в начало |  люди |  сайты |  помощь  

Начните изучать профессиональную астрологию прямо сейчас!

Уникальный видеокурс астрологии личности и взаимоотношений, краткий курс мунданной и традиционной астрологии. Тестирование на каждом этапе обучения и сдача экзамена.
Дополнительно можно почитать статьи, обсудить все на форуме и получить консультацию специалиста.
Видеогороскоп
Нумерология ТАРО
Землеточки
Астрокалендарь
Я на планете Земля
Расклады ТАРО
Физиологические ритмы
Гадание И-Дзын
Видеоуроки Консультации Sotis-Online Статьи Мастер-класс Форум Видео Сайты

Форум » Общие теоретические астрологические вопросы

Гороскоп - фатальность?

#6479
Алена, 18-Фев-2011 02:27, 7598/71
Задалась вопросом о неотвратимости реализации натального потенциала. Неужели все начертанное в натальной карте невозможно изменить, кроме как переездом, перемещая планеты в другие градусы? Не избежать действия транзитов? А как же известный тезис "человек - сам творец своей судьбы"
тип вывода ветки
1 2 »
#65092
как это "перемещая планеты в другие градусы"?
что-то новенькое..
#65093
, 18-Фев-2011 03:36
Алена, наверное имела в виду перемещение планет в другие дома?)

Алена, даже среди астрологов единого мнения по этому вопросу нет (что выяснилось в свете последних обсуждений в теме о феномене прогнозирования: astropro.ru).
И потом, все индивидуально, что подходит и помогает одному, совершенно может быть не приемлемо для другого.
И даже тезис "человек творец своей судьбы" для каждого может означать что-то свое).

На мой субъективный взгляд заложенное в натале можно не менять, а грамотно использовать, чтобы в итоге издержки гороскопа превратились в достоинства человека и послужили бы на благо его жизни, а не на разрушение таковой.
#65094
, 18-Фев-2011 04:06
Евгения, я поясню, что я имею ввиду. Когда, допустим, в натале четкие формулы болезней, безбрачия, бездетности, а то и хуже, и они проигрываются в транзитах и дирекиях, как их развернуть во благо? Можно ли их превратить в достоинства?
#65095
DELETED ID 3816, 18-Фев-2011 05:59 (ответ на #65094)
Болезни - явление развивающееся и не случайное. Многие врожденные возможно излечить, а приобретения новых не допустить. Недопущение происходит совсем не на медицинском уровне - наполненная, осознанная, мобильная умственно и физически жизнь дает возможности управлять собственной судьбой, скажем так - профилактически. Сама собой такая школа не дается никому. Но потенциалом можно начать пользоваться в молодости, а не перед пенсией.

Безбрачие для многих женщин уже норма, которую следует учиться принимать. Ребенка воспитать можно и вне брака. Это тяжело, но возможно. Ранних разводов становится все больше - это объективный фактор.
Долгий, крепкий, стабильный брак всю историю держался на целенаправленном гендерном воспитании и тонком подборе пары, в котором соучаствовали так или иначе зрелые люди старшего поколения. Сейчас этот опыт утерян, молодые люди беспомощны и совершают ошибки. Институт семьи фактически разрушен и подорван, семьи сейчас крайне нестабильны. Даже если молодая женщина рожает малыша "в браке", она может уже через год-другой способна оказаться в ситуации развода и далее, по сути, не просто в "безбрачном" статусе, а в естественно ограниченном - "женщина с ребенком" совсем не "девушка на выданье".
Я знаю немало женщин, быстро осознавших свою брачно-социальную "неперспективность" и вовремя отказавшихся от скверного и кое-какого брака "лишь бы выйти замуж", и родивших деточек вне его. Они подошли к своим возможностям рационально, решив задачу прагматично и предпочтя ребенка иллюзорности "семейного гнезда" с инфантильным мужчиной, не способным содержать семью, зато создающего бездну неразрешимых проблем.

Бездетность - не все женщины обязаны и даже хотят рожать детей. Многих "обязывают" - родители собственные или мужа и социальные установки - "ты обязана", "должна", "без ребенка ты не женщина". На самом деле этот вопрос должна решать только сама женщина, не слушая никого и ничего, кроме собственной души. Если душа плачет о ребеночке - он нужен. Если "потому что так надо" - вполне вероятно, что и не надо. В этом плане себе лучше не лгать.

Кому-то дается свобода для других возможностей - это "матери в запасе". Часть женщин освобождается от рождения детей для иной работы в жизни. Далеко не во всех случаях следует упорствовать и стремиться во что бы то ни стало родить собственного ребенка. Немало детей, мечтающих об усыновлении, есть вдовцы с собственными детьми, бывает такое, что в роду малые дети брата, сестры, тети или дяди остаются сиротами и принимаются на воспитание такими женщинами. Наконец, есть женщины-творцы, освобожденные от рождения собственных детей для других задач. И немалое число из них, будучи яркими личностями, деятелями, художниками в самом широком и глубоком смысле, не раз посожалели о том, что не смогли хорошо воспитать собственного ребенка. Хорошо, если у занятой по уши нестандартной мамы есть собственные мама и папа, охотно принявшие на воспитание ее ребенка. Но так бывает отнюдь не всегда.

Жизнь очень разнообразна, Алена, в ней множество сюжетов - гораздо больше, чем узаконено средними (и даже весьма средними) социальными стандартами. Если человек не покалечен - драмы нет. При ясном, трезвом и самостоятельном взгляде на жизнь полноценное ее наполнение найдется каждому, кто этого захочет.
#65096
, 18-Фев-2011 04:15
Виктория Виноградова писал(а):
как это "перемещая планеты в другие градусы"?
что-то новенькое..

конечно, я имела ввиду дома
#65097
, 18-Фев-2011 06:25
Алена писал(а):
Задалась вопросом о неотвратимости реализации натального потенциала. Неужели все начертанное в натальной карте невозможно изменить,

А зачем собственно изменять? Это же потенциал? Не реализуете его,
а как жить? Кто-то согласно заслугам прошлой жизни имеет неотвратимую печаль, а кто-то радость. Справедливо? Но просыпаясь утром без всякой астрологии Вы сами предсказываете события наступающего дня, планируете и реализуете их, без оглядки на разную там неотвратимость. Так и продолжайте жить, но осознавайте себя внимательней, а не рефлекторно.
Особой разницы нет какие планеты мешаю Вам, какие помогают, они все по своему помогают, надо лишь осознавать эту помощь идущую через разных людей.
#65098
, 18-Фев-2011 08:12
Алена писал(а):
Неужели все начертанное в натальной карте невозможно изменить

Кто вообще придумал понятия о «фатальности», «роке», как ни силы тьмы и невежества. Устрашаясь безысходностью человек, не всегда впадает в отчаяние,
а начинает ухватывать в жизни всё, что возможно, без оглядки на интересы других, что порождает раздражающие формы поведения и соответствующую мораль. У кого-то руки опускаются от рассуждений о фатальности, при этом никто не радуется астрологии и Божьему Промыслу. Если же хорошие науки, и даже религии, в какой-то своей части не отвечают интересам Общего Блага, они вредоносят.
Мы как-то говорили, что человек находится в трех битвах одновременно, две их которых рассматривает астрология – это объективное воздействие космоса.
И борьба между кармой и свободной волей, Третье влияние исходит от не проявленных существ тонкого мира. Быть самим собой, различая, где мы настоящие, а где нет, сложно. Поэтому и древние и современные умы твердят о необходимости «непрестанного осознания своего сознания». Это не только путь к Бессмертию, но и создание себе жизни, «здесь и там» на свое усмотрение и по своему желанию. Причем, независимо черный колдун человек или святой.
Достигая осознания в тонком мире, он обеспечивает себе долгое и неплохое существование. А свою жизнедеятельность подпитывает земными эманациями, исходящие от людей. Я встречал реального человека, который признавался, что просто «кайфует», когда кто-то рядом психует и злится. Испытывая прилив приятной энергии, он просто вынужден как-то незаметно, или «добродушно», провоцировать ситуации нервотрепки и озлоблений окружающих. Но таким образом, что бы самому не быть участником конфликта, оставаясь замеченным. Это реальный представитель сил, кто питается энергией несчастья и горя. Если оно отсутствует его создают, земные и надземные существа.
Умирая, мы не умираем, но кушать хочется всегда, и даже там. Чувствуя запах, продуктов, дымка, эманации эротики, и других душевных состояний, магнетически притягиваемся, независимо от нашей воли, к тому, чем жили раньше. Изменить себя ТАМ, очень, очень НЕВОЗМОЖНО. Хуже всего, что чувство течения времени там нет, впрочем, оно идет по другому, так же как и астрономические влияния. Душам приходится долго или мучительно ждать благоприятного звездно-планетарного «окошка», когда можно быстрей воплотиться и измениться, поскольку без искупления не продвинуться на верхние этажи загробного мироздания, откуда иногда спускаются изумительные светящиеся создания и объясняют нам, где «черное, где белое». Однако мы отвлеклись,
Поэтому, основные различия, внешность, пол и прочие качества, определяет не рождение, а только зачатие, установить минуты которого невозможно, и не нужно. В момент рождения происходит лишь подключение полей ребенка к гравитационным, электромагнитным и психическим полям земли и неба.
В день рождения не создается судьба, а начинает воплощаться,
согласно кармической схеме.
#65099
Что толку, что пил я когда-то портвейн
имел полногрудых и ласковых женщин.
Дает ли мне радость вся память былого,
от этих побед мне не легче сегодня.
Но сколько потеряно лет безвозвратно,
а с ними возможностей неоценимых.
Я только сейчас буду думать об этом,
вчера я не мог ослепленный удачей.
«Первые ощущения загробного мира»
#65100
, 18-Фев-2011 08:34 (ответ на #65098)
Подписываюсь под каждым словом.ОТ СЕБЯ НЕ УБЕЖИШЬ!
Владимир Муравьев писал(а):
Особой разницы нет какие планеты мешаю Вам, какие помогают, они все по своему помогают, надо лишь осознавать эту помощь идущую через разных людей.

Хорошая мысль.В ней большая доля истины,я думаю.
#65102
Алена писал(а):
четкие формулы болезней, безбрачия, бездетности, а то и хуже, и они проигрываются в транзитах и дирекиях, как их развернуть во благо? Можно ли их превратить в достоинства?

Только любовью и смирением- а это очень продуктивная форма работы с, на первый взгляд, негативом. Как часто мы видим , что негативно окрашенные, а порой и трагические события, стали поворотныи для людей и принесли огромное счастье! Есть же поговорка: "Не было бы счастья, да несчастье помогло"...Что ? замужество это счастье в абсолюте? -очень сомнительно! бездетные берут на воспитание детей и счастливы иногда больше чем те, которые родили сами...болезнь дается тогода, когда человек сам не хочет повернуть свою жизнь в правильное русло и ее интенсивность и последствия бывают очень разными : от смерти( не прошел испытание) до чудесного испцеления и возможности помочь другим...
Светлана Никуличева писал(а):
Есть же поговорка: "Не было бы счастья, да несчастье помогло"...

Это точно :) работает народная мудрость, ой работает)))
#65104
, 18-Фев-2011 13:17
Уважаемые астрологи, вы все правильно и понятно для меня пишите. Да, жизнь - это сплошные оттенки. И нельзя утрированно подходить к впоросам судьбы и кармы. Но как часто человек стоит перед выбором - смириться или противостоять ситуации, которая выпала "по звездам".Если смиряться - это значит признавать ту самую фатальность начертанного в гороскопе. Да, не все женщины обязаны и хотят иметь детей, но есть те, котоыре хотят, а у них формула. Можно конечно реализовывать себя в другом. Но я редко встречала бездетных женщин, которые на склоне лет говорили "Я не жалею, что у меня нет детей", больных, которые бы говорили "Я не жалею, что физически неполноценный". Поэтому для меня открытым остается вопрос: "Бороться или не бороться за то, чего ты хочешь, но что не дано тебе при рождении?"
#65105
DELETED ID 3816, 19-Фев-2011 00:20 (ответ на #65104)
Алена, проблема совсем не в том, чтобы бороться "за то, чего ты хочешь". А чтоб понимать, чего хочешь и зачем.
А еще в том, чтобы научиться желать в соответствии со своей уникальной природой, а не потому, что что-то считается "правильным" или "неправильным". Пока женщина шла к собственному ребенку через суррогатное материнство - она прошла свой крестный путь. И станет ценить ей данное больше собственной жизни и не допустит тех фатальных искажений сути материнства, которые легко допускают более "счастливые" матери.
Желание должно пройти свою школу, и, как натальная карта, ректифицироваться. Все элементы борьбы "за" и борьбы "против" связаны именно с этим процессом. Можно возгонять свое желание вверх, уплотняя до острия духовного меча - и добиваться невозможного. И можно первобытно отстаивать свое право желать что угодно, всё подряд, просто потому что "у других всё есть и я тоже всё хочу!" - тогда жизнь будет растрачена наименее продуктивным образом.
#65106
, 18-Фев-2011 13:19
У меня сейчас период возвращения лунных узлов. Наверное, поэтому пробивает на подобные вопросы и размышления.
Удалено автором комментария.
#65108
Алена писал(а):
Когда, допустим, в натале четкие формулы болезней, безбрачия, бездетности, а то и хуже, и они проигрываются в транзитах и дирекиях, как их развернуть во благо? Можно ли их превратить в достоинства?

Конечно. Именно для этого мы и изучаем астрологию - чтобы научиться превращать свои слабости в свои достоинства.

Мысль не нова, хотя от повторений не тускнеет, например: "Ты должен сделать добро из зла, потому что больше его не из чего делать" :)
#65109
Алена писал(а):
Но я редко встречала бездетных женщин, которые на склоне лет говорили "Я не жалею, что у меня нет детей",

ну так значит надо чтобы они были! А как- уже разницы нет - и надо брать и воспитыать!а формулу
Алена писал(а):
Я не жалею, что физически неполноценный".
можно преобразовать в: "Не смотря на то что я физически неполноценный , я добился больше того , кто просто прожег свою жизнь , будучи физически вполне полноценным! что тут сложного-то?
"смириться" не значит "опустить руки" это значит , что осознав неполноту качества и усмирив гордыню сделать все возможное для своего счастья! А значит поброться за себя!
Алена писал(а):
Поэтому для меня открытым остается вопрос: "Бороться или не бороться за то, чего ты хочешь, но что не дано тебе при рождении?"

В приведённых вами примерах люди не боролись,а находили альтернативные варианты своего развития.Обездвиженные инвалиды занимаются творчеством,например, и реализуют себя через искусство или ещё что-то.Бесплодная женщина берёт чужого ребёнка и тем искупает свою карму бездетности- она сделала что-то, чтобы поменять ситуацию! И она меняет судьбу.Когда у меня десять лет не было детей,я думала: "Господи, ну дай мне хоть какого-нибудь ребёночка, пусть даже неполноценного, но я буду его любить таким какой он есть!" В итоге мне дали нормального и полноценного,и даже с большими творческими задатками.И в тот момент,когда я готова была усыновить чужого- в тот момент и дали.Возможно моя готовность к любой ситуации - она и поменяла судьбу.Любой потенциал гороскопа можно использовать как во благо, так и во зло( себе).И тогда( как я писала в статье) мы либо переходим в следующий класс, либо остаёмся двоечниками на второй год.
+1
наталья юрьевна семергей писал(а):
И в тот момент,когда я готова была усыновить чужого- в тот момент и дали

Наталья Юрьевна! На мой взгляд, вот это самое главное. Сила желания! На что человек готов пойти ради.... Внутренний мотив во главе угла. Сила желания уже обусловлена концентрацией соответствующей энергии, имеющейся в натальной карте и в прогностичеческих на данный момент. Т.е. я хочу сказать, что о концентрации энергии как раз и можно судить опосредовано, по силе имеющегося желания. У одной моей 40-летней пациентки в анамнезе было более десяти попыток неудачного ЭКО на протяжении многих лет. Но сила желания была такова, что они с мужем "созрели" до суррогатного материнства. С трудами, но нашли женщину. 2 яйцеклетки подсадили ей и 3 еще раз решили попробовать моей пациентке. В случае удачи, они готовы были растить сразу пятерых! Вот это сила желания! На середине срока суррогатная мать отказалась вынашивать детей дальше. А моей пациентке в Германии редуцировали одного ребеночка и оставили двоих. Как доносила отдельная история. Сколько всё это стоило тоже!! Но чудо заключалось в том, что вскоре после рождения двойни..... она самостоятельно забеременела и выносила еще одну девочку! Сейчас деткам уже около десяти, прелестные, талантливые......
Добрый вечер всем.
Меня тоже волновал вопрос свободы воли. И даже долгое время делал эсперименты на себе на уровне малых событий. Я имею в виду акценты дня и суточные события. Наверное я единственный, кто имеет эти техники прогнозироавния и занимается разработкой метода прогнозирования по этому типу событий. Так вот мне не разу не удалось победить. Что предначертано, то и происходит. Свобода воли, правка судьбы. Это всё красивые фразы и не более. Суточных акцентов бывает от 6 до 10-12. Примерно час формирование события и 3-12 минут кульминация. Главное суточное событие формируется 0т 3 до 12 часов с кульминацией час- полтора. Главное событие года формируется 1-3 недели с кульминацией в 1-2 дня. Время лавных событий жизни, определяемые прогрессиями и символическими, Вам должно быть известно. Так вот вся судьба в этих акцентах, относящихся к разному типу событий. А вот между ними, свобода воли. В этом, так называемым (мной) межвременьи мы можем творить, правда это оказывается нужно только нам самим на данный момент. Потому что перспективы от этого творения не предвидется. Это творение в дальнейшем аказывается экономически не целесообразным. Мы все едем в своем поезде, который идет по расписанию, заданному каждому из нас от рождения. Мы можем суетиться в своём вагоне, но остановочкам придется подчиняться.
Если женщина не способна к деторождению и взяла ребёнка из детдома, то это не её свобода выбора. Это есть в её карте. Просто недостаток средств прогностики, или не умение пользоваться теми, что есть создают видимость проявления свободы воли.
Карта рождения - это потенциальные возможности от рожденеия, а карты возвращений - это динамические возможности. Скорее обязательность. Именно их раскрутка в определённом шаге, позволяет определять эти вехи или остановки (по примеру)или акценты для разного типа событий. Скорее мы защищаемся нашими потенциальными возможностями от динамики карт возвращений. Именно в момент возващения планет, карта рождения резонирует с планетной конфигурацией через планету возвращения, которая прописывается до следующего возвращения. И насколько нам удаётся защищаться от новых вливаний, настолько мы радуемся или печалимся по результатам отношений с обществом.
Встречать соляр в другом городе, или переезжать на другое место жительства, чтобы подправить судьбу, это тоже красивая сказочка. Все эти переезды уже заложены в карте рождения и в картах возвращений по месту рождения.
#65113
, 19-Фев-2011 02:11
Татьяна Тайганова писал(а):
Алена, проблема совсем не в том, чтобы бороться "за то, чего ты хочешь". А чтоб понимать, чего хочешь и зачем.
А еще в том, чтобы научиться желать в соответствии со своей уникальной природой

Из этого я понимаю, что "путь к тому, чтобы научиться желать в соотвествии со своей уникальной природой" - это путь к приятию своей жизненной программы, какой-бы она не была. В случае проработки это путь именно к приятию, а не смирению (которое предполагает некое насилие над собой). НО и в одном и в другом случае - это признание фатальности судьбы. А я на этот вопрос пытаюсь найти ответ. Потому что, если фатальность, то и нечего против ветра... находи радость в другом.А если ситуацию, спрогнозируемую всеми возможными методами прогноза можно вывернуть, так значит надо действовать?

Валерий Васильевич Тарасов писал(а):
Если женщина не способна к деторождению и взяла ребёнка из детдома, то это не её свобода выбора. Это есть в её карте

Я сама хотела спросить у Ольни Николаевны, но не успела: "А были ли указания в натале, соляре, дирекциях и проч. на то, что женщина в итоге родит, несмотря на трудности с зачатием?
#65114
DELETED ID 3816, 19-Фев-2011 03:30 (ответ на #65113)
Алена, С фатальностью, на мое душевное чувство, астрологи подростково-неофитски перегибают палку. Астрология стала проводником идеологии фатума не так давно. Вместо того, чтобы расширять, она ограничивает. Это болезнь роста людей. И это пройдет.

Если уж давать на вопрос о фатальности ответы человеку, то, вероятно, для начала не нужно повторять узких и расхожих стереотипов - ведь сразу понятно, когда отвечающий опирается весьма умозрительно на "что-то где-то когда-то". Не собой освоенные выводы излагает.

Что такое фатальность? если не нырять за каждым чихом в Википедию? - вероятно, предопределенность. Вы завтра утром не забудете почистить зубы и не забудете позавтракать. Вы будете нуждаться в работе - существенно больше для заработка, чем ради рекламируемой везде "самореализации". Ваш организм, пройдя свою трудовую дорогу, начнет стареть - как и у всех без исключения людей. Это фатально? Или все-таки это естество бытия, присущее подавляющему большинству людей?
Чтобы всему хватило места и времени в Жизни - она обязана быть по изначальным своим качествам в известной мере "фатальной". Так происходит экономия Энергии Жизни - самой космически драгоценной, которую мы не умеем ценить.
Но это отнюдь не фатум.

В хирологии отсутствие Линии Судьбы на ладони - чреватый знак. Можно спорить, но не будем. Традиционная трактовка: если Линии этой нет хоть в каком-то, пусть самом укороченном кривом-косом состоянии, - человек не имеет судьбы - и тем самым человек не имеет себя.
И наоборот - человек с жестко прочерченной прямой Линией Судьбы, недвусмысленной и отчетливой, считается "имеющим фатум".
Но ни то, ни другое не есть "хорошо". Плохо судьбы не иметь, и плохо быть ее железным воплощением, даже если ты Абрамович.

Жизнь - совокупность многих "фатумов". Человек пупоцентричен - оттого плохо понимает, что он не просто "Я!!!", а "я-вплетённое-в-Среду". У которой тоже свои уровни "фатальности". Они есть у всего - у дерева, под которым Вы проходите, у Вашей кошки, у клеток Вашего организма. Все - сплетено - со всем.

Фатален - по настоящему - только механизм. Его включили - он работает. Дернули рубильник - перестал. Здесь - засыпают, там - выдается на-гора. Но ведь можно учиться жить и не механистично. Именно для этого и нужно понимать собственные желания и учиться отличать их от навязанных. У многих людей - не рискну сказать "у большинства", хотя и скрывать не стану, что именно таковы мои выводы, - собственных желаний попросту нет. А если начать, оборони осподи, копаться во внутреннем котле - так ведь найдется на самом дне - два-три не столько желания, сколько уже сто лет в обед химеры.

Попробуйте начать учить себя различению - Вы хотите "отдохнуть в Турции" - Вы действительно хотите провести свое свободное время именно в Турции? Вы сами это решили? Или за Вас это решение принял специалист по рекламе? а что Вы хотите на САМОМ ДЕЛЕ? - И может оказаться, что Вам достаточно живого костра в лесу, о запахе которого Вы и мечтать забыли уже лет так ...надцать; а может быть, Вы хотите совсем не "отдохнуть", а поискать партнера - но тогда зачем Вы уже в четвертый раз едете в эту самую Турцию с подружкой на паях, где она ходит за Вами хвостом, эдак невзначай обламывая всякие возможности знакомства? Да и почему его нужно искать именно в Турции? - А может быть, вы хотите сделать вид, что Вы "тоже" - "бывали", "видали", "ели"... и вот это уж точно фатум.

Результаты этих диспозиционных цепочек будут обескураживать. А еще Вы увидите, насколько тяжел труд не обманывать себя - а иначе как научиться различать обманы и тем самым свою "фатальность", всегда готовую войти и заселиться. Вы увидите, что отличать своё от не-своего, истинный порыв от навязанного, этические потребности от социально утвержденной глупости, безжизненные стереотипы от рационального расходования сил - самая настоящая духовная работа. Пробуйте. Вы наедине с собой, и никто не схватит Вас за руку, не упрекнет, не прижмет к ногтю - свидетелей этому нет.
И может быть, Вам это покажется настолько невыносимо трудным, что Вы предпочтете то, что сейчас называете "фатальностью", как благословение.

Фатальность - только МАТЕРИАЛИСТИЧЕСКАЯ категория. Она никогда не поднимается выше материи. И чем фатальней судьба - в смысле серьезных, настоящих ограничений и испытаний я имею сейчас в виду - тем к большей свободе способен придти человек.
#65115
DELETED ID 3816, 19-Фев-2011 03:35 (ответ на #65113)
Алена писал(а):
А были ли указания в натале, соляре, дирекциях и проч. на то, что женщина в итоге родит, несмотря на трудности с зачатием?

Ответ Бога в гороскопе прописан быть не может.
Но может быть выражена способность к концентрации сил слитно с желанием, воля и стойкость. То есть способность получить ответ Бога.

И даже если она мала - ее при осознании проблемы можно сделать больше.
Избранные человеком качества из палитры, предложенной ресурсами рождения, неизбежно будут получать развитие по ходу жизни.
...А если над ними хорошо поработать?-)

И я уклонюсь от проверенной не раз истины, если не отмечу, что итог человека никогда не расположен в том месте, где этот человек сейчас здесь задает вопросы или где ему кто-то здесь и сейчас дает оценку. Итог, из которого извлекается (или нет) корень "фатальности", равен всей прожитой жизни.
#65116
, 19-Фев-2011 04:30
Татьяна Тайганова писал(а):
чем фатальней судьба - в смысле серьезных, настоящих ограничений и испытаний я имею сейчас в виду - тем к большей свободе способен придти человек.
Точно! Хорошо сказано.
#65117
Росциус описывает случай, когда во время бомбежки, человеку за считанные секунды удалось предвидеть место точного попадания бомбы. Будучи не верующим, не суеверным, а партработником, мужчина смог поверить этому чувству, быстро покинув опасное место под козырьком дома, где укрывалось много людей. Все погибли кроме него.
Астролог Элизабет Эбертин, по гороскопу знала, что её подстерегает опасность удушья. Несколько раз она подвергалась угрозой удушья газом. И когда во время бомбежки пробиралась через руины Фрейбурга, задохнулась в дыму.
Почему все родители, обязывают детей, в первую очередь, усвоить слово «нельзя»? Потому, что это обеспечивает им безопасность.
Когда спортсмен перед поединком, усердно молится, то только сам, усиливает свою выносливость. На небе никто не воспринимает его тщеславных возгласов. Хотя впрочем, можно изобрести эффективную спортивную молитву, используя спиритуально-магические техники привлечения духов умерших чемпионов.
Научная статистика К. Фламмариона (кн. «Неведомое» 1991г.), подтверждает, что мы в постоянном окружении невидимых помощников и противников. Все зависит от нашей восприимчивости.
500 лет назад, даже самый крутой ученый не мог представить, как может импульс электромагнитной волны или лазерный луч, содержать в себе и переносить в пространстве так много видимой и звуковой информации.
Но тибетский адепт, в то время, уже знал не только это, но и то, что и мысленные и планетные волны так же передают видимую и звуковую информацию.
Рассмотрев под микроскопом кадры киноплёнки, мы обнаружим таблицу Менделеева, которая, в свою очередь, состоит из планетных взаимодействий.
Таким же образом, эти взаимодействия создают невидимые, но живые образы настоящего и будущего. И люди как марионетки подчиняются этим влияниям. Обсуждая тему как избежать ударов судьбы, и кому по силам это сделать, надо учитывать, что текущее состояние сознательности человечества, просто не готово осилить такое могущество воли в господстве над Промыслом. Ибо, мудрые говорили, что «дать человеку всё, что он хочет, значит наполнить его жизнь сплошным несчастьем».
Между тем, самый безопасный способ искупления и достижения могущества над кармой - это искреннее признание, что каждая частица в мире наполнена Единой Любовью. Искать в этих частицах безобразие и несовершенство – значит, идти привычным для всех путем страдальца в искуплении кармы.
Во вторых, молиться чаще за других, чем за себя. При этом, осознавая, что все наши мысли, чувства, радости и беды – это не мы сами, а производный продукт нашей жизни, девиз которой: «любая игра лучше, чем её отсутствие». Отсюда намагниченная на ауру масса опыта и представлений за предыдущие жизни, начинает управлять нами, как «демон-искуситель». И мы настолько отождествились с этой массой в себе, что считаем, её своей родной сущностью и в конечном итоге судьбой. Полагая, что выше головы не прыгнешь, мы робко плывем по течению, философствуя о фатальной безысходности. И только в миг окончания физической жизни, просматривая кинопленку прошедшего, понимаем, как мы ошибались. По поезд ушел…
#65118
, 19-Фев-2011 10:27
Татьяна Тайганова писал(а):
В хирологии отсутствие Линии Судьбы на ладони - чреватый знак. Можно спорить, но не будем. Традиционная трактовка: если Линии этой нет хоть в каком-то, пусть самом укороченном кривом-косом состоянии, - человек не имеет судьбы - и тем самым человек не имеет себя.

Что означает "не имеет судьбы", "не имеет себя"? А факты биографии "родился-учился-женился и т.д." - это разве не судьба? Я интересуюсь, т.к. у себя этой линии не нахожу, разве что какие-то её урывки.
#65119
DELETED ID 3816, 19-Фев-2011 11:20 (ответ на #65118)
Валентина писал(а):
факты биографии "родился-учился-женился и т.д." - это разве не судьба?

Факты биографии - это факты биографии. Не меньше и не больше.
Судьба внутри человека.
И это не его трудовая книжка, дипломы, записи в ЗАГСе и послужной список. Вы не станете всерьез утверждать, что если не человек не "учился" и не "женился" - то он не имеет судьбы? - вероятно, именно он ее как раз и имеет.
Судьба - путь осознания причин и следствий на собственной опыте.

В треде речь ведется о фатальности, а не о фактах биографии.

Валентина писал(а):
Что означает "не имеет судьбы", "не имеет себя"?

В соответствии с хирологической традицией отсутствие Линии Судьбы на ладони означает несогласованность устремлений человека и его неспособность сколь-нибудь целенаправленно выстраивать свою жизнь. Человек живет хаотично, расхлябанно и как придется, не ставя никаких существенных целей целей и не имея к чему бы то ни было стойкого и долговременного интереса. Уточняю, что это не моя личная еретическая интерпретация, а классическая трактовка, которая звучит как "серое существование".

Валентина писал(а):
себя этой линии не нахожу, разве что какие-то её урывки.

Ваши "урывки" могут быть попытками организовать эту линию. Линия Судьбы из главных линий на ладони - самая подвижная и гибко отзывающая на усилия. Она склонна меняться. Ее конфигурации разнообразны. "Лестница Иакова", выглядящая как обрывки и пересечения - это тоже вариант развития Линии Судьбы. Кстати, один из самых сложных вариантов, и трудоемкий с кармической точки зрения, потому что пересечения и смещения в этом случае образуются за счет преодоления обстоятельств, связанных с тяжелыми проблемами семьи, партнерских отношений и интенсивного психического перенапряжения.

Чтобы определиться, что у Вас действительно есть, необходим анализ ладоней точно так же, как астрологу для выводов по натальной карте необходим анализ карты.
#65120
, 19-Фев-2011 16:07 (ответ на #65119)
Что интересно,когда я заметила.что линия судьбы приняла четкие очертания,тогда и начала заниматься хирологией,уж больно стало интересно почему не слишком четкая линия вдруг изменилась.Да и жизнь стала иметь иную окраску.
#65121
, 19-Фев-2011 17:37 (ответ на #65120)
Я тоже обнаруживаю изменения линии судьбы по сравнению с положением 10-летней давности, когда я в последний раз пыталась её найти.
#65122
, 19-Фев-2011 11:16
Татьяна, Спасибо, я поняла.
#65123
, 19-Фев-2011 15:54
А если линия судьбы заканчиваеся "вилкой" у основания ладони?
#65124
DELETED ID 3816, 20-Фев-2011 01:13 (ответ на #65123)
Алена, теоретически сказать ничего невозможно. Хиромантия не астрология, где при приблизительно обозначенных расстановках "Солнце в знаке "N" и в Доме № "N", под управлением Луны в соединении с Марсом в знаке "N2" и в Доме № "N2" без карты еще можно что-то промямлить.

У такой вилки в основании может быть несколько десятков нюансов.
Это может быть и вообще не вилка, а вход в Линию Судьбы других сопутствующих линий - Via Lasciva, или Гепатики, или линии влияния со стороны Холма Венеры или Луны - течение русел на ладонях образуют множество вариантов. Всегда надо ориентировать только руке, причем по руке как по карте. Иных вариантов тут нет.
+1
Татьяна Тайганова писал(а):
Пока женщина шла к собственному ребенку через суррогатное материнство - она прошла свой крестный путь. И станет ценить ей данное больше собственной жизни и не допустит тех фатальных искажений сути материнства, которые легко допускают более "счастливые" матери.
Желание должно пройти свою школу,

Татьяна! Полностью с Вами согласна. И вопрос даже не в том, будет ли у нее в конце концов желаемое, а вопрос какие изменения претерпела ее душа во время этого "пути" к желаемому. Давая жестко детерминированные фатальные прогнозы, однозначные рекомендации, мы не только слишком много на себя берем, но самое ужасное, что мы рискуем лишить человека этого пути. Его собственного пути. А по какому праву? Кто мы такие? Ну, конечно, можно ответить, что Бог нас послал с такой миссией. А если не Бог?
Алена писал(а):
"А были ли указания в натале, соляре, дирекциях и проч. на то, что женщина в итоге родит, несмотря на трудности с зачатием?

Я не знаю ее гороскопа. Но речь ведь сейчас не о том, что за указания в гороскопе, а о том имеем ли мы право озвучивать человеку пусть даже то, в чем мы сегодня уверены на 100 процентов и тем самым лишать его надежды, а значит и его пути. Есть ли гарантия, что завтра у нас не появится новых знаний и мы не изменим свое мнение по данному вопросу?
Эта пациентка показала не один пример совершения "невозможного". Ко мне она обратилась по поводу полного отсутствия грудного молока. И это был тот редкий случай, когда его нет в связи с серьезной эндокринной патологией. А ребенку оно было необходимо, именно грудное, не смеси. И мы его сделали, не сразу, на это ушло 3 недели непрерывной работы, но сделали. И это был в самой большой степени именно результат энергии ее желания, ее силы воли, ее трудолюбия, вопреки всему. Так же, как вскармливали своих внуков бабушки во время войны, когда погибала мать и другого выхода, кроме как дать свою грудь не было, если верить описаниям этих историй в медицинской литературе. Ну и в довершение рассказа, думаю, что путь ей этот удалось проделать, потому что родилась она с тяжелой патологией опорно-двигательного аппарата и, даже врачом не надо было быть, чтобы понять, что самостоятельно передвигаться эта девочка, если и будет, то с большим трудом. Но ее родители решили пройти свой путь и веры не потеряли. Кстати, именно так зовут мою пациентку. В итоге, все детство, начиная с дошкольного периода подъем в 5 утра и тренировки, тренировки, тренировки допоздна. Она не только сама ходит, но и является мастером спорта по художественной гимнастике. Что было бы без ВЕРЫ? Только она и поддерживала. Мое глубокое убеждение, что ни астролог, ни кто-либо другой не имеет права своими прогнозами лишать человека веры и надежды, а может только показывать возможные пути решения проблем.
#65126
DELETED ID 3816, 19-Фев-2011 22:01 (ответ на #65125)
Ольга Николаевна, потрясающая история. Спасибо.
+2
Да, история потрясающая, но главное ведь то, что это не единичный случай. Я таких историй могла бы рассказать множество, не будь это астрологический сайт.
Поскольку моя мама была хирургом, я в буквальном смысле с пеленок росла в хирургическом кабинете и хирургическим кабинетом после работы была наша квартира. Мама окончила институт в первый день войны и во время блокады работала врачом, имея на руках годовалого ребенка. Моего воображения не хватает представить, как это можно пережить. Как можно, увидев себя в большом зеркале, не узнать и подумать «я то еще ничего, а вот эта как исхудала, кожа и кости, ей точно конец!». Как они это все вынесли? Что помогло? Она говорила, что только вера и сильнейшее желание, ведь условия то в основном у всех были примерно одинаковые. Видимо, люди насмотревшиеся, повидавшие на своем веку, знают какое значение в любом вопросе, имеет вера, надежда и конечно любовь. Возможно, именно поэтому, ну и без сомнения, в силу личностных особенностей характера, она любого больного буквально «заражала» всем этим. В связи с вопросом о фатальности мне вспомнилась еще одна история, связанная как раз с ее верой. У нашего товарища родился мальчик без пяточек, т.е. обе ножки были похожи на ласты, стоп не было. Понятное дело, в маленьком поселке под Мурманском, врачи только развели руками, ребенок-инвалид. Всё. Ходить не будет. Куда идти, что делать, покориться судьбе? Друг написал нам письмо. Позвали с ребенком приехать. Действительно, увидев, руки опустились у всех........ кроме моей мамы. Дальше годы гипсований, каждодневных массажей по несколько часов (папа одну ножку, мама вторую), бесконечные поездки в Питер......... и пяточки сформировали!!! Папа поставил его на горные лыжи уже лет в 10. Сейчас парню 26 лет, окончил Питерский университет, работает в Америке, программист.
Вот и вопрос: что должна нести любая консультация, в том числе астрологическая? Констатацию перспективных фатальных (уж куда более!) фактов или все же нечто большее? Не для решения ли вот таких жизненных задачек разной степени сложности мы здесь воплотились? А если, ДА, то какова задача астролога? Констатировать неотвратимость судьбы или помочь в поисках путей решения задачки?
#65128
DELETED ID 3816, 20-Фев-2011 01:03 (ответ на #65127)
Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова писал(а):
Да, история потрясающая, но главное ведь то, что это не единичный случай. Я таких историй могла бы рассказать множество, не будь это астрологический сайт.

Так ведь НАДО такой раздел создать на сайте! Ему цены не будет, Оля! И чтоб выход был с первой страницы АстроПро - прямо туда.

...и перенаправлять время от время туда и гостей, и астрологов. Не то что психотерапевтический эффект - это то, что вообще и в принципе должно быть сохранено - железно! "Надежда, Вера, Любовь" - единственный реальная стена, способная противостоять хаосу - да просто нужно делиться этим в любом исчислении, а уж на астрологическом сайте - Бог велел! Люди же туда спасаться пойдут!

Если такое решение будет принято, а этическая сторона преподнесения история четко оговорена - данные можно выкладывать только с согласия бывших клиентов - ну уж коли благодарны, так может и согласятся - почему нет? - а нет, так просто в изложении "как есть" без карты и данных.

Я могу помогать со стилистикой и подготовкой текстов к публикации на сайте, можно - нужно! - вообще сделать это постоянной рубрикой сайта, в том числе и эстетически оформляемой... ...но это уже Остапа понесло, конечно-))
Готова поучаствовать, особенно если к редактору добавится хороший корректор с врожденной грамотностью. Лучше бы моего поколения или старше, так как к молодым языкового доверия уже не осталось.
Татьяна Тайганова писал(а):
Так ведь НАДО такой раздел создать на сайте! Ему цены не будет,

Татьяна! Я нажала кнопочку "пожаловаться" под Вашим комментарием и теперь Ваше предложение автоматически дойдет до Администратора проекта. То, что на наш сайт уже давно пора звать кризисных психотерапевтов, чтобы полечили от нанесенных "астрологией" и "астрологами" психических трам, это очевидно. Только вот думаю, психотерапевты не работают на форумах.
#65130
DELETED ID 3816, 20-Фев-2011 01:54 (ответ на #65129)
Удалено автором комментария.
Да, администратор не может читать всё. Но мы можем обратить его внимание на комментарий таким вот простым способом:-))
#65132
DELETED ID 3816, 20-Фев-2011 02:27 (ответ на #65131)
Извините, Ольга Николаевна, я нечаянно удалила коммент вместо того, чтобы его подправить.

В общем, не зависимо от решения администрации, я готова принимать, обрабатывать, сохранять и выкладывать в общий доступ такие истории. И, конечно, свидетельства астрологов имеют особую ценность. Да и люди после публикаций к таким астрологам пойдут за приватными консультациями более охотно.

Если кому-то захочется добавить свои истории и сюжеты, например, мистического характера, которые когда-то происходили либо непосредственно с Вами, уважаемые читатели треда, либо с Вашими близкими, в достоверности рассказов которых Вы уверены - давайте просто начнем собирать эти материалы. Речь идет о реальных жизненных событиях именно в житийном ключе - то есть ситуация была с человеком, она не придумана, он ее пережил и рассказал.

Если администрация создаст под астрологические истории преодоления ограничений судьбы особый раздел - замечательно. Если по каким-то причинам у администрации сайта сейчас нет возможности этим заняться - я буду выкладывать их на своих "Руслах речи" здесь же, на портале АстроПро, со ссылкой на тех астрологов, чей опыт будет, возможно, озвучиваться. Хотя в принципе, конечно, материалы такого рода должны быть вписаны именно в этот объединяющий сайт.
#65133
Татьяна,готова предложить свои услуги. Я думаю , мой опыт в качестве учителя русского языка и литературы в выпускных классах и редактора (туда же включалась и работа корректора) в ЦНТИ(надеюсь, люди старшего возраста не забыли еще, что это был за зверь такой на пролсторах всего бывшего СССР) мог бы еще поработать. Тем более , что со свободным временем у меня проблем нет..
#65134
DELETED ID 3816, 21-Фев-2011 10:56 (ответ на #65133)
Оля, спасибище!-))
Ну вот, трое нас есть, а партия нарастет-)))
Админ наш многоуважаемый, правда, пока еще размышляет. -)

Оль, а историй у Вас есть? У Вашего астро-педагога?
Ну и - мало ли где чего еще само найдет.
#65135
А как же без этого! И как раз " не в бровь, а в глаз" по теме нашего разговора.
Моя проблема:я слишком ответственно отношусь к смыслу каждого слова, а в мире компьютеров вообще новичок,что такое "пост" , "тред" не знаю. Догадываюсь как будто-бы по контексту, но использовать не могу, и хотелось бы не догадываться, а знать точное значение.
И есть еще история вторая- она тоже очень радостная, хотя и "приземленная"- это история о том, как я с моей подругой- родственницей Юлей Цукерман "купили" моей племяшке квартиру..Поэтому , я надеюсь, наш администратор тоже вскоре даст добро..
#65136
, 20-Фев-2011 00:18
Татьяна Тайганова писал(а):
Но речь ведь сейчас не о том, что за указания в гороскопе, а о том имеем ли мы право озвучивать человеку пусть даже то, в чем мы сегодня уверены на 100 процентов и тем самым лишать его надежды, а значит и его пути. Есть ли гарантия, что завтра у нас не появится новых знаний и мы не изменим свое мнение по данному вопросу?

Признаться, мысль о том, что "многое в наших руках" меня больше вдохновляет, чем обреченность. Во-первых, хочется по-детски верить в победу добра над злом, в чудо, в преодоление. И потом приятнее жить с осознанием, что ты не отрабатываешь программу, а что-то в ней, в этой жизни, и от тебя зависит.
#65137
DELETED ID 3816, 20-Фев-2011 06:58 (ответ на #65136)
Алена, это Вы Ольгу Николаевну, процитировали - видимо, пока возились с правкой-редактурой - присели в цитату соседние Ф.И.О.-))
#65138
, 20-Фев-2011 00:30
Обнадежили меня немного. А то я, только начав знакомиться с астрологией, в уныние стала впадать. Читаю ответы астрологов на конкретные вопросы, в свой натал вглядываюсь, и такая тоска - неужели все только так. по заданному пути? Ну, не принимает душа "тезис неотвратимости", ничего не могу с собой поделать.
#65139
DELETED ID 3816, 20-Фев-2011 01:04 (ответ на #65138)
Да нормально душа не принимает! Знает потому что, что пришла не в зону наказания отбывать, а творчески строить реальность.

Астрология не виновата. Через дурное оракульство все так или иначе проходят. Только кто-то в мыслях слегка нагрешил по первоначальной школярской вовлеченности, а кто-то перенес в практику и так и прирос с пристрастием. Некоторые застревают.
Алена писал(а):
А то я, только начав знакомиться с астрологией, в уныние стала впадать.

Алена! Вот это самый ужасный побочный эффект при изучении астрологии. В медицине это называется "болезнь третьего курса", когда уже достаточно много знаешь, чтобы ставить диагнозы, везде видеть симптомы болезней, но слишком мало знаешь, чтобы диагностировать правильно, а то и вовсе понять, что никакой болезни нет. К сожалению, на этом уровне оказываются все, кто хоть немного познакомился с медициной, например, прочитал учебник по анатомии. И уж совсем заболевают врачебной "звездной болезнью", если изучат пат.физиологию. Обычно это случается с мед.сестрами и с обладателями околомедицинских специальностей, типа биохимиков, фармацевтов и т.п. Не у всех, к сожалению, болезнь третьего курса проходит, у некоторых хронизируется. Боюсь, что в астрологии хроническая форма этой болезни еще больше распространена.
#65141
, 20-Фев-2011 04:02
Татьяна Тайганова писал(а):
Если кому-то захочется добавить свои истории и сюжеты, например, мистического характера, которые когда-то происходили либо непосредственно с Вами, уважаемые читатели треда, либо с Вашими близкими, в достоверности рассказов которых Вы уверены - давайте просто начнем собирать эти материалы. Речь идет о реальных жизненных событиях именно в житийном ключе - то есть ситуация была с человеком, она не придумана, он ее пережил и рассказал.

Я - за!!! Целиком и полностью поддерживаю! Замечательная идея!

Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова писал(а):
В медицине это называется "болезнь третьего курса", когда уже достаточно много знаешь, чтобы ставить диагнозы, везде видеть симптомы болезней, но слишком мало знаешь, чтобы диагностировать правильно, а то и вовсе понять, что никакой болезни нет.


У меня в астрологии далеко не "третий курс", а 0,0000000001 десятая первого. Я еше не успела найти "все симптомы болезней" в своей карте и сильно испугаться, кульминация впереди. Так что, давайте скорее открывать раздел позитивных астрологических историй.
© 2015 Система "Реальные люди"
Рейтинг@Mail.ru
Наверх ↑