в начало |  люди |  сайты |  помощь  

Начните изучать профессиональную астрологию прямо сейчас!

Уникальный видеокурс астрологии личности и взаимоотношений, краткий курс мунданной и традиционной астрологии. Тестирование на каждом этапе обучения и сдача экзамена.
Дополнительно можно почитать статьи, обсудить все на форуме и получить консультацию специалиста.
Видеогороскоп
Нумерология ТАРО
Землеточки
Астрокалендарь
Я на планете Земля
Расклады ТАРО
Физиологические ритмы
Гадание И-Дзын
Видеоуроки Консультации Sotis-Online Статьи Мастер-класс Форум Видео Сайты

Форум » Лаборатория астролога

Какой всё таки зодиак использовать: Тропический или Сидерический?

#65170
Артём Бессонов, 26-Июн-2019 11:43, 1216/122
1. Клавдий Птолемей описал характеристики зодиакальных созвездий 2000 лет назад, но из-за прецессии (смещение звёзд со скоростью 1 градус в 71,6 года) положение созвездий сместилось. Ведические астрологи корректируют положение созвездий относительно неподвижной звезды Спика (созвездия Девы) на величину Айанамса по Лахири на 23,30 градуса или по Фагану почти на 24,30 градуса. Соответственно кто родился в знаке Козерог по западной астрологии (наиболее распространённой в наших регионах), то познакомившись с ведическими астрологами узнаёт, что он Стрелец. Также и по многим планетам в знаках. Вначале читает, что у него Асцендент в Близнецах и твёрдо в это верит, рассказывает другим, консультирует, а повстречавшись с ведической астрологией понимает, что по Асценденту он Телец. И оба описания ему подходят - так он считает.

2. С другой стороны, как вычислить величину Айнамасы? Простой расчёт на время жизни К. Птолемея показывает (род в 100 г. от рождества Христова).

2.1. Рассчитаем сколько примерно времени прошло.
2019 г. - 130 г. = 1889 лет.

2.2. Рассчитаем на сколько градусов сместились звёзды из-за Прецессии.
1889/71,6 = 26,38 градусов.

Это я показал простейший расчёт, повторяю ещё раз простейший расчёт, без углубления в детали, т.к. прежде, чем углубляться, необходимо знать в правильном ли мы направлении копаем? А то получиться, если в неправильном направлении исследуем вопрос, то погрязнем в болоте.
тип вывода ветки
1 2 3 »
#1280298
, 26-Июн-2019 12:17
+1
Недавно были такие темы, поищите. Даже до меня дошло. Смотря что хотите увидеть в карте.
А я, наверное, буду учить индийскую астрологию, она глубже.
#1280300
, 26-Июн-2019 12:20
apprentice
Смотря что хотите увидеть в карте.

Хороший ответ. Лучше не придумаешь. "Свет мой зеркальце скажи, да всю правду расскажи", - по этому принципу что ли смотрят гороскоп?
apprentice
Недавно были такие темы, поищите.

Меня они не удовлетворили своим обсуждением, поэтому и создал.
#1280302
, 26-Июн-2019 12:25 (ответ на #1280300)
Пофилософствую. Западная астрология, она на то и западная, более механическая, более деловая, что ли. Индийская больше показывает состояние души, суть человека. Сугубо имхо.
#1280344
DELETED ID 66222, 26-Июн-2019 14:11
+1
Птолемей разработал концепцию тропического зодиака. Он прекрасно знал про прецессию, т.к. его вычисления координат неподвижных звёзд основываются с большей вероятностью на данных Гиппарха, который ещё во 2 в до н.э. определил прецессию - там лишь ошибка не 1 градус = примерно 72 года, а 1 градус = примерно 100 лет. Другое дело, что в то время (2 век) зодиаки почти совпадали.

Какой зодиак использовать - не имеет значения, для начала главное придерживаться нужной школы, "системы координат" и принципов трактовки, которые сформировались благодаря многолетнему практическому опыту. Например, если использовать формулы Шестопалова в системе домов Плацидус, а не Коха, то там они точно не будут работать. Тоже самое если трактовать АСЦ в Близнецах в сидерическом зодиаке как личность нацеленную на общение, контакты и т.п. Там принципы трактовки иные.

Значение имеет не в каком знаке Асцендент, а как данная система соотносится с объективной реальностью.
#1280352
, 26-Июн-2019 14:20
Yuri Di
Какой зодиак использовать - не имеет значения, для начала главное придерживаться нужной школы, "системы координат" и принципов трактовки, которые сформировались благодаря многолетнему практическому опыту.

И именно это индийцы нарушили, переняв принципы трактовки с западного зодиака.)
В их "движущемся зодиаке" не может быть трактовок и даже техник греческо-арабской астрологии. А они - есть.))
#1280369
DELETED ID 66222, 26-Июн-2019 14:42 (ответ на #1280352)
Есть такое мнение. Соглашусь, что их так называемая ведическая астрология сформировалась под влиянием греческой, возможно персидской и вавилонской астрологии, а также раннеарабской. Начало могло быть положено ещё со времён завоеваний Александра Македонского, то бишь какие-то дефолтные техники из сидерического зодиака могли потом разбавляться и более поздними тропическими. Но дальше всё-таки они пошли уже своим путём, развивая свою систему в контексте своей "системы координат", культуры и мировоззрения. В итоге имеем что имеем. Можно, конечно, критиковать их неидеальные астрономические расчёты, айянамшу и т.п. Мне лично довелось в какой-то мере изучить её, считаю данную систему вполне работоспособной, но то моё IMHO не претендующее на истину.
#1280380
Yuri Di
Начало могло быть положено ещё со времён завоеваний Александра Македонского, то бишь какие-то дефолтные техники из сидерического зодиака могли потом разбавляться и более поздними тропическими.

Дело в том, что ко времени прихода в их систему солнечного зодиака, нет никакой уверенности в том, что ставшие к тому времени "дефолтными техниками" их лунной системы, также не была лишь отражением чего-то привнесенного еще более ранними завоеваниями. Собственно, весь восток жил в некой концепции "лунных стоянок". Включая, далеко не ведический Китай.
Т.е. всё, что о накшатрах и лунных домах, привязанных к созвездиями, можно с натяжкой назвать - аутентичным востоку.

Чтобы адекватно срастить начало солнечного Овна с началом первой лунной накшатры, надо произвести некое смыслово-тождественное действие, когда Луна и Солнце окажутся вписанными в единый цикл взаимодействий. И если астрология - это все таки отражение неких астрономических циклов, то срастить годовой тропический цикл с сидерическим лунным не очень то и получится. А раз оно произошло подобным образом, то я бы скорее предположила, что ко времени появления западных влияний, сами индусы уже не очень хорошо понимали или помнили, в чем "исходный код" их накшатр.
#1280401
DELETED ID 66222, 26-Июн-2019 15:58 (ответ на #1280380)
Ведическая астрология - это по сути в основе сплагиаченная в основе своей ранняя греческая гороскопическая астрология, в дальнейшем развившаяся в самостоятельную систему с учётом так называемого "лунного" зодиака, который более менее устаканился при принятии точки отсчёта Спики 0 Весов плюс минус. То подтвержается, например, при сравнении санкритских и греческих слов при обозначении понятий астрологии. Накшатры там менее приоритетны по сравнению с другими элементами, разве что высокий приоритет в так называемой астрологии для масс. Так называемый "исходный код" возможно даже идёт из вавилонской астрологии, но он является общим и для греческой гороскопической. Т.е. по сути "лунная вавилонская" астрология оказала влияние и на тропическую солнечную систему.
#1280418
Yuri Di
...в дальнейшем развившаяся в самостоятельную систему с учётом так называемого "лунного" зодиака, который более менее устаканился при принятии точки отсчёта Спики 0 Весов плюс минус.

С этого и стоит начинать искать смыслы. ))
Почему именно Спика?
Случайно ли она барахтается где-то с равноденствием, т.е. все же с солнечным циклом?
И если, она всего лишь указатель на Солнце, то почему индусы пошли не за Солнцем, а за звездой?
Как по мне, так накшатры достались им тоже без "смысловых ключей", в готовом виде.
Остальное, калька "прихода астрологии" на ниву советского атеизма.)))
Кто как и чего недопонял, так и понес в массы.

Yuri Di
Накшатры там менее приоритетны по сравнению с другими элементами, разве что высокий приоритет в так называемой астрологии для масс.

Тут адепты сидерической астрологии вряд ли согласятся, так как накшатры, в основе своей - первичны не только для широких масс.
#1280372
, 26-Июн-2019 14:48
"На рубеже IV—III вв. до н. э. содержание первых 49 табличек серии «Энума Ану Энлиль» попало в Индию, а оставшаяся часть сведений стала известна индийцам непосредственно перед началом новой эры."
Где в это время был Птолемей?
#1280375
DELETED ID 66222, 26-Июн-2019 14:55 (ответ на #1280372)
Явана-джатака - 2-3 век н.э.
#1280410
, 26-Июн-2019 16:14
работает и сидерический и тропический, смотря что вы хотите "увидеть"
тропический - более символичен, потому что связан не с подвижными Звездами, а с магнитным полем Земли, который учитывает взаимное расположение Земли и Солнца, которое практически остается неизменным.
Проще говоря - это психология личности, но с помощью различных прогностических техник позволяет увидеть ее реализацию.

сидерический - более реальный (механический), потому что связан с движением Звезд. Поэтому в индийской астрологии хорошо работает в прогностике
#1280432
DELETED ID 66222, 26-Июн-2019 17:17
Ульяна С.
Почему именно Спика?
Случайно ли она барахтается где-то с равноденствием, т.е. все же с солнечным циклом?
И если, она всего лишь указатель на Солнце, то почему индусы пошли не за Солнцем, а за звездой?

Ну вероятно "Великий Птолемей" не "зашёл" им, т.к. другие авторы были им более доступны, а точка отсчёта по любому нужна. Что было бы с западной астрологией без Птолемея тоже вопрос.

Ульяна С.
Тут адепты сидерической астрологии вряд ли согласятся, так как накшатры, в основе своей - первичны не только для широких масс.

Первичны планеты, знаки, дома, аспекты. Накшатры важны для получения определённого среза информации, но основная система по тематическому анализу и прогностике строится на вышеназванных элементах. Адепты сидерической астрологии вы не согласны??? )
#1280437
, 26-Июн-2019 17:45
Yuri Di
а как данная система соотносится с объективной реальностью.

Хотелось бы безо всяких философских формулировок. Про то, что Птолемей уже вычислял Прецессию, то я это читал.
DH Dir
"На рубеже IV—III вв. до н. э. содержание первых 49 табличек серии «Энума Ану Энлиль» попало в Индию, а оставшаяся часть сведений стала известна индийцам непосредственно перед началом новой эры."
Где в это время был Птолемей?

Вопрос не про историю астрологии. Давайте теперь будем углубляться в трясину мелочей. Самым известным древним астрологическим предсказанием являются 7000 глиняных клинописных табличек «Энума Ану Энлиль» о ассирийской царской семьи Ашшурбанапала и страны в целом на рубеже II-I тыс. до н.э. В это время царю регулярно докладывали о положении Луны, планет и прочих зафиксированных небесных явлениях, а предсказания делались на основе аналогичных событий в прошлом. Важную роль в предсказаниях играют созвездия, но только зодиакальные созвездия в первых версиях табличек ещё не были выделены. Клинописные тексты «Энума Анну Энлиль» использовались на протяжении 1000 лет. Последняя копия текстов была сделана в 194 г. до н.э. В IV-III вв. тексты попали в Индию. Однако индивидуальные гороскопы вавилоно-ассирийские астрологи не составляли. Они только составляли гороскопы своих царей и страны, такие гороскопы носят название – мунданные.
Я ЭТО ВСЁ ЗНАЮ.
#1280439
, 26-Июн-2019 17:50
Вопрос в том,что греки с удовольствием тащили все,что плохо лежит и приписывали это себе,и Птолемей не исключение.
#1280441
, 26-Июн-2019 17:51
Yuri Di
Что было бы с западной астрологией без Птолемея тоже вопрос.

Птолемей тоже был лишь энциклопедист не совсем своих знаний. Равно, как и египтяне, реконструировали свою астрологическую вазу быть может тоже лишь по доставшимся в наследство осколкам.))

Вероятно, логика в том, что смысл прецессии в приложении к астрологическим знаниям имеет значение лишь в воссоздании "новой астрологии", равно, как и основных религий, на определенный временной отрезок.
Собственно, в моем понимании данного вопроса, сидерический зодиак, очевидно, не столько "древнее", сколько вечнее, чем жизнь некой человеческой общности в некую астрологическую "эру".

Именно поэтому, для жизни отдельной личности, учет прецессии не имеет никакого практического смысла.

Астрология эллинистического периода - это можно сказать законсервированный прогностический инструмент для всей "эпохи Рыб".)) Типа, как по великим соединениям Юпитера и Сатурна можно дать прогноз некому историческому отрезку, так и астрологию достаточно "переосмыслить" один раз в 2160 лет. )) И она вполне будет работоспособна на данном отрезке без всяких учетов айянамс, как период, соподчиненный периодам более общего порядка. При этом астрология изложенная Птолемеем, для нужд отдельного человека тоже, а каком-то роде не требует переосмысления. Она замкнута в себе и самодостаточна. А вот для нужд так сказать мунданных или прогнозно-погодных, Овен уже может и не Овен, в контексте прямой попытки определить погоду в Сибири по египетскому термометру. ))

Yuri Di
Первичны планеты, знаки, дома, аспекты. Накшатры важны для получения определённого среза информации, но основная система по тематическому анализу и прогностике строится на вышеназванных элементах. Адепты сидерической астрологии вы не согласны??? )

У них не было еще знаков, а накшатры уже были.))) Как может быть первично то, что появилось в системе - позже?))
#1280447
, 26-Июн-2019 18:02
Yuri Di
точки отсчёта Спики 0 Весов плюс минус.

Не Весы, а Дева.


Ульяна С.
Почему именно Спика?


Т.к. она не подвижна относительно других звёзд и её берут за начало координат ведические астрологи, а не нулевой градус Овна как берут западные астрологи.
#1280450
, 26-Июн-2019 18:17
Артём Бессонов
Т.к. она не подвижна относительно других звёзд и её берут за начало координат ведические астрологи, а не нулевой градус Овна как берут западные астрологи.

Нулевой градус Овна - это расчетная величина, а наблюдение звезд - визуальное явление.
Если для ведических всё так визуально-очевидно, то чего плодить айянамсы?)
У этого только одно объяснение. У них нет метафизического единого ядра для обоснования "их системы", в первую очередь, для самих себя.
#1280451
, 26-Июн-2019 18:19
DH Dir
Вопрос в том,что греки с удовольствием тащили все,что плохо лежит и приписывали это себе,и Птолемей не исключение.

Какая разница, кто что тащил как сорока или кто либо ещё? Была вообще Александрийская библиотека, основанная в III в до н.э. Они могли просто как реферат писать различные труды.

Ульяна С.
Птолемей тоже был лишь энциклопедист не совсем своих знаний. Равно, как и египтяне, реконструировали свою астрологическую вазу быть может тоже лишь по доставшимся в наследство осколкам.))

Это не важно кто кем был в данной теме вопроса.

Ульяна С.
Именно поэтому, для жизни отдельной личности, учет прецессии не имеет никакого практического смысла.

Здрасте, люди читают, что родились под знаком Льва и верят этому, потом им говорят, что их солнечный знак Рак. И как им быть? Кому им довериться?

Ульяна С.
И она вполне будет работоспособна на данном отрезке без всяких учетов айянамс

Значит не читали вы положения планет в сидерической системе и глубоко не задумывались. Завтра будет другая теория и вы слепо в неё поверите. Напишут вам, по новой теории, что вы "поверхностный человек" и это будет новой истиной для вас.

Ульяна С.
Овен уже может и не Овен,

Куспид дома в Овне характеризует планета Марс, а в сидерической системе этот куспид дома смещается на 22...24 градуса в знак Рыбы. Тут уже дом характеризует планета Нептун.
#1280459
Артём Бессонов
Здрасте, люди читают, что родились под знаком Льва и верят этому, потом им говорят, что их солнечный знак Рак. И как им быть? Кому им довериться?

Мы тут о вере или об астрологии?

Артём Бессонов
Значит не читали вы положения планет в сидерической системе и глубоко не задумывались. Завтра будет другая теория и вы слепо в неё поверите. Напишут вам, по новой теории, что вы "поверхностный человек" и это будет новой истиной для вас.

А вы прочитали то, что я написала?
Мне без разницы во что и кто верит.
Я не верую в сидерическую или тропическую систему отсчета смыслов. Меня интересуют сами смыслы. И без истории, в том числе их последовательных компиляций, искать истину в круге можно бесконечно.

Артём Бессонов
Куспид дома в Овне характеризует планета Марс, а в сидерической системе этот куспид дома смещается на 22...24 градуса в знак Рыбы. Тут уже дом характеризует планета Нептун.

Смешались в кучу - кони, люди.
А чего в 22-24 градуса? Айянамс то дохрена и больше.
Он вообще может плавать в Рыбах где угодно.))
А сам Нептун из астрологии какого века или юги?
#1280455
, 26-Июн-2019 18:28
Ульяна С.
Нулевой градус Овна - это расчетная величина, а наблюдение звезд - визуальное явление.
Если для ведических всё так визуально-очевидно, то чего плодить айянамсы?)
У этого только одно объяснение. У них нет метафизического единого ядра для обоснования "их системы", в первую очередь, для самих себя.

Вот именно, что визуальное наблюдение. Точно такое же наблюдение, когда строиться гороскоп человека с Асцендентом в Стрельце, а он маленького роста и худой. Так может он Скорпион? Когда человек работает художником , занимается дизайном при МС в Скорпионе? А при сидерической системе МС уже в Весах и это объясняет карьеру человека в области искусства. Про ректификацию не надо отвечать, это уже пройденный этап.
#1280463
+1
Артём Бессонов
Точно такое же наблюдение, когда строиться гороскоп человека с Асцендентом в Стрельце, а он маленького роста и худой.

А если он Стрелец и при этом негр, монгол, а то и вовсе австралийский пигмей, то в какой визуально-смысловой системе он будет высоким и худым, а в какой толстым и низким? Опять же, откуда этот бред про восходящий знак и внешность?
Если вы пытаетесь прояснить для себя вопрос о тропиках и сидерике, с позиции "просвещенного" адепта астрологии 21 века, то проще всего придумать "хренерику" и доказать самому себе её работоспособность. Ценность сих действий будет равнозначной и нулевой.

Артём Бессонов
Так может он Скорпион? Когда человек работает художником , занимается дизайном при МС в Скорпионе? А при сидерической системе МС уже в Весах и это объясняет карьеру человека в области искусства.

Вы не представляете, как тяжело читать подобную "дичь", в качестве неких аргументов. )
#1280461
DELETED ID 66222, 26-Июн-2019 18:45
+1
Артём Бессонов
Хотелось бы безо всяких философских формулировок.

в таком случае вам подойдёт любая формулировка, которая синхронизируется с вашей субъективной реальностью )

Ульяна С.
Именно поэтому, для жизни отдельной личности, учет прецессии не имеет никакого практического смысла.

Учёт прецессии думаю понадобился уже в дальнейшем в процессе эволюции, когда система начинала давать сбои.


Ульяна С.

Птолемей тоже был лишь энциклопедист не совсем своих знаний.

Вот только каких знаний. У Птолемея нет ни одного примера гороскопа лишь описание чёткой системы, что конечно наводит на подозрение что он скорее всего был теоретиком. Возможно просто взял те знания, к которым у него был доступ и синтезировал их в систему. А может и что-то сам создал. Например, описанный им алгоритм движения первичных дирекций начал использоваться только в арабскую эпоху.

Ульяна С.
Как может быть первично то, что появилось в системе - позже?

Я имел ввиду, что в процессе эволюции в дальнейшем накшатрам "главная роль в фильме" не досталась )
#1280474
+1
Yuri Di
Учёт прецессии думаю понадобился уже в дальнейшем в процессе эволюции, когда система начинала давать сбои.

Дык, дело в том, что даже во времена Гиппарха было понимание, что он "переоткрыл" то, что уже когда-то знали. И создавая некую гороскопическую астрологию для бытовой потехи населения её просто не включали в систему, которая не выходила за пределы сферы Сатурна. Влияние сферы неподвижных звезд и уж тем более её движение для рамок человеческой жизни всё равно что плевок богов в чашку Петри.)) Т.е. если чего там в гороскопе и совпало со звездой какой, то прям сплошь значение чего-то выдающегося, либо убьют каким-нибудь общественно-опасным способом, либо коронуют. На быт, сфера звезд, никакого внимания особо не обращала. Не её уровень значимости.))

Т.е. повторю мысль, сидерика явно важна для мунданки и того, что делает выводы для огромной территории на основе реальных наблюдений неба (астрометеорология).
Для династий, царств и цивилизаций, прецессия, пожалуй, была бы адекватно значима, как нечто, объясняющее исторические взлеты и падения совокупности множества поколений.

Yuri Di
У Птолемея нет ни одного примера гороскопа лишь описание чёткой системы, что конечно наводит на подозрение что он скорее всего был теоретиком. Возможно просто взял те знания, к которым у него был доступ и синтезировал их в систему.

Он скорее воспроизвел уже готовую "систему Гермеса", переложив её на язык Аристотеля и подвел под это дело сферическую тригонометрию. Может и не астролог он, но явно не дурак.))
#1280506
DELETED ID 66222, 26-Июн-2019 21:55 (ответ на #1280474)
+1
Ульяна С.
Дык, дело в том, что даже во времена Гиппарха было понимание, что он "переоткрыл" то, что уже когда-то знали.

То спорный вопрос - до Гиппарха прямых доказательств, что те ребята знали про прецессию как раз нету. Больше всего фактов, конечно, указывают что все горосокопы до Птолемея в основном построены в сидерической системе. Реконструкция лучше всего показана в сидерическом зодиаке с айанамшей Фагана. Какие-то вариации там с точкой Овна в 8 градусе или 10. Думаю тут мало инфы ещё.

Ульяна С.
Т.е. повторю мысль, сидерика явно важна для мунданки и того, что делает выводы для огромной территории на основе реальных наблюдений неба (астрометеорология).
Для династий, царств и цивилизаций, прецессия, пожалуй, была бы адекватно значима, как нечто, объясняющее исторические взлеты и падения совокупности множества поколений.

Интересная мысль, мне нравится ваш стиль ) Но и в тропическом зодиаке вполне есть неплохие методики )

Ульяна С.
Он скорее воспроизвел уже готовую "систему Гермеса", переложив её на язык Аристотеля и подвел под это дело сферическую тригонометрию.

Да, причём на фоне всяких стоиков, пифагорейцев, платонистов он выбрал именно Аристотеля. В вот с тригонометрией до Гиппарха судя по всему было худо, хотя есть там какие-то просветы у того же Архимеда. Я склоняюсь к тому, что всё-таки до Птолемея и даже в определённый период после него рулила элементарная арифметика в вычислениях.

Ульяна С.
Может и не астролог он, но явно не дурак.))

заслужил Нобелевскую премию по астрологии, посмертно )
#1280515
Yuri Di
То спорный вопрос - до Гиппарха прямых доказательств, что те ребята знали про прецессию как раз нету.

Я не имела в виду, что о прецессии знали именно современники Гиппарха и только он не понял, что открыл уже известное.)
Скажем так, на эту тему очень любопытно ознакомится с книгой "Мельница Гамлета" Джорджио же Сантильяны и Герты фон Дехенд. Она спорная, научным миром не сильно принимаемая, но на некие мысли пытливый мозг "в теме" наводит.)) По крайней мере, современными астрологами она должна восприниматься на "ура", так как при определенном ракурсе очень хорошо ложится в столь милые им идеи, о мифах, как о форме передачи, в том числе, астрологических и астрономических знаний.))

Yuri Di
Но и в тропическом зодиаке вполне есть неплохие методики )

Тут речь не столько о методиках, сколько о необходимости в случае постоянного учета "изменения неба", постоянной работы неким ученым и наблюдательным советом, над неким массивом переменных. Осуществлять подобную деятельность "для нужд домохозяек" никакой казны не напасешься.))

Yuri Di
Я склоняюсь к тому, что всё-таки до Птолемея и даже в определённый период после него рулила элементарная арифметика в вычислениях.

Соглашусь, в той части, что перед египтянами и греками человечество в чем-то сильно просело, в плане неких технологических и научных знаний.
Предполагать же, что было раньше, ни мыслей, ни фактов, без выпадения в некую "фоменковщину" не получится. А я не любитель придуманных историй на месте отсутствующих историй.)
Хотя некие массив данных в голове неуклонно ведет к тому, что не такими уж и темными были столь дальние времена.
#1280510
, 26-Июн-2019 22:03
До Птолемея "рулила" 60 ричная позиционная система счисления.
#1280524
, 27-Июн-2019 00:08
+2
можно, конечно, спорить до опупения, но мой учитель аюрведы, он же астролог, из касты брахманов-индус, пытался меня научить ведической астрологии, но не смог из меня выбить ключевые понятия западной астрологии...
По факту, СкорпионМ(или любой др.солнечный знак) имеет совсем другое определение в Индии, не ТО, к чему мы привыкли!!! Худшее, что можно сделать-это смешивать западные и индийские понятия, они иногда не то что не похожи, а даже противоположны... В одном "МОЗГУ" эти полярные понятия не удержать)))
Что бы биполярку не схватить, лучше в начальной стадии определиться, что изучать!

П.С: ведическая астрология ещё более практична, чем западная, так называемую духовность она приобрела уже на западе, как и все др.учения из Индии, с целью заработать бабки. Индусы, как и все остальные на этом сайте хотят знать как и где они могут заработать и когда и на ком они женятся/замуж выйдут. Вот вам и лунный(практический) смысл накшатр.)))
#1280525
, 27-Июн-2019 00:49
Alya
По факту, СкорпионМ(или любой др.солнечный знак) имеет совсем другое определение в Индии, не ТО, к чему мы привыкли!!!


С чего ты взяла?))

Из их классических текстов или из интерпретаций "учителей". ))
Если по-книжному - они абсолютно одинаковы: по природе, по качествам, по характеристикам и т.д...Ну только что расползлись по айянамсе. Да, есть некие местные особенности интерпретации, переложенные на местные традиции, как если бы "день святого Патрика" праздновал бы иудей.)))

Alya
П.С: ведическая астрология ещё более практична, чем западная, так называемую духовность она приобрела уже на западе, как и все др.учения из Индии, с целью заработать бабки.

А вот это + 100000 )))
Собственно, им и накшатр для этого хватало до поры до времени.
#1280526
, 27-Июн-2019 01:09
+2
Ульяна С.
С чего ты взяла?))

написала же, от учителя))
верить не обязательно..., но я как ярко выраженный Овен-практичная, меркантильная женщина, ищущая материальные благаааааааааааа)))
кстати, огонь вроде и в китайской астрологии о деньгах говорит, нужно Аксинью спросить....
#1280527
Alya
но я как ярко выраженный Овен-практичная, меркантильная женщина, ищущая материальные благаааааааааааа)))

Вот, как Овен, на духу признавайся.))
Поразил тебя твой учитель своими знаниями астрологии на практике?
А то я прям наслышана о чудо-предсказаниях индийских гуру, но мне почему-то с ними крайне не везло. Даже близко не пошатнули мой скептицизм в отношении превосходства арийской расы ведической астрологии.))
#1280529
, 27-Июн-2019 01:29 (ответ на #1280527)
+1
Ульяна С.
Поразил тебя твой учитель своими знаниями астрологии на практике?

если честно, то поразил слегка, что касается прошлого)))
потом предложил родить от него ребенка, т.к. ему и мне уже пора!)))))
#1280530
+1
Alya
если честно, то поразил слегка, что касается прошлого))))))

Т.е. они тоже спецы по прошедшему ))))

Alya
потом предложил родить от него ребенка, т.к. ему и мне уже пора!)))

А вот тут у него видение кармы затуманилось. XD))))
Или это в качестве коррекции оной было предложено?)))
#1280532
, 27-Июн-2019 01:40 (ответ на #1280530)
+1
:))))
брахманы рождаются только от брахманов))), а его немецкая жена была из низших каст!)))
#1280528
, 27-Июн-2019 01:25 (ответ на #1280526)
точно, посмотрела, в ба цзы: огонь-богатство, a дерево-самовыражение, за это в западной астр. отвечает огонь ))))
#1280531
С бацзы у тебя прям круг замкнулся на Египте и его отголосках...)))
DH Dir
До Птолемея "рулила" 60 ричная позиционная система счисления.
#1280533
, 27-Июн-2019 01:45 (ответ на #1280531)
+1
не поняла, на что ты намекаешь, но куда не плюнь, я везде на деньгах зациклена, особенно в ба цзы, не понимаю, почему я ещё не миллионер))))))))
#1280534
, 27-Июн-2019 01:53
+1
Alya
брахманы рождаются только от брахманов))), а его немецкая жена была из низших каст!)))

Че это он...промахнулся так. )))

Alya
не поняла, на что ты намекаешь...

Да это я все о том, что вавилонская астрология и китайское бацзы тоже одного поля ягоды, только мало кто это видит.) Так что нет смысла биполярить, распыляясь на индусов, да китайцев, будучи рожденной в другой стороне света. "Древние" знания не так уникально-национализированы, как кажется потомкам.
Ищи свои деньги в Гамбурге и родной тебе системе астрологических понятий. На худой конец, у Розки спроси. Она в теме - миллионеров. ))))
#1280535
, 27-Июн-2019 01:56
+1
Ульяна С.
Че это он...промахнулся так. )))

пффф)))))) в германию захотел, вот и женился!
Ульяна С.
На худой конец, у Розки спроси

если совсем худо будет, точно спрошу!)))))
#1280536
DELETED ID 32355, 27-Июн-2019 02:23
Alya
точно, посмотрела, в ба цзы: огонь-богатство, a дерево-самовыражение, за это в западной астр. отвечает огонь ))))

Аля,это именно в твоей карте Огонь Богатство,а Дерево Самовыражение,т.к ты элемент Воды ))
А вообще,если в целом смотреть,то деньги ближе к Земле,тем более Хранилища-это только Земные животные )
Alya
Овен-практичная, меркантильная женщина, ищущая материальные благаааааааааааа)))


Я в ведической Козерог и Венера с Кету в Козероге,плюс Сатурн и Юпитер в Деве,в общем там у меня Земля доминирует..я в шоке ))
#1280537
, 27-Июн-2019 02:27 (ответ на #1280536)
Аксинья
Аля,это именно в твоей карте

ты мне мозги в очередной раз сломала)))
Аксинья
я в шоке ))

а Ульяна настойчиво видит параллели))))
#1280538
DELETED ID 32355, 27-Июн-2019 02:34
+1
Alya
ты мне мозги в очередной раз сломала)))

Для каждого человека лично смотрится по его элементу личности,но есть еще,как говорится,символические сигнифакторы )
#1280540
, 27-Июн-2019 02:41 (ответ на #1280538)
можешь мне по ба цзы сказать, когда этот мой огонь даст миллионы? а то уже устала пахать в поля(((
#1280542
DELETED ID 32355, 27-Июн-2019 02:51 (ответ на #1280540)
Alya, я по денежным вопросам не специализируюсь,как странно бы это не звучало,меня эта тема меньше всего интересует в астрологии,поэтому и опыта мало.Мне скучно и неинтересно в этой теме.
Но в целом,если видишь в своей карте элемент Денег,то необязательно,что эти деньги у тебя будут )Всю карту смотреть нужно,элементы,звезды,течение ци и т.д.
Если где-то в карте стопорит,то это нужно что-то по типу вантуза применять ))))
#1280543
, 27-Июн-2019 02:59 (ответ на #1280542)
Как так, ты же земля земляная)))))
че мне теперь, жабу на порог поставить?))

ну глянь пжл., может получится, а то Розка денег стоит!))



#1280544
DELETED ID 32355, 27-Июн-2019 03:10 (ответ на #1280543)
+1
Вот ты хитрая,даешь мне картинку,и я давай там смотреть ))Эта картинка вообще,как бы ее назвать ))В общем,это отрывок )
Но вообще,тут есть один момент важный,который можно увидеть и так.У тебя в карте война Воды и Огня,поэтому не понимаю с чего ты решила,что тут должно быть легко иметь деньги.Деньги,в принципе,могут быть здесь,но чтобы легко и просто-это сомневаюсь.Также такая война элементов дает проблемы как раз в течении ци,может быть застой.И это только я по самым видным показателям прошлась.
Китайскую также,как и все остальные астрологии,быстренько не прочитаешь.Типа Асц в Козероге,значит,худой,Сатурн в 5 доме,значит художник.
#1280547
, 27-Июн-2019 03:15 (ответ на #1280543)
+1
Во первых спасибо, что посмотрела!
Во вторых, это же не я придумала, так мне сказали, типа специалисты))
#1280539
, 27-Июн-2019 02:38
Alya
а Ульяна настойчиво видит параллели))))

Ульяна не видит параллелей между словами "земля" в бацзы и "земля" в западной или восточной астрологии. ))
Я математическую и астрономическую базу вижу общую. ))
#1280541
, 27-Июн-2019 02:43 (ответ на #1280539)
Угууу)))
#1280545
, 27-Июн-2019 03:12
Аксинья, скажи мне, эта формула для всех одинаковая?
© 2015 Система "Реальные люди"
Рейтинг@Mail.ru
Наверх ↑