в начало |  люди |  сайты |  помощь  

Начните изучать профессиональную астрологию прямо сейчас!

Уникальный видеокурс астрологии личности и взаимоотношений, краткий курс мунданной и традиционной астрологии. Тестирование на каждом этапе обучения и сдача экзамена.
Дополнительно можно почитать статьи, обсудить все на форуме и получить консультацию специалиста.
Видеогороскоп
Нумерология ТАРО
Землеточки
Астрокалендарь
Я на планете Земля
Расклады ТАРО
Физиологические ритмы
Гадание И-Дзын
Видеоуроки Консультации Sotis-Online Статьи Мастер-класс Форум Видео Сайты

Форум » Вопросы по школе Криворучко П.А.

ЭКЗАЛЬТАЦИЯ И ПАДЕНИЕ ХИРОНА И ПРОЗЕРПИНЫ.

#545
Юрий Хан, 15-Авг-2009 13:51, 34935/192
Господа астрологи! Прошу поделиться своими мнениями по поводу положения Прозерпины в 3 доме: может ли она одновременно находиться в ОБИТЕЛИ и в ПАДЕНИИ в этом доме? Для стройности картины ЭКЗАЛЬТАЦИЯ - ПАДЕНИЕ не хватает ответа только на этот вопрос. Я исхожу здесь из того, что в 3 доме экзальтирует Хирон ( поскольку его экзальтация в Близнецах наиболее логична ).
тип вывода ветки
1 2 3 4 »
По моему Прозерпина в Близнецах в изгнании (в обители в Деве), зато в экзальтации, а в Стрельце в падении. Хирон экзальтирует в Стрельце (9-й дом), а в Близнецах падает, в Весах в Обителе, в Овне в изгнании...
Нужно прдумать значение позиций экзальтации и падения...
#17578
, 16-Авг-2009 14:17
Это еще одна важная тема, которая меня очень интересует. Ей, похоже, уделяют мало внимания, а зачастую игнорируют вовсе!
Да да, почитайте мою сегодняшнюю статью.
#17580
+4
Существует простая и достаточно логичная система. Падение-четвёртый дом от любой планеты ("падение" это самая глубокая точка зодиака)как и в 4 доме человек расслаблен и ему тяжело собраться для каких либо действий.
Экзальтация-10 дом,который требует ответственности, собранности,роста, развития. Поэтому отношения с ним складываются длительные и весьма не простые.Оппозиция-7дом,поэтому всё что делает человек идёт на пользу другим, внешнее видение,для внутреннего развития и неуспокоенности (если учесть отрицательный коэффициент).
Вы не совсем правы, Лилия, если у меня Прозерпина в Весах, в 3-м доме, что значит "падать" она будет в Водолее или в 6-м доме???
+1
Евгений!
Во-первых: знак падения или экзальтации планеты не зависит от расположения этой планеты в индивидуальной карте.
Во-вторых: Водолей не является четвертым знаком от Весов.
Падение или экзальтация по озвученной Лилией системе - это всегда один крест, да и по логике как может падать планета в своей стихии? Нонсенс!
Ольга Николаевна, я знаю , что ВОДОЛЕЙ является 4-м знаком от Весов, здесь по моему речь идет о домах, а не знаках. Что вы так печетесь обо мне считаю я не хуже калькулятора, зрение и слух тоже пока 100% следите лучше за Надеждой Романовой, меня оставьте в покое прошу Вас иначе объявите открыто войну, как Борис Булатов!!!
Ольга Николаевна, я знаю , что ВОДОЛЕЙ является 4-м знаком от Весов, здесь по моему речь идет о домах, а не знаках. Что вы так печетесь обо мне считаю я не хуже калькулятора, зрение и слух тоже пока 100% следите лучше за Надеждой Романовой, меня оставьте в покое прошу Вас иначе объявите открыто войну, как Борис Булатов!!!
#17585
, 19-Авг-2009 22:03 (ответ на #17584)
Евгений.....не стоит так.....совсем не стоит..
#17586
, 16-Авг-2009 17:58
Я все-таки уверен, что экзальтация - это не только 10 знак, не только возвышение. Наверное, задавая вопрос, я почти ответил на него сам))) Видимо проблема не в падении Прозерпины в 3 доме, а в непроявленности ее обители в Близнецах и,соответственно в 3 доме!
Экзальтирует Прозерпина действительно в 9 доме. Когда что-нибудь или кто-нибудь расширяется, растягивается, то "напрягается", "возбуждается" способность этого кого-нибудь к сохранению функциональности своих составных частей, чтобы не произошло разрыва или нарушения работоспособности организма. Перед ответственным марш-броском проверяется состояние каждой детали целого организма: частей обмундирования, каждого узла техники и механизмов и т.д. Проще говоря, 9 дом - испытание работоспособности и функциональности.
Падение Прозерпины в 3 доме объясняется, скорее всего, неуместностью детализации или "разборок" в ситуации, где нужна четкая и "однозначная" связь или структура. Очень напоминает стандартное обучение, предполагающее отсутствие лишних вопросов и "копаний в несущественных мелочах" !
А вот тема второй обители Прозерпины еще ждет своего освещения!
Какой Вы упрямый, однако, ка низкий Телец. Первая обитель Прозерпины - Дева, вторая, как вы сами заметили - Близнецы, там же и экзальтация, в Стрельце - падение. 9-й дом - это 9-й дом!
#17588
, 16-Авг-2009 18:53
В Стрельце падает все-таки Хирон! Он отвечает за установившиеся связи, которые разрушаются в Стрельце! Хотя, должен признаться, я думал, как Вы 15 лет и только недавно пришлось переменить мнение.
Я не думаю, я уверен, что Хирон в Стрельце экзальтирует, Прозерпина падает. А как по вашему где экзальтируют и падают узлы? В каких знаках и домах?
#17590
, 16-Авг-2009 19:07
Ну, это просто) Восходящий в Стрельце, Заходящий в Близнецах! Разве тут есть сомнения?
#17591
, 16-Авг-2009 19:23 (ответ на #17590)
Так что более логичным будет связь Заходящего узла ( прошлой кармы ) с зависимостью Хирона, а Восходящего узла ( будущей кармы ) с необходимостью прозерпианской переработки.
#17592
, 16-Авг-2009 19:10
Извините, ради бога, не удержался, заглянул в Вашу карту)) Выходит досталось Вашим Хирону в Стрельце и Прозерпине в 3 доме! )))
И все-таки Вы не читали статью или прочли невнимательно, в ней черным по белому написано в каких знаках экзальтируют Прозерпина и Хирон, а так же и узлы, там и обоснования приводятся, т. к. я предвидел, что Вы начнете спорить как упрямый Б. Булатов. А то, что заглядываете в карты, так это не запрещено всем, как форумчанам, так и участиникам пректа.
Статью-то я и писал в основном для Вас, Вы же просили поделиться мнениями, а сами спорите до неприличия...
#17595
, 16-Авг-2009 22:37 (ответ на #17594)
Я же не спорю, я же вежливо не соглашаюсь))) Вопрос мой был о совместимости обители и падения в одном знаке. А в остальном мой взгляд на экзальтацию и падение достаточно устойчив и выстрадан, поверьте! Я его попробую объяснить на этом форуме...
#17596
Евгений Фомичев писал(а):
Вы не совсем правы, Лилия, если у меня Прозерпина в Весах, в 3-м доме, что значит "падать" она будет в Водолее или в 6-м доме???

Евгений!Я конечно не большой спец,но нас учили что планеты падают или экзальтируют по знакам, а не по домам.
Значит Прозерпина падает в Стрельце, а экзальтирует в Близнецах.Ну а в каких ситуациях это проявляется-другая история.
Лилия,планеты экзальтируют и падают в строго определенных знаках и домах, а не в 4-х по счету, вот и все "выеденное яйцо". О прявлениях почитайте мою статью.
+2 / -1
Евгений Фомичев писал(а):
планеты экзальтируют и падают в строго определенных знаках и домах

Кем определенных? И на основе какой логики?
+1
Вами, Ольга Николаевна, толко Вами.., а как мы посмеем без Вас определить эти знаки...
+2
К сожалению, Евгений, на практике получается, что спорить запрещаете Вы и только с неприкасаемым для Вас П.Глобой, а ученики Шестопалова только с С.В.Шестопаловым, другие призывают не сметь трогать классиков. Я же выступаю против культа личностей, где бы то ни было, при этом призываю уважать друг друга. Мне уже неудобно, Евгений, что приходится Вам говорить об этом прямо.
#17601
, 16-Авг-2009 20:30
А как Вы думаете, Лилия, если может быть экзальтированная планета, то может быть экзальтированный знак? А экзальтированный дом?
#17602
, 16-Авг-2009 23:45
Я хочу кратко объяснить свой взгляд на затронутую тему! Дело в том, что экзальтацию и падение астрологи часто обходят стороной, может быть потому, что не во всех картах эти положения встречаются или же экзальтация воспринимается как экзотика, которую можно проигнорировать. К тому же падение рассматривается как однозначно слабый и потому преимущественно негативный аспект. Сложилось своеобразное клише: экзальтация - сильно, падение - слабо.
По роду деятельности мне приходится вникать не только в конкретные вопросы клиентов, но и в чисто теоретические основы астрологии. Так вот, мне кажется, что "особые положения" планет в знаках и домах являются неотъемлемой частью их характеристик. То есть, обители, изгнания, экзальтации и падения как бы присутствуют постоянно и практически одновременно как в планетах, так и в знаках и домах. Даже, если эти положения не проявлены в карте (или раскладе), они незримо присутствуют. Другими словами, если не разобраться хотя бы в одном из этих положений, нельзя считать, что ты до конца понял суть планеты, знака или дома.
Особенностью моего занятия - карты Таро - является оценка любого аспекта с точки зрения положительно-отрицательно. Это связано с прямым и перевернутым положением карт.Это заставляет задуматься, например над позитивной и негативной стороной падения или экзальтации. Поэтому я зачастую открываю для себя интересные аспекты позитива изгнаний и падений и не менее интересные аспекты негатива обителей и экзальтаций.
Вообще, теория особых положений не особенно проработана в литературе. Как то например, зачем, для чего и почему нужна планете вторая обитель, А если эта планета в карте находится в изгнании, то как у нее дела со второй обителью? Я уж не говорю про теорию второго изгнания! Что это по сути? Что хорошего в этом втором изгнании и что плохого?
Конечно, особые положения очень важны, а как быть с остальной частью "не особых положений"? Максимум на чем акцентируют внимание учеников - это предыдущее положение, например предыдущий знак. Его характеристика более-менее учитывается (по аналогии с 12 домом). А остальные положения?
Может я слишком пространно изъясняюсь? Попробую так:
- Чтобы понять, что такое Венера, надо объяснить, что для нее первая обитель - Телец, какие характеристики придает ей вторая обитель - Весы, какую сторону Венеры показывает ее первое изгнание - Скорпион, а какую - второе изгнание - Овен, что возбуждает и напрягает Венеру в знаке ее экзальтации - Рыбах, почему, а главное зачем Венера падает в Деве, а так же, что происходит с Венерой в знаке своего возвышения (10 знаке) - Водолее ????????? И, плюс к этому,о каких других сторонах Венеры говорят оставшиеся 5 знаков Зодиака ?
#17603
, 17-Авг-2009 02:04
Что касается системы экзальтация-падение. Я замечал, что у многих астрологов вызывает непонимание отсутствие стройной закономерности и логичности в этой системе. На мой взгляд абсолютно красивое решение было найдено: www.zvezdi-oriona.ru (внешняя ссылка)
Я вообще сторонник графически или геометрически правильных доказательств.Отдаю должное Александру Солодухину!
+4
Решение, которое озвучила Лилия, с которым я согласна целиком и полностью, также графически и геометрически красиво, очень логично, а главное, проверено на практике, временем. Оно было предложено уже давно и многие им прекрасно пользуются.
Мне не очень понятно, почему в дискуссии рассматривается только реальное положение планеты в экзальтации или падении. Почему вы не рассматриваете сам знак, как знак экзальтации или падения какой-либо планеты?
Поясню, что я имею в виду: например, знак Овен - это знак падения Сатурна. Здесь, вроде, разногласий в школах нет. Можно временно "опустить" реальное положение Сатурна в карте, т.е. забудем пока, где стоит сам Сатурн и насколько заполнен Козерог. Рассмотрим просто знак как таковой, как энергию пространства и ответим на те вопросы, на которые любой астролог ответы знает, но не всегда знает ПОЧЕМУ. Если это понимать, то не понадобятся длинные, витиеватые описания знаков в учебниках и планет в знаках. Надо только четко различать 12 функций планет. А главное отлично будут видны ошибки в описании.
Итак:
-Почему Овен (просто как знак, энергия пространства, не обязательно Солнце в Овне) нетерпелив? Потому что за терпение отвечает Сатурн, бог времени, а Сатурн в Овне падает, т.е. ослаблен изначально, для него это квадратурный знак.
-Почему Овен изначально не дисциплинирован? Потому, что за дисциплину отвечает Сатурн, а в Овне он падает.
-Почему Овен не целеустремленный? Потому что за целеустремленность отвечает Сатурн, а в Овне он падает.
Просто вспомните детишек с сильным каналом Овна (даже не столь важно, что там стоит, но если уж Солнце или Асцендент!!...)
И так далее.....
Теперь поставьте в Овна любую планету и ответьте на те же самые вопросы. Например, Венера в Овне:
Почему она так быстро влюбляется и быстро охлаждается, почему она так нетерпелива в выборе? Потому что она "Овновская", стоит в знаке, в пространстве, в котором энергия Сатурна падает. Ей не хватает терпения…..Потерпеть для нее проблема (квадрат).
И т.д... Это касается любой планеты в Овне.....
Падение Сатурна, как вы видите, в четвертом знаке от своей обители: (символически: "внизу", "упали", 4 дом, Луна - расслабление, отсутствие тонуса, сил, концентрации, "пришли домой и расслабились", в отличие от противоположного "пришли на работу и сконцентрировались")
Овен - это знак квадратный для обители Сатурна. А если функция концентрации, выделения главного (Сатурн) находится в напряженном для себя знаке, будет ли она там себя чувствовать хорошо? НЕТ. Это будет своего рода комплекс этого знака: "Я не достаточно жесткий, не достаточно дисциплинированный, я не могу сосредоточиться на главном, не достаточно терпеливый и т.д." Что сделает маленький "Овен" для компенсации этих качеств? Поначалу остается почти без этих качеств, но с течением времени, начинается гиперкомпенсация: упорные занятия спортом, все строго по часам, страх упустить время, надо много еще успеть и т.п. вещи, очень красочно заметные в Армии (воин=Овен) (неадекватная жесткость в соблюдении режима, дисциплины, порядка, в виде идеально заправленных кроватей, и покрашенной травы, неадекватных лишений, ограничений и т.п. т.е. в виде неадекватного, гиперкомпенсированного Сатурна).
В итоге так можно рассмотреть любой знак:
1.-через планету, которая в обители, т.е. ее функции сильны и эта сила адекватно проявляется
2.-через планету, которая в изгнании (в этом примере Хирон - отсутствие хитрости и дипломатичности в знаке Овен)
3.-через планету, которая в падении (четвертый знак от обители планеты)
4.-через планету, которая в экзальтации (десятый знак от обители планеты). Почему у Овна такая быстрая реакция, такая эмоциональность? Потому что Овен - десятый знак для Луны, которая отвечает за реагирование, адаптацию, эмоции т.д. Вспомните, в каких условиях могут приспособиться жить, выживать военные: в землянках, в окопах, на морозе…. А выживание - это и есть функция Луны, и в Овне она слишком сильная, неадекватно сильная, неадекватно развитая.
Если очень хорошо ориентироваться в такой системе экзальтаций и падений никакого непонимания не будет. Все стройно и понятно. И ошибку в интерпретации планеты в знаке сделать будет трудно, практически невозможно. И с домами все ясно, аналогично. Ну, а когда сама планета попадает в знак экзальтации или падения, тем более все понятно.
#17605
, 17-Авг-2009 12:32 (ответ на #17604)
+1
C Овном действительно нет проблем, т.к. падение Сатурна совпадает с четвертым знаком! А возьмите Тельца, в нем экзальтирует Луна, а для Луны это 11 знак!
А Рак? В нем экзальтирует Юпитер, а для Юпитера это 8 знак!

Мне кажется, даже на примере Овна надо разобраться, что дает Овну Луна, которая в Овне в 10 знаке, и, что дает Овну Солнце, которое в Овне в экзальтации?!
Экзальтация дает возбуждение и мобилизацию сил. Какую силу провоцирует к возбуждению инициатива и активность Овна? Конечно солнечную, жизненную энергию, данную нам от рождения! Чтобы сделать что-то овенское, надо потратить что-то солнечное!
А что происходит с лунной энергией в Овне? Овен - это же подвиг! Что происходит с Луной, когда солдат бросается на амбразуру? Она молчит в тряпочку и соглашается с внешними императивными обстоятельствами! Это и есть действие 10 знака! Если бы Луна экзальтировала в Овне, т.е. резко усиливалась, то никаких подвигов бы не было, Луна - это "моя хата с краю". Возбужденные вопросы безопасности не позволят проявить ни какую инициативу. Я думаю, что все согласны с падением Марса в Раке?
+4
Юрий! Я изложила систему, которой пользуюсь. Дело вкуса и понимания функций планет.
Луна - это прежде всего реагирование, адаптация, эмоции.
Солнце - это плоды, рождение, желание, радость, любовь.
Юпитер - мировоззрение, масштабность, кругозор.
А теперь ответьте себе на вопросы:
-Насколько быстрая и сильная, т.е. экзальтированная, реакция и эмоциональность в знаке Тельца? Нет там такой реакции! А есть там экзальтированность Солнца, т.е. повышенная плодовитость, следование своим желаниям, повышенная потребность в радостях и наслаждениях жизни, посильнее, чем у Львов. Вот уж кто любит себя, так это знак Телец!
-В чем экзальтация Юпитера в Раке? Домашний Рак - супермасштабный знак? Что интересует знак Рака, кроме того, чтобы обеспечить жизнедеятельность, сохранить очаг? Как в знаке Рака проигрывается экзальтированная любовь к путешествиям? Это же главные домоседы!
Я предлагаю Вам посмотреть по учебникам: как только экзальтация или падение совпадают с 10 или 4 знаком, так никаких разногласий и споров в литературе нет. Если же не совпадает, то каждый пишет пространные объяснения, почему он так считает. А другие авторы не соглашаются.
Сначала надо четко определиться с функциями планет, чтобы не было разночтений, потом с обителями, а потом с самим понятием экзальтации. Экзальтация, простым языком, - это максимальное возвышение, подъем, выделение главного и его концентрация, сосредоточение качеств планеты. По сути, экзальтация - это аналог функции Сатурна, 10 дома.
А спорить на эту тему мы можем бесконечно, поскольку у нас "разброд и шатание" даже в понимании функций планет, не говоря уже об обителях. Кстати, в предложенной Вами ссылке, автор захотел (он так и пишет "так и хочется") сделать двойное управление Львом и Раком. А мы этим двойным управлением пользуемся благополучно уже много лет.
Юрий Хан писал(а):
Чтобы сделать что-то овенское, надо потратить что-то солнечное

А энергии Марса недостаточно, чтобы сделать что-то Овенское?
Юрий Хан писал(а):
Что происходит с Луной, когда солдат бросается на амбразуру? Она молчит в тряпочку и соглашается с внешними императивными обстоятельствами!

Не Луной, а с солдатом! У него максимально обостряется функция Луны - защитить жизнь, в данном случае не свою, а жизнь вообще: жизнь детей, матерей, женщин. Обостряется максимально функция Луны - сохранение рода человеческого
Юрий Хан писал(а):
Луна - это "моя хата с краю".

А как тогда объяснить материнскую самоотдачу? Мать (Луна) о себе забудет, когда для ребенка что-то надо. И именно по силе Луны, ее положению в знаке и аспектам мы можем сказать, насколько эта мать будет "сумасшедшей" матерью. Только опять, силу планет мы по разному определяем. Луна в Козероге, в изгнании - столь же сильная, как и в Раке, просто она не видна, эта душа, зажатая в каменных Сатурнианских тисках. Ей просто не вырваться, но ее там, внутри очень много, даже слишком, потому что она изгнана, т.е. "не на родине", "в вынужденной эмиграции". А кто больше всех говорит о родине, и мечтает о ней, и понимает, как ее любит, как не эмигрант?
С падением Марса в Раке согласна. Марс - это тонус, сила, агрессия, давление. Именно поэтому Рак - это изначальное отсутствие тонуса, агрессии и силы. Но Рак отлично этот свой комплекс осознает и начинается гиперкомпенсация, которая, как и положено при падении или экзальтации, работает не постоянно, а вспышками, периодами. Но Рак и Луна - это не одно и то же!
#17607
, 17-Авг-2009 15:14 (ответ на #17606)
+1
На самом деле мы не сильно-то и противоречим друг другу. Просто дело именно в разделении двух явлений. В Тельце актуальна как Луна, так и Солнце, только по-разному.
Телец собирает и формирует, притягивает. Луна ЗАЩИЩАЕТ И СОХРАНЯЕТ, как овощехранилище, как камера хранения, как скорлупа у яйца! Именно эта функция Луны экзальтирует в Тельце! Когда речь идет об экзальтации, то мы говорим об энергии, силе, которой и производится действие знака! Или так, ВЕНЕРИАНСКАЯ СИЛА ОСНОВЫВАЕТСЯ НА ЛУННОЙ ЭНЕРГИИ ! Телец потребляет не для удовольствия, а в силу ЛУННОЙ НЕОБХОДИМОСТИ (инстинкт самосохранения и выживания)!
А Солнце олицетворяет собой РАСТРАТУ ЖИЗНЕННОЙ СИЛЫ. Совсем не на солнечной энергии мы тельцовски потребляем! Телец для Солнца 10 ЗНАК, СИМВОЛИЧЕСКИ КОЗЕРОГ! Солнечная энергия сжимается и узко направляется этим знаком - Тельцом. Это напоминает усиление струи воды при сжатии сопла шланга. Не замеченным это не останется, более того, это вылезет на самый верх, на поверхность события, НО ЭТО НЕ ЭНЕРГЕТИЧЕСКАЯ ОСНОВА ТЕЛЬЦА, а так, брызги шампанского))
Взять к примеру толстого Тельца. Он, конечно будет говорить, что ест так много, потому что ему это нравится, что он это ЛЮБИТ (СОЛНЦЕ) , а на самом деле? Это его физиологическая проблема, подсознательная (ЛУНА) Организм, грубо говоря, боится помереть с голоду и наворачивает все подряд!
+2
Юрий Хан писал(а):
Телец потребляет не для удовольствия, а в силу ЛУННОЙ НЕОБХОДИМОСТИ (инстинкт самосохранения и выживания)!

Юрий! Мне кажется в этом предложении есть противоречие. Зачем же Телец это делает так медленно и с таким вдохновением, если не для наслаждения пищей? Для выживания не нужно такого количества и качества, которое просто любит Телец. А вот Овен, действительно, ест по-быстрому, чтобы просто с голоду не умереть, закинул что-нибудь в рот и дальше побежал. У Венеры в Овне (если не учитывать аспекты) потребление, накопление идет быстро и без особого смакования (относительно, конечно: естественно надо учитывать всю карту). В Тельце в обители Венера, а это, прежде всего, накопление материи, тела. Поэтому он и "накапливает" массу тела. Для здоровья и сохранения жизни очень большая масса тела не нужна.
#17609
, 17-Авг-2009 19:55 (ответ на #17608)
Телец ест не столько медленно, сколько долго, практически каждый день, да по нескольку раз) Зачем он это делает? А, если серьезно, то Телец символизирует само потребление (пищи, в том числе). И это потребление заложено в нас на подсознательном уровне, на уровне Луны.
Добавлю, что солдат (Овен) бросается на амбразуру еще и потому, что его толкает на этот шаг "экзальтированная" бессознательная эмоциональная реакция, т.е. Луна. Причем часто, реакция именно неадекватная, как это и бывает при экзальтации, падении и изгнании: неадекватность, напряжение по теме этой функции в знаке.
#17611
, 17-Авг-2009 15:56 (ответ на #17610)
В этом, наверное, суть 10 знака. Я именно и называю его ВОЗВЫШЕНИЕ. Это то, что на поверхности события, что острее прищемило! Поэтому такие вещи чаще всего и НЕАДЕКВАТНЫ. По 10 знаку экзальтация более эмоциональная, не глубинная, не сущностная, но гораздо более заметная. По Луне Овен бросается под танк в качестве очередной истерики, не видя для себя другого исхода, страх смерти часто приводит к смерти действительно из-за излишне импульсивных действий. Но Овну повезло в другом, у него экзальтация и "возвышение" не совпадают и, поэтому позволяют теоретически отделить одно от другого. Сложнее тем знакам, где эти два события совпадают, Козерогу, например.
Показателен Ваш пример с Раком! На поверхности лежит желание Рака устаканить отношения с внешним миром, нарочитая вежливость, аккуратность в общении (ХИРОН), а на самом деле - это БЕГСТВО ОТ НЕПРИЯТНОСТЕЙ МИРА, ПОИСК БОЛЕЕ ТЕПЛОГО МЕСТЕЧКА (ВЕЗДЕ ХОРОШО, ГДЕ НАС, А ЛУЧШЕ, ГДЕ ВАС НЕТ))) , а это все действие ЮПИТЕРА!
+5
Юрий! Трин Меркуриев и Солнц не работает!!:-)) Много раз перечитала и, все равно, не поняла Вашу мысль. Особенно про Рака, Хирон и Юпитер. В чем принципиальное отличие экзальтации от возвышения? Да и дело то ведь не в названиях.
Вы видите проявление экзальтации Хирона в "нарочитой вежливости"? Во-первых, я совершенно не согласна со словом "нарочитая". Оно у меня ассоциируется с неискренностью. Знак Рака более чем искренен, он же наивен, доверчив как ребенок и совсем не нарочит, в своем стремлении к миру, справедливости и это естественно для обители Луны (мать): только бы никто не ссорился, только бы никто не воевал, только бы найти компромисс, используя всё дипломатическое искусство. Ради этого Рак готов пойти на любые уступки. Глобальная задача Рака сохранить жизнь и поэтому война ему не выгодна. Стремление к миру, как и обычно в экзальтации, часто неадекватное, слишком сильное, но не стабильное, поскольку это квадрат.
Марс - это наступление, шаг вперед. Хирон - это отступление, шаг назад. Вы помните, в какую сторону двигается рак? Он пятится (экзальтация Хирона). Но до поры, до времени, пока не сработает гиперкомпенсация падшего Марса. Тогда он неожиданно резко нападает. Именно так выглядит и знак Рака: вначале податливый, мягкий, очень компромиссный, кажется, что сейчас из него можно будет вить веревки. Но нет, движение назад кончилось, и пошла отработка падшего Марса через гиперкомпенсацию. Очень неожиданно. Рак - это вода, а Вода не сжимаема.
Такое же движение (назад - вперед) можно наблюдать у водителей с сильно выраженным каналом Рака, особенно если там еще Луна: то газ, то тормоза, то всех пропускает, то агрессивен в вождении машины. Укачает наверняка:-))
А вспомните поведение самок с детенышами в животном мире. Вначале мать, оберегая детей, уводит от опасного места, "предлагает", таким образом, врагам обойтись мирным путем (экзальтация Хирона) т.е. делает шаг назад. Но до определенного предела, после чего она превращается в самого страшного зверя, готового перегрызть глотку любому (гиперкомпенсация падшего Марса). Разъяренная кормящая самка - это не просто Марс, это СуперМарс. Откуда все это берется у Рака = Матери? От Луны? - Нет! Луна не может быть янской и агрессивной!
А вот мотивов Юпитера в Раке я совсем не увидела, тем более экзальтированного Юпитера. Вероятно, мы с Вами все-таки по-разному понимаем, что такое Юпитер.
#17613
, 18-Авг-2009 11:54 (ответ на #17612)
Оля! Сейчас трины сработают!) Я же привожу намеренно негативные примеры, чтобы было понятнее. Перехожу на позитивные)). У нас три позиции, в которых надо разобраться: падение Марса в Раке, экзальтация Юпитера в Раке и там же действие Хирона в "возвышении" (мне просто удобно использовать этот термин). Эти три позиции описывают энергетику Рака, его движущие силы. Насчет падения Марса вопросов нет, оно действительно идет по 4 знаку. Кстати можно проследить определенную закономерность в знаках кардинального и неподвижного крестов, там что-нибудь одно, либо экзальтация, либо падение бесспорно! Только в знаках подвижного креста изрядная путаница. Может быть, будет время, мы до этого докапаемся!
Так вот, в Раке проблема с экзальтацией то ли Юпитера, то ли Хирона.Что же является ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ДВИЖУЩЕЙ СИЛОЙ в Раке? Для этого придется вникнуть с суть Рака. Что он делает? Он после возникновения новой формы, новой материальности (Телец) и внутреннего структуирования ее (Близнецы) "столбит" за ней территорию, окружает ее защитой, границей, забором, оболочкой, фиксирует ее в мире.Порождаются новые дети, строят новые квартиры, дома, участки, ЗАХВАТЫВАЮТ НОВЫЕ ТЕРРИТОРИИ! Можно. конечно, договориться с соседями, чтобы они подвинулись (Хирон), но они, как на зло, тоже нарожали детей и их тоже мучает (и портит) квартирный вопрос! Что же делать? Надо РАСШИРЯТЬСЯ! Маленькая деревенька, садик, хоть и райский, разрастается до целого государства, в будущем "земли обетованной" ! То есть каждое возникновение очередного Рака предполагает юпитерианский ВЫХОД НА НОВЫЙ УРОВЕНЬ, ну и параллельно неизбежные хиронианские сложности с окружением от мелких стычек в коммунальном коридоре до крупномасштабных войн за территорию.
+1
Юрий Хан писал(а):
Только в знаках подвижного креста изрядная путаница. Может быть, будет время, мы до этого докапаемся!

Юрий! Только не это! Во всяком случае, действительно, не сейчас. С мутабельным крестом мы просто завязнем.:-))
Я просто "тону", пытаясь разобраться в том, что Вы описываете. Пока прихожу к выводу, что весь второй абзац - это вовсе не описание Рака, а последовательное описание одного знака за другим. Рыбка действительно все смешивает: способна увидеть взаимосвязи всего со всем, до такой степени, что уже трудно понять этот "океан", откуда и куда идут эти нити. А кто у нас отвечает за связь, мы уже пришли к единому мнению: Меркурий. Вот и вопрос, что же с ним происходит в Рыбах? Падение, изгнание или все-таки экзальтация его качеств? За счет чего и знаменитая мудрость Рыбья.
Ольга Николаевна!Вы,конечно,талантливый теоретик!Почему бы Вам не написать ещё один учебник по теории,как это сделали Глоба и Подводный?
+1
Наталья Юрьевна! Мне казалось, что я практик.:-)) Обращаю Ваше внимание, что обсуждаемая идея выдвинута не мной. Я лишь описала ее здесь, поскольку меня об этом попросили. Предложения, подобные Вашему в последнее время стали звучать подозрительно часто, но я придерживаюсь мнения:"Можешь не писать - не пиши!" Если больше не смогу терпеть и будет что сказать, возьму пример с Глобы и Подводного:-))
#736645
+1
Ольга, СУПЕР! Также наблюдаю по своей карте и картам своих близких положение Луны в Овне, как сильное. Нигде в литературе на встречала подтверждения. В самом деле, Луна в Овне дает быстроту реакции на меняющиеся внешние обстоятельства, способность мгновенно и точно отреагировать. То есть - выжить. Адаптируется через мгновенные действия и помогает принятию решения. Причем, именно свойство Луны - как только ситуация меняется, человек также мгновенно перестраивается. Жить и выживать - вполне умеет, а по наблюдениям со стороны - много сильнее, чем, к примеру, с Луной с Тельце или Раке, где принято говорить о силе Луны.
+1 / -1
Уважаемый, Юрий!!! Не могу не отреагировать на вашу беседу с Ольгой Николаевной. Это разговор зрячего со слепым и глухим.
Начните с нуля.И потихонечку всё уляжется на свои полочки.
Астрология- это наука.
Бесспорно вы можете открыть что-то новое, но не надо , наверное,заново создавать колесо.
#17620
, 17-Авг-2009 19:44
+1
Юлия! Мне даже как-то неудобно напоминать, что дискуссия идет между двумя точками зрения, одной из которых уже как минимум несколько сот лет!))) Не думаю, что прошлое астрологии настолько слепо и глухо!
#17622
, 18-Авг-2009 00:25
Я воспользуюсь ссылкой на историю понятия экзальтация планет - encyclopedia.astrologer.ru (внешняя ссылка)
#17633
, 18-Авг-2009 14:45
Позволю себе такой пример. Вот расширяется расширяется Юпитер в коммунальной квартире.Один его сосед (Хирон) все дипломатию проявляет , ссорится не хочет или не умеет.Другой сосед со слабым марсом все молчит , молчит(марс слаб).Юпитер всем уже на шею сел.Происходит какой то момент и либо марс набьет ему фейс либо хирон проявив свою слабость пойдет в 10 дом за сатурном.Прийдет сатурн и всех по местам.А если еще и 7 дом подключится. И на бумаге закрепит права всех. То выходит , что хирон (политика хирона)в 4 доме действенней.
#17634
, 18-Авг-2009 14:55
Не спорю, действенней... до поры, до времени. Потом придет Юпитер, расселит всех спорщиков по спальным районам, объединит коммуналку в одну большую квартиру и поставит на месте маленького унитаза большую Джакузи)))
#17635
, 18-Авг-2009 15:07
Юпитер себя уже показал.Возможно Юпитер и прийдет , но только с венерой . Без нее он никак.И желательно из 7 дома.Которая в раке окажется очень действенной для всех.И для Луны и для Хирона , Марса.Всем бы хватило. Всем сестрам по серьгам.
#17636
, 18-Авг-2009 15:11
Хорошо, когда по серьгам, а не по голове!))) Марс ведь может упасть и в Раке и на Рака!
#17637
, 18-Авг-2009 15:17
Возможно , это и бутет гиперактивизацией слабого Юпитера.Такой распальцовщик приблатненный. Я крутой.А на самом деле пустышка.
#17638
, 18-Авг-2009 15:23 (ответ на #17637)
Видимо это не слабый Юпитер, а "левый"! Слабые квартиры не расселяют, они в них существуют, не сказать живут... Кстати в Таро Юпитер управляет "Дьяволом".
© 2015 Система "Реальные люди"
Рейтинг@Mail.ru
Наверх ↑