильно поняли. Я имел в виду лишь, что готов забыть и отпустить и не мешать ему на его сцене вести свою пьесу...


Анна Сергеевна
Я сама за себя заступалась и бывало за кого еще, хоть за моей спиной тоже не было отца.


Очень за Вас рад, даже восхищаюсь. Серьезно. В душе я далеко не самый сильный человек и для меня служат образцом люди, способные так мужественно преодолевать все невзгоды.

Анна Сергеевна
Все ваши цитаты пропитаны обидой, жаждой мести и непрощением.
А если друг купил мерс, а другой с шикарной девушкой дружит?


У меня есть друзья, которые заметно богаче меня и даже успешнее на личном фронте, но я не вижу здесь никакой проблемы и никакой связи с этим топиком. У меня нет ни морального права, ни логического смысла, ни желания обижаться на этих людей.

Если даже мои цитаты, особенно последняя и пропитана какой-то обидой и другими негативными чувствами, то я вижу в этом в конечном счете только плюс. Выше я уже говорил, что написал этот пост для тех, кто сам принимает схожее решение и ему интересен чужой опыт.

Легко простить и отпустить, когда Вы - святоша. Увы, я - не святой. Но я сделал над собой усилие, пусть даже несмотря на то, что в конце во мне всколыхнулась уйма негативных эмоций и принял решение простить и не мстить. Решение не мстить я принял будучи не в позе беззащитного маленького ребенка у которого просто нет другого выхода, я решил ему не мстить, имея для этого все необходимые денежные возможности и даже связи. Именно поэтому я хотел бы верить, что мое решение заслуживает некоторого уважения. А весь главный посыл этого поста который увидели к сожалению далеко не все (вполне возможно я плохо выражался) - это обращение к брошенным детям, которые размышляют над поиском биологических родителей - набиритесь мужества для прощения и благородства, дайте родителям шанс, но не ждите чуда, шанс на чудо - ничтожно мал. И конечно, преодолейте свой негатив и не опускайтесь до мести, примите с благодарностью подаренный жизнью опыт, чтобы самим никогда не поступить также низко как поступили с Вами.
#1068971
, 06-Дек-2017 15:11
+1
Александр
Решение не мстить я принял будучи не в позе беззащитного маленького ребенка у которого просто нет другого выхода, я решил ему не мстить, имея для этого все необходимые денежные возможности и даже связи.

ну, без комментариев
Кто там про широкую душу писал?
Александр
Именно поэтому я хотел бы верить, что мое решение заслуживает некоторого уважения.

у меня - нет.
С какими там ветряными мельницами вы боретесь?
И да, поживем-увидим.
Александр
Если при живой жене на протяжении ряда лет играть в холостяка со всеми вытекающими

не зарекайтесь, святоша, млин...
#1068975
+3
Анна Сергеевна
Кто там про широкую душу писал?


Анна Сергеевна, я не очень понял на что Вы ссылаетесь. Можете пожалуйста меня процитировать и ткнуть носом. Буду признателен.

Анна Сергеевна
С какими там ветряными мельницами вы боретесь?


Ни с кем не борюсь. Вся эта тема была обращением не к отцам, а к тем, кто оказался перед выбором схожим с тем, что сделал я. И да, говоря о том, что я принял решение не мстить, хотя имел для этого возможность, я пытаюсь лишь донести что прощение - это не проявление слабости. Некоторые могут подумать, мол простил потому что ничего не мог бы изменить. Нет, прощение - это проявление еще большей силы, чем попытки мщения. Прощать нужно не только тогда когда некуда деваться. Прощать нужно всегда.

Анна Сергеевна
не зарекайтесь, святоша, млин...


Представьте себе, я вот такой вот... не было у меня никогда одновременно двух девушек. Я не смогу прямо смотреть в искренние влюбленные глаза одной если час назад обнимал другую. Может быть просто мораль у меня кривая, жизнь покажет, как правильно...


Анна Сергеевна
Ваш отец разлюбил вашу мать и не пожелал с ней больше жить.


А вот здесь Вы явно перегибаете палку, уважаемая Анна Сергеевна, делая весьма сложные выводы и совершенно не владея всеми деталями ситуации, чем меня очень обижаете. Будьте так любезны не переходите на другие личности. Меня можете характеризовать как угодно и называть как угодно - в конце концов я создал эту тему значит знал на что иду...) а все перепитиии взаимоотношений моих мамы и папы я не обсуждал публично и обсуждать не собираюсь, потому что это уже совершенно не мое дело.

Могу только напомнить, что в соответствии с тем же гражданским кодексом, взаимоотношения муж-жена и отец-сын регулируются совершенно независимо. Наличие одного совершенно не обязательно для работы другого. Дети и родители имеют права и обязанности друг перед другом, хотя бы потому что на дворе XXI век и в нашем обществе господствует закон а не средневековые стереотипы.
#1069045
, 06-Дек-2017 19:32 (ответ на #1068971)
+1
Анна Сергеевна, мне тоже показалась вся эта история мышиной возней, диалоги каких-то небожителей. Уж чего я только не натерпелась от своего отца, но чтобы так пафосно рассуждать о прощении..... Неееее не этого натерпелся мальчик.... Или социальные штампы так за@...али голову, что есть интерес столько выразить в буковках.
#1069046
+1
Простите за вопрос, а что именно Вами подразумевается под "пафосно"?

Светлана Фролова
мышиной возней, диалоги каких-то небожителей


Так оно и выглядело. И именно поэтому я закончил всю дискуссию в категоричной форме. Если задуматься, в этом и проблема академической интеллигенции. Когда общаешься с человеком более простым и прямолинейным все можно решить за один разговор а не заниматься откровенной словесной ерундой годами.
#1069050
, 06-Дек-2017 19:51 (ответ на #1069046)
+2
Александр
Если задуматься, в этом и проблема академической интеллигенции. Когда общаешься с человеком более простым и прямолинейным все можно решить за один разговор а не заниматься откровенной словесной ерундой годами.

Вы здесь абсолютно схожее лицо с отцом. Сплошная демагогия. Вернулась в вашу предыдущую тему. Вот все правильно писала и мнение в связи с разрешением ситуации не изменилось.
#1069053
А я и не спорю. Так и есть... но эта схожесть делу не помогла:D Спасибо, что сослались на предыдущую тему, я с удовольствием перечитаю ваш тогдашний комментарий....

Перечитал.

Светлана Фролова
Вот оно СКОРПИОНЬЕ! Есть обида, есть досада, но не покажу и вида. Вы еще очень молоды, и эти обиды будут и будут к вам возвращаться, даже при неживом отце. Скажу почему. Эта цепочка будет тянуться, потому что выс по отцовски не любили и вы соответственено не получили такой пример. У меня мама брошенный ребенок, выросла в интернате. Я не знала тоже материнской любви и заботы. Взрослой мне хотелось разобраться, почему я столь нелюбима родителями (от этого большая неуверенность в себе). Через астрологию и психологию находила только один ответ, надо найти корни. Спрашивала у мамы знает ли она о своей матери хоть что-нибудь. Она говорит, нет и не интересно. Я пыталась искать (знаю только имя), так и не нашла. остается так и жить с тем, что мне досталось. Цепочка продолжается, у меня дочь. Захочет ли она узнать прошлое по моей линии....
Кстати, столько разговоров, а он-то знает о вас? А то столько домыслов о его терзаниях и неплатежности, а может он не в курсе, что вы есть?


Что ж, Вы оказались во многом правы. Проблемы по линии отца и матери могут тянуться вверх-вниз из поколения в поколение... это и грустно и больно, но наверное самое главное - сделать правильные из всего выводы.
#1068980
, 06-Дек-2017 15:31
+1
Александр, мы все родом из детства.Мне понятны Ваши мотивы,эмоции, мысли. Есть и это очень часто, отец есть и на бумаге и по факту, только вот лучше бы его не было во обще.Не все так однозначно в этом мире.Вы правильно сделали, вы попытались.

Элина
Отца можно благодарить за генетич.материал. Вы талантливый и добрый человек.

Какое семя,такое и племя. Соглашусь с Элиной. Так что не так все плохо :)))))
Успехов,Вам :)!!!!!!!
#1068982
Большое спасибо Вам за внимание к теме и добрые слова)
#1069015
, 06-Дек-2017 17:24
+1
Александр, перечитала ещё раз.Получается что Вы не смогли принять того уровня отношений который отец вам смог предложить.Не оправдал ожиданий.Это тема на самом деле неразрешенных еще собственных противоречий желания и реальности.А ведь он вам ясно сказал что он не лучший отец и тем детям которые у него уже были.
#1069039
Татьяна, спасибо большое что потратили столько личного времени и проявили интерес к теме. Я поразмыслил над вашими словами на протяжении где-то одного часа...


Татьяна Ю
А ведь он вам ясно сказал что он не лучший отец и тем детям которые у него уже были.


В социальных сетях множество фотографий где он в обнимку с детьми и внуками. Именно это и сбило меня с толку... Я почему-то подумал что он не играет, что он и есть такой как на тех фотографиях...

Татьяна Ю
Вы не смогли принять того уровня отношений который отец вам смог предложить.Не оправдал ожиданий.



Знаете, это правда. Это история действительно о неоправданных ожиданиях...
Идя с ним на общение, я надеялся начать общаться и достичь того, чтобы он все-таки назвал меня своим сыном, а мне разрешил назвать его папой.

Не сложилось. Причем не сложилось не потому что мы не кровные родственники, а потому что он просто не захотел или же боялся. Максимум чего я мог добиться - общения на уровне мальчик из соседнего подъезда - полузнакомый дядя-сосед.

Даже предложение сфотографироваться вызвало во время встречи приступ ярости. Гнев и раздражение вызывали и любые личные вопросы, например, о его национальности, происхождении.


Получается я в каком-то смысле вынуждал его со мной общаться, фотографироваться и т.д. Скорее всего он боялся что я могу как-то публично о себе заявить... С другой стороны, если бы он не юлил, а сам хоть один раз бы честно со мной поговорил я бы все понял... Что ж, отношения нельзя строить на страхе и принуждении... Это просто подло и жестоко по отношению к тому человеку, который тебя боится.

Знаете, у каждого отца на каждого из своих сыновей есть свои планы... Я подумал и осознал, что лучшее что я мог бы сделать для своего отца - отстать от него. Я все-таки назвал его папой в первый и в последний раз, описал как есть, без утайки свои чувства, а после, как сын, исполнил самое заветное желание своего отца - отстал от него.
#1069067
, 06-Дек-2017 20:50 (ответ на #1069039)
+2
Александр, Вы знаете, у моей подруги свёкор умирал в 90 лет , ослеп уже к тому времени, так вот на смертном одре им признался что у него есть ещё дочь которую он практически не видел и даже сказал в каком городке нашей области она может жить и данные ее матери.Все прифигели просто от такой новости.В общем дед умер и сын его отыскал эту женщину , они общаются.Все бывает в жизни...кто знает...
#1069070
Это правда. Жизнь полна удивительных вещей, порой таких удивительных что даже страшных...
#1069099
, 06-Дек-2017 22:28
Ну и история...
#1069160
, 07-Дек-2017 04:36
+3
Александр, спасибо за Вашу историю. Не смогла сдержать слез, сострадаю Вашей боли, которую испытали в детстве ,но и не смею осуждать Вашего папу. Я уверенна в том что Вы будете примерным и любящим отцом и супругом . И Вы не слабый человек, Вы сильный человек. Только сильные духом могут прощать. Желаю Вам счастья , любви и пусть все невзгоды обходят Вас стороной. И огромное спасибо Вашей маме, которая воспитала умного, доброго и порядочного мужчину.
#1069199
Большое Вам спасибо за ваш интерес к теме, высказанные слова и пожелания.
#1069662
, 08-Дек-2017 15:36
+1
Спасибо, что поделились своей историей.Жалко, конечно, что отец не захотел и не смог принять Вас в свою жизнь. Бывают и обратные случаи. Я здесь на форуме когда-то задавала тему про одного дедушку бомжа, который искал свою дочь. Через "Жди меня" ее удалось найти в России, но она не высказала желания с ним связаться, т.к. он не участвовал в ее жизни.
А вот может Вам будет интересен случай встречи 19 детей, которые были зачаты в пробирке со своим отцом- донором. www.peoples.ru (внешняя ссылка)
#1069738
+1
Татьяна, спасибо за ваше мнение и внимание к этой теме. Действительно, ситуации разные в жизни бывают. Посмотрел ссылку. История Майка Рубино действительно очень ироничная)
© 2015 Система "Реальные люди"
Рейтинг@Mail.ru
Наверх ↑