Татьяна Шевченко
В Вашем описании осознанный выбор прям борьба и продирание чрез тернии..

Осознанный - да. Борьба и продирание.
Инстинктивный без борьбы и продираний. И отнюдь не всегда ошибочный.

Потому что, Татьяна, осознанный выбор очень зависит от ума, его сознающего. А этот ум может быть глуп, неразвит, заморочен концептуально, несамостоятелен, разделен с витальным центром силы. Ум оценочен.

Правильный выбор делает только целостный человек. Он может вообще о своем уме и какой-то еще и осознанности не догадываться и откликаться спонтанно, на порыве, не размышляя вовсе. И поступать единственно возможным способом правильно. И вот это будет ему легко.
А с целостностью у современного человека - беда. Бедствие глобального масштаба.

Татьяна Шевченко
Улыбнули. Какой же это тогда осознанный выбор, если он оказывается ошибкой...Так не бывает.

Ужас ужасный этот баг "улыбнуло". Ну да ладно, не о том.
Бывает. Совсем не редкость. Понаблюдайте за другими - если будете беспристрастны, то увидите, как это происходит.

Егор Черняев
Ужас ужасный этот баг "улыбнуло". Ну да ладно, не о том.

Первый раз позволила себе такой баг.

Егор Черняев
Бывает. Совсем не редкость. Понаблюдайте за другими - если будете беспристрастны, то увидите, как это происходит.

Как же я увижу? Только себя и можно понять до конца. А чужая душа потемки.
Беспристрастность здесь не при чем. Мотивацию знает только сам человек.

Татьяна Шевченко
Первый раз позволила себе такой баг.

"Позволила" - осознанный выбор, Татьяна-)
Всё когда-то происходит впервые.

Егор Черняев
"Позволила" - осознанный выбор, Татьяна-)
Всё когда-то происходит впервые.

Я о нём не жалею.

Татьяна Шевченко
Как же я увижу?

При желании видеть трудно не замечать.

Егор Черняев
При желании видеть трудно не замечать.

Не надо словоблудия. Если вы - доверительное лицо, тогда да, в противном случае увидеть невозможно. Мотивацию знает только сам человек, и то не всегда.

Татьяна Шевченко
Я о нём не жалею.

Если так, то нет и смысла оправдывать баг "перворазом".

Татьяна Шевченко
Не надо словоблудия.

Татьяна-))
Я не выполняю подобных распоряжений-)

Татьяна Шевченко
Если вы - доверительное лицо, тогда да, в противном случае увидеть невозможно. Мотивацию знает только сам человек, и то не всегда.

Профессиональные психологи справляются с этим легко. И быстро - раз в десять быстрее, чем длится сеанс психотерапии, во время которого они сближают мотивацию с ее носителем.

Никаких тайн за семью печатями в человеческой мотивации нет, это достаточно примитивный механизм, осложняемый только страхом и ложью. Но поскольку и страх, и ложь, несмотря на виртуозную изобретательность, имеют природу тоже примитивную, то в области мотивов поведения человек ничего недоступно исключительного из себя не представляет.

Егор Черняев
Ресурсы = условия жизни; время, которое человек может потратить на себя; состояние здоровья; финансы, позволяющие компенсировать недостаток трех предыдущих составляющих.
Нужно добавить в этот перечень еще связь с родом, воспитание и образование - во всех смыслах, незаёмный персональный опыт и психические ресурсы, которые истощаются на порядок быстрее всех других.

Егор, у вас получается, что все ресурсы внешние. И не очень зависят от индивида. Ну и чего тут осознавать и напрягаться, если никто(родители) и ничто( обстоятельства и т.д.) ничего не дали? Я правильно поняла?
Т.е. в случае, когда все внешние ресурсы( семья родителей, образование,здоровье и т.д.) в порядке, а
взрослый ребенок выбирает паразитический образ жизни- это осознанный выбор? Или вообще не выбор? Я не уловила вашу мысль.

Галина.
Егор, у вас получается, что все ресурсы внешние. И не очень зависят от индивида. Ну и чего тут осознавать и напрягаться, если никто(родители) и ничто( обстоятельства и т.д.) ничего не дали? Я правильно поняла?

Вы поняли неправильно. Все наоборот. Это астрологическая профдеформация - при слове "ресурсы" сразу представлять себе ось II/VIII в Тельце/Скорпионе. Речь преимущественно о ресурсах как раз внутренних. О финансово-материальной стороне в моих комментариях почти ничего нет.

Могу собрать их в кучку, несистемно. Приведу в порядок для публикации позже, если вообще буду этим заниматься. Расклад обобщенный, с целью внятно отрисовать акценты. Контраргументы в виде частных случаев неуместны - не та задача.

1. Желание. Нет желания - нет ничего. Обеспечивается энергией от животной/витальной силы. От Зверя или от Жаждущего.

2. Витальность. Обеспечивается состоянием здоровья. В 20 об этом не думают вообще, в 30 разворачивают плечи в стремлении взять как можно больше, в 40 еще держат спину, но уже соблюдают баланс, в 50 надеются справиться с проблемами, в 60 признают свои ограничения и зависимое положение, в 70 мечтают не стать обузой близким, в 80 молят о легкой смерти.

3. Мифы. Внутренние и внешние. Мифы не в смысле "лжи", а как сущностные и личностные сценарии.

Внутренние мифы сущностные. В астрологическом кодировании карт они всегда очевидны.
Это врожденные состояния и качества - генетика, если угодно, плюс воспитание в детстве в полной, если повезет, семье со связями, если повезет, то здоровыми, нескольких поколений. Бабушки-дедушки обязательны. Животные очень желательны - они прямые носители и исполнители части Мифов Общего Бессознательного. Не Коллективного - человеческого, а Общего - целостного.

Мифы внешние - личностные, формирующие из сущности некое "лицо" и вписывающие человека в социум. Источники этого уровня кодирования - воспитание после семи лет, образование, институты отношений, социальная специализация. Всё, кроме воспитания, актуально ровно половину человеческой жизни - лет с 20 до 50-55, сейчас пытаются растянуть истощенный, исторически устаревший ресурс до 60 лет. Поколению снежинок можно было бы впаять срок и до 70-ти, и грехом бы не засчитали.
20 лет до человека готовят "быть членом общества", 20 лет после он из этого членства выкинут как отработанный материал, к чему он каждый раз тотально не готов.

4. Время. У человека может вообще не быть времени заниматься всякого рода сомнительными растратами энергии, типа "осознанного выбора". Да и интенсивность и плотность ичного времени у людей разная.

5. Опыт - единственный развивающийся независимый ресурс. И единственная в сухом остатке ценность человека, которая, смею предположить, шифруется, передается в будущее и наследуется.


Это очень коротко. Условную классификацию можно развернуть, как карту, и обеспечить детализацией - это было сделано выше по ходу темы:

Егор Черняев
Ресурсы = условия жизни; время, которое человек может потратить на себя; состояние здоровья; финансы, позволяющие компенсировать недостаток трех предыдущих составляющих.
Нужно добавить в этот перечень еще связь с родом, воспитание и образование - во всех смыслах, незаёмный персональный опыт и психические ресурсы, которые истощаются на порядок быстрее всех других.

В этих перечнях опора на внешние ресурсы невелика. Финансы человеком могут быть заработаны - и тогда это тоже внутренний ресурс, потому что зарплату дают за отъем времени жизни и витальности.

Проблема всех навигаций "личностного роста" в том, что внутренние ресурсы человека не бесконечны, среди них есть невосполняемые. Поэтому далеко не все кризисы, даже при крайне упертом стремлении человека преодолеть и выстоять, заканчиваются в русле героического мифа.

Все концепции коучинга рассчитаны на тридцалетних. Сорокалетние будут еще пробовать экспериментировать на себе и пытаться применять, но к пятидесяти затормозят все.
Это искусственный путь. Искусственное осеменение осознанностью.

Галина.
Т.е. в случае, когда все внешние ресурсы( семья родителей, образование,здоровье и т.д.) в порядке, а
взрослый ребенок выбирает паразитический образ жизни- это осознанный выбор? Или вообще не выбор? Я не уловила вашу мысль.

Как крайне занудное существо, я могу снова и снова постить цитаты из своих комментариев. Но все равно же результата не срастется. Комментарии, которые здесь наросли от моего лица в ходе дискуссии, раздроблены и перемежаются не всегда продуманными возражениями возражениями оппонентов, часто удручающе невнимательных. Воспринять в целом то, что стремлюсь выразить, объективно сложно из-за рваного формата и больших объемов, отсюда искажения, которые, признаюсь, меня удивляют. Списываю на специфику общения в сети. Можно попробовать собрать фрагменты в целое, возможно, в этом и есть смысл.

Галина, оппонентов у моих высказываний точно не один человек, каждый успел выспаться и вернулся передохнувшими. У меня же, к сожалению, тот самый ресурс на вчера, сегодня и завтра уже вычерпан.

Статья в тему по острому вашему вопросу:

Поколение на горошине: рожденные после 1989 года как новый вид людей
Такие ранимые и вместе с тем такие агрессивные... Знакомься: поколение, рожденное после 1989 года.
www.maximonline.ru (внешняя ссылка)

Большая. Если нет по судьбе хорошего мужчины, то лучше избегать отношений в принципе. На мой взгляд)

Я недавно посмотрела великолепный фильм "Моди", о жизни Канадской художницы Мод Льюис. Очень рекомендую. Но он может и не понравиться.
Простите за неастрологический ответ.

в гороскопе 12 домов и почти все они взаимосвязаны, "мужчины (7 дом, его сигнификаторы, планеты, аспекты...) вплетаются" и в другие сферы жизни, вашей жизни. К тому же понятие "хороший и плохой" очень растяжимое и индивидуальное. Проанализируйте с опытным, мудрым астрологом что именно мужчина в вашу жизнь привносит, и что отбирает. А потом будете решать нужен ли вам мужчина вообще. А он будет не "хорошим или плохим" а именно таким, какой прописан вам по судьбе, ни хуже ни лучше.... только ваш единственный и неповторимый.

Что вы здесь гадаете… Вам сказали, что у вас проблемный 7 дом, а значит "белого и пушистого" не получите. Но если есть предпосылки через партнёрство для вашего развития, для развития ваших ресурсов, ваших детей, то их неплохо бы знать уже перед придущим брачным периодом и осознанно использовать ваши преимущества, или же наоборот не рисковать и не поддаваться на провокации.

Работайте над своим будущим и не придётся брать кота в мешке.

apprentice
Но все гениальное просто.

С языка сняли))

Это штамп, как и многое другое, что используют некоторые участники этой темы.

apprentice
Егор Черняев, вы так рассуждаете, будто для того, чтобы жить в этой жизни нужно какое-то сверхсознание.

По-моему, это Татьянина концепция сознательного выбора.
Я как раз пытаюсь развернуть эту однолинейную ось, защищая право людей на их ошибки.

Сейчас такой тренд, очень наивный, но подхватываемый на лету, ибо им стало возможно затыкать любые дыры, в алчущих карманах в том числе, - "осознанный выбор" оказался удобным заменителем того, что некогда пытались обозначить как "духовность" в смысле наполнения жизненного опыта преобразованием животного начала в человеке в независимую автономность духа.

Понимать, что ты делаешь и с какой на самом деле целью, бесспорно очень желательно. Жизненно необходимо. Но дело в том, что это понимание даже при высоком уровне честности перед собой вовсе не обязательно приведет к улучшению сценария. От порочного выбора человек рано или поздно откажется, вероятно. Но непорочного зачатия может и не дождаться.

Это то самое, о чем написала ТС - "если нет по судьбе хорошего мужчины, то лучше избегать отношений в принципе".

Ниже этой реплики - рекомендация от Leri - была зрелой и дельной, прямо почти ППКС, но ровно до момента "осознанного выбора" - до вот этого, выделено жирным в цитате:

"Так что наберитесь мудрости, трезвости, реально цените потенциал своей карты, своих возможностей которые вы можете получить от партнёра и особенно подстрахуйтесь чтобы ничего как минимум не потерять - и начинайте саморазвиваться через партнёров не ища любви, а только выгоды!!!"

Приплыли.

В искреннем и сочувственном отношении leri к ТС не сомневаюсь ни секунды, это щедрая акция в поддержку человека. Не критикую и не для спора - но это еще и чистейший образец "осознанного выбора" вместе с вытекающим из него причинно-следственным результатом.

Не стану, памятуя о прежнем яростном сопротивлении хозяйки темы, даже пытаться рассматривать полезность для развития этого гипотетического результата. Пусть сама делает эту работу. Могу предположить, что создательницу темы именно этот выбор и устроит в итоге - сейчас он для нее органичен. Leri это ощутила, и это срезонировало с ее опытом. Однако спотыкательный камень в том, что результат в сухом остатке может оказаться совершенно не тем, ради которого "осознанный выбор" и затевался.

Егор Черняев, я в википедию перед написанием моего комментрия не заглядывала, и точного определения слову "выгода" не имею . Я написала спонтанно, как чувствовала. Не придирайтесь пожалуста к отдельным словам ))) Вы выгоду называете ресурсами. Можно и так дипломатично назвать, но суть остаётся одна - выжить как минимум, или развиваться и чего-то в своей жизни достичь ( а так же плодиться и размножаться - как главной цели человечества), пусть даже без любви, уважения и искренности мужа, но зато с помощью его ресурсов.

leri, да вы же молодец, ваш комментарий честен, сочувственен и вызывает уважение и даже радость - ну до той самой выделенной позиции-)) - да и выбор этот имеет право быть и не осуждаем в вас никак.
Под разбор полетов попали совсем не вы и не ваши намерения - речь идет о процедурном вопросе, называемом "осознанный выбор". Ваш комментарий как раз из-за действительно проявленного осознанного выбора пришелся прямо вовремя, оказавшись выразительной иллюстрацией. Это совершенно вас ни в чем не ущемляет - здесь сейчас происходит общая работа - хочется надеяться, что происходит, - важная в том числе и для ТС.

На этом ресурсе - и не только на нем - очень актуальна версия, что осознанный выбор всегда успешно изменяет жизненные сценарии.
К нему постоянно призывают, его пытаются прививать. А он совсем не обязательно целителен в той мере, которая ему приписана. Вероятно, он инструментальная часть чего-то другого, в правах и статусе несколько превышающего.

Мой опыт, и личный, и консультационный, отчетливо мне продемонстрировал, что эта концепция не слишком жизнеспособна. Долгое время и мне казался этот путь единственно результативным для реального решения проблем. Однако практика вынуждает считаться с тем, что у человека может элементарно не хватать ресурсов вытянуть себя до необходимого - то есть трансформирующего - уровня осознанности. Человек может остановиться - и надолго, может от себя вперед закинутого отстать, в себе застрять и заклиниться, сойти с дистанции и даже выпасть в клиническую депрессию.
Опыт убедил, что осознанный выбор может оказаться и непосильным для реализации, и ошибочным.

Как только прочитала (намного выше) ваш комментарий, что не каждый сможет пережить (духовно и душевно перенести удар и не упасть духом) осознание собственного состояния а особенно смириться с реальной картиной плана своей судьбы, и по-этому многим лучше оставаться в "неизвестности" и плыть по течению вместо "принятий собственных выборов". Мне сразу вспомнились рекомендации опытных гомеопатов, что если после тяжёлой болезни наступило физическое облегчение, но ухудшилось душевное/ментальное состояние, человек стал не адекватен, не способен к анализу и принятию решений, то при принятии глубоко действующего препарата, человек "приходит в себя" но снова усиляется его физическая болезнь и наступает чаще всего летальный исход.... То их рекоммендации - не давать сильные препараты, а только снимать симптомы, поддерживая общее удовлетворительное физическое состояние для продления жизни.

Егор Черняев
Однако спотыкательный камень в том, что результат в сухом остатке может оказаться совершенно не тем, ради которого "осознанный выбор" и затевался.

Вы правы, я поделилась только своим опытом, поэтому и написала, что решения принимать автору темы, или хотя бы какое-то понятие о возможных вариантах заранее можно получить только при знакомстве с "планом" Господа Бога относительно её, отражённом в натальной карте.

К слову, вы уверенны, что наш "осознанный выбор" только наш собственный, а не логически и закономерно развивающаяся реализация созданного для нас плана? Так или иначе человека "ведёт", и люди встречающиеся на его пути соответствуют уровню человека и плану его развития.

leri
К слову, вы уверенны, что наш "осознанный выбор" только наш собственный, а не логически и закономерно развивающаяся реализация созданного для нас плана? Так или иначе человека "ведёт", и люди встречающиеся на его пути соответствуют уровню человека и плану его развития.

Не думаю, что то, что называют "небесной канцелярией" каждого персонально куда-то "ведёт". Предполагаю, что процесс развития человека далеко не прямолинеен, не столь примитивно homo-подобен и, вероятно, даже не трехмерен. Допускаю, что человек - частность, не имеющая для того, что его превышает, самостоятельного значения, а имеет значение то, что он, как вид сознания, взрастающего из биологической жизни, способен в агар-агаре из из миллиардов себе подобных образовать. Также допускаю, что это превышающее строится и человеческими совокупными усилиями. Допускаю, что этот процесс может когда-нибудь из паразитирования вида привести к симбиозу. Вряд ли равному, но хотя бы внятно целесообразному.

Человек антропопупоцентричен и склонен и Небо обустраивать по своему образу и подобию.
По этой причине эзотерические доктрины не удовлетворительны.

Егор Черняев
apprentice
Егор Черняев, вы так рассуждаете, будто для того, чтобы жить в этой жизни нужно какое-то сверхсознание.

По-моему, это Татьянина концепция сознательного выбора.

Нет, я писала именно о ваших рассуждениях.

Егор Черняев
Для адекватного восприятия самого понятия "осознанности" - хотя бы восприятия, что вообще это такое, вдрызг уже изнасилованное до рыночной стоимости, распространяемое из каждого утюга в интернете, где каждый, прослушавших с десяток популярных пси-вебинаров мнит себя цивилизатором духа - нужно иметь культуру, уже укоренившуюся в роду и пример перед глазами с детства. И недюжинные ресурсы - надо добавить в список еще и психические для качественного, а не уродующего, выполнения этой программы - тоже программы! - программы освобождения своего ума от порабощающих и принуждающих сценариев.

Вы ставите почти непосильную задачу. А некоторые люди понимают это все непроизвольно. Даже не зная, что они находятся в состоянии осознанности.

apprentice
Вы ставите почти непосильную задачу. А некоторые люди понимают это все непроизвольно. Даже не зная, что они находятся в состоянии осознанности.

Что-то не то, нет взаимопонимания.
Я о том же. О непосильности задачи. И о естественных проявлениях осознанности.

Я наоборот говорю, что для некоторых людей это не задача, они находятся в состоянии осознанности, даже не подозревая этого. И им не нужны ресурсы.

apprentice
Я наоборот говорю, что для некоторых людей это не задача, они находятся в состоянии осознанности, даже не подозревая этого.

Не буду искать свой комментарий для цитаты, чтобы убедить вас, что и я говорю о том же.

apprentice
И им не нужны ресурсы.

Им, быть может, не нужны.
Хотя это не значит, что так будет всегда.
Другим необходимы.

Вам тридцать с небольшим. У вас стандартные задачи - найти работу, сменить место жительство, определиться с партнерством - возможно, для этого всего тоже нужно быть осознанным. Огурец или помидор, дыня или арбуз.
Проблема управления своей жизнью будет стоять перед каждым из нас всю жизнь, пока мы дышим. Предлагаю вам возвращаться к переосмыслению ресурсных потребностей каждые десять лет. А также в состоянии хронической подавленности, нездоровья, потери близких, одиночества без поддержки, ответственности за тех, кто от вас полностью зависим, долговых обязательств как моральных, так и всех прочих.

Егор Черняев
Понимать, что ты делаешь и с какой на самом деле целью, бесспорно очень желательно. Жизненно необходимо. Но дело в том, что это понимание даже при высоком уровне честности перед собой вовсе не обязательно приведет к улучшению сценария.

Да, именно так. Наши так называемые "проработки" нам ничего не гарантируют. От слова СОВСЕМ. Моя любимая цитата: " Ты говорил, что счастье- это постановка и достижение целей. Я поставила и достигла. Где счастье?"

К изменению сценария может и не приведет. А может и приведет. Смотря сколько честности было перед собой.
Если вернуться к контексту отношений( я сейчас не про автора темы!), то большинство честностью на вопрос " Для чего мне замуж" считают ответ " ну как же, странный вопрос! Я ХОЧУ семью и детей!" И на этом останавливаются. Некоторая часть идет дальше " Хочу, чтобы муж решил все мои проблемы( правда, ему эта цель не сообщается!) И мало кто доходит до ответа " Меня саму от себя тошнит, мне самой с собой скучно".
И уж совсем единицы планируют в отношениях что-то дать. Все хотят взять. Чужое. И мужчины тоже.

Какое изменение сценария может здесь произойти? И с чего бы ему меняться?

Галина.
Я ХОЧУ семью и детей

Этого разве недостаточно для ответа на вопрос почему я хочу замуж? Ведь это абсолютно нормально хотеть замуж и детей! Почему вы хотите, чтобы все в замужестве видели какой-то высокий смысл? И почему вы все время говорите за всех?

Галина.
" Хочу, чтобы муж решил все мои проблемы

Галина.
" Меня саму от себя тошнит, мне самой с собой скучно"

А просто нельзя хотеть замуж потому что хочется иметь близкого и родного человека рядом? Это основная причина, по которой хотят замуж женщины.

Veronika Polonskaya
А просто нельзя хотеть замуж потому что хочется иметь близкого и родного человека рядом? Это основная причина, по которой хотят замуж женщины.

Если это НЕ проблема, тогда и вопросов никто не задаст.

Согласна. Ничего там особо страшного нет- в честности с собой. Опять же, если ты с собой не честен, то-ЧТО: закрой глазки ладошками и даже не думай об этом?

Прсто не бежишь от себя. Когда принимаешь себя таким какой есть, то и другие примут.

Светлана Соина
Ну как же не бывает.
Человек осознанно идет на воровство, грабежи, убийства, подлоги, махинации и на кучу других преступлений, предусмотренных УК.
Осознанно изменяет супругу.
Осознанно берет или дает взятки.
Осознанно сдает своих родителей в дом престарелых.
Осознанно выбирает жизнь за чужой счет, невзирая на методы и средства.
Или Вы полагаете, что подобный выбор делает человек в бессознанке? Типа "бес попутал"?

Это вообще из другой оперы, уж простите)
Не осознанно, а сознательно изменяют супругу и т.п.
А осознанный выбор - это категория другого порядка. В принципе, если это не понятно сразу, то объяснить это сложно. Во всяком случае, я не возьмусь здесь и сейчас.

Википедия не знакома с вашим другим порядком.
Осознанность - это способность сознания к интроспекции собственной деятельности. То бишь к самонаблюдению и критической оценке собственных действий. Вор прекрасно осознает, что он ворует, а насильник - что он насилует. Это их осознанный выбор. Если только человек не переходит грань осознанности в определенных измененных состояний психики, например, в состоянии аффекта, при шизофрении и пр.

Светлана Соина
Википедия не знакома с вашим другим порядком.
Осознанность - это способность сознания к интроспекции собственной деятельности. То бишь к самонаблюдению и критической оценке собственных действий. Вор прекрасно осознает, что он ворует, а насильник - что он насилует. Это их осознанный выбор.

Флаг им и Вам в руки.

ну зачем же так осознанно грубо, Татьяна.
Спасибо, оставьте его себе.

Светлана Соина
ну зачем же так осознанно грубо,

Светлана, а Вы не сознательно писали про измены и насильников?
Не поверю, что не понимаете разницы между осознанностью и сознанием.

Татьяна Шевченко
Светлана, а Вы не сознательно писали про измены и насильников?

Вполне осознанно. Я нахожусь здесь и сейчас, и опровергаю Ваше "так не бывает". Мой мозг вполне дееспособен в этом плане. И вполне сознательно. Ибо я мыслю и не нахожусь в состоянии сна.
И то, и другое относится к деятельности головного мозга.

Ваше определение, Светлана, на мое чувство, не полно. Не всё возможное в него вошло. Но основа его - трезвая и здравая ежеминутная опора, без которой конструктивного "изменения сознания" до целостности в расщепленном человеке просто не произойдет.

Конечно не полное. Изменением сознания можно тоже осознанно управлять, перестраиваясь на другие частотные диапазоны. Либо переключаться с левого на правое полушарие, меняя мыслесхемы на мыслеобразы, и используя их как альтернативные источники информации. И даже расщепленное сознание способно делать осознанный выбор - у каждой из субличностей он будет свой. В любом случае осознанный выбор не показатель духовности. Это просто выбор, без знаков плюс и минус, здесь я с Вами полностью согласна.

Ангелина Т.
А разве осознание умом осуществляется?

Ангелина, пост от Leri - сполна осознанный кровный опыт, чем? Полагаете, Солнцем?
Если так, то у Солнца очень рациональный диспозитор.

У вас этот осознание осуществляется, верю, Солнцем. У другого "осознанный выбор" сделает Нептун (вера, она же и иллюзия), у третьего Луна (инстинктивное приспособление), четвертый задавит свое желание Сатурном. Меркурий при этом будет участвовать, а как же без него.

Древние были далеко не дураки, когда определяли уровень сознания человека связью Меркурия, Луны и Солнца. Вероятно, это и есть инструмент проявления целостности, если добавить Марс как желание - стать, быть, добиться результата. Три внутренние планеты - два бытийных светила, инстинктивное и целеобразующее, и ум-посредник - как три точки опоры Сознания, Марс уже экспансия внутреннего решения вовне, поскольку он за границей земной орбиты, у древних Марс не считался личной планетой.

На самом деле последнее, чем мне хотелось бы измерять предмет дискуссии - личные планеты в личных картах участников.

Полностью согласна и считаю сексуальную разборчивость признаком психического здоровья и порядочности человека, независимо от пола. От Галины сплошь и рядом комментарии, оправдывающие мужчин. Странная позиция, двойные стандарты.

Лично меня поражает не это,мне все равно у кого какая интимная жизнь,мне интересны гендерные отличия )

Венера Leo
От Галины сплошь и рядом комментарии, оправдывающие мужчин.

Это она от Эволюции почерпнула, как и многое другое стырила, даже не осознав полностью.