Сатурн закон для евреев,но некоторые живут по Римскому Праву(юпитер).

Ульяна С.
В каком веке монахи на часы смотрели?))) В книжном?

А, ну да, я и забыл, ты ведь у нас самая талантливая ))))), к каждому слову цепляешься, всё тебе надо растолковывать. ))) Монахи, к твоему сведению, живут до сих пор, и успешно пользуются компьютерами. Как будто ты не знаешь, что были песочные часы? Или в Китае их не было? Просвети меня, будь любезна )))))))))))

Аксинья
Што?))
Хотя я помню вашу тему про события,типа угадайка,я участвовала..поэтому вопросов к вам не имею ))

Это Ксю из Монте Карло??? ))) Ко мне один единственный раз в реале друг обратился, чтобы я ему рассказал об астрологии и составил его гороскоп. Больше ко мне никто в реале не обращался. Он мне офис в ДОССАФ (Добровольная организация содействия Армии, Авиации и Флота) предоставил под консультацию по астрологии в личное пользование. А с ним вскоре несчастье приключилось, которое я не увидел в гороскопе. А он видимо предчувствовал интуитивно. А потом через несколько месяцев опять к врачам попал, а через год гараж сгорел. И я ничего не увидел. И вы, кстати говоря, на чью помощь я рассчитывал, также ничего не увидели.

Юрий Зорин
Рерихи и Блаватская вам в помощь. В Кемерово есть школа Теософского общества.

Читал я их, слишком скучно про "Разоблачённую Изиду" и др. всё написано. В Кемерово живут потомки однополчанина моего дедушки.

Юрий Зорин
Серьёзно? Вы же комбинируете знаки и дома в картах. Ничего третьего там нет, а то и другое имеют одинаковую структуру из 12 секторов каких-то двух циклов движения Земли.

Как это я комбинирую знаки и дома? Систему домов я не изменяю. Она остаётся постоянной по Коху. Сдвигаю только зодиакальные созвездия на величину Айанамсы. Это приблизительно на 23-24 градуса. В Zet это одним щелчком делается, легко.

Юрий Зорин
Вы знаки от созвездий как отличаете? Просто "накладываете" сектор Змееносца на стандартный Зодиак?

1. Такая шумиха была, что по знаку созвездия Змееносца проходит Солнце и соответственно его логично отнести к Зодиакальному созвездию, что собственно и было сделано. Это ещё в конце 80-х было, на сколько я помню. В связи с чем, астрологию в очередной раз опустили в грязь с лицом. После чего Глоба написал, что вообще то есть ещё второй зодиакальный круг. Он выделили созвездия с границ основного, всем известного, круга. У него целая книга об этом есть с интерпретацией этого второго круга. Он сделал это для оставшихся 11 знаков по примеру Змееносца, который расположен между Скорпионом и Стрельцом.
2. Кстати говоря, но это уже не совсем по теме, но всё же, есть Дендерский зодиак. Это самый древний зодиак сохранившийся в камне. Расположен в Древнем Египте, в Дендере в храме Хатхор (I в. до н. э.). Там древние египтяне, на зодиакальном круге поместили 13 зодиакальный знак зодиака - Змееносец.

Юрий Зорин
Вопрос остался без ответа (подумал, что вы знакомы с идеями К.Дарагана). Не отвечайте, если не хотите.

Я общался в реале с ученицей Дарагана. Она с Краснодара приезжала сюда в Липецк, но только по другим вопросам. Рассказывала, что у неё много разных сертификатов от него она получила после обучения. От неё я также понял, что он много ездит с лекциями с Краснодара в Сибирь. Какие конкретно у него есть идеи, она не озвучила. Лекции его смотрел на ю-тубе, но ничего нео- или модерн-астрологического там нет. Он рассказывает про классическую астрологию в ю-тубе.

Юрий Зорин
А вам зачем создавать ещё одну астрологию? Любите всё объяснять?

Всё само собой создаётся и не мной одним в век компьютерных технологий. Я просто подхватываю некоторые идеи или разные учения разных школ, пытаюсь синтезировать и проанализировать. Сейчас всё развивается быстро, стремительно. Практически 99% астрологических вычислений делает программа на компьютере. Программисты просто по алгоритмам их создали, но удел анализа работоспособности этих алгоритмов не их фишка.

DH Dir
Сатурн закон для евреев,но некоторые живут по Римскому Праву(юпитер).

Возможно.

Юрий, Хочу добавит, что я созвездия, звёзды и планеты легко определяю на звёздном небе без звёздных карт и у меня есть телескоп. Я наблюдал пятно на Юпитере, 4- ре его спутника. Видел кольца Сатурна и его спутники в свой личный телескоп, который потом подарил одному своему другу. Потом ещё с друзьями несколько раз всё наблюдал. Также наблюдал рассеянные скопления. Серп Венеры видел.

Артём Бессонов
А, ну да, я и забыл, ты ведь у нас самая талантливая ))))), к каждому слову цепляешься, всё тебе надо растолковывать. ))) Монахи, к твоему сведению, живут до сих пор, и успешно пользуются компьютерами. Как будто ты не знаешь, что были песочные часы? Или в Китае их не было? Просвети меня, будь любезна )))))))))))

Артём, с песочными часами вы просто пробили дно.))) Слава богу, что это не "дно" из соседней темы.

О календарных системах - не в курсе, о часах - не в курсе, о зодиаке, явно тоже не в курсе.
Зато систему свою создает. XD)))))
Небось уже и определение времени придумали?
Нобель восстает из могилы, чтобы это увидеть.)))

PS Я бы сказала, что меня это веселит, но, к сожалению, оторопь - это более верное чувство.

Артём Бессонов
Это Ксю из Монте Карло??? ))) Ко мне один единственный раз в реале друг обратился, чтобы я ему рассказал об астрологии и составил его гороскоп. Больше ко мне никто в реале не обращался. Он мне офис в ДОССАФ (Добровольная организация содействия Армии, Авиации и Флота) предоставил под консультацию по астрологии в личное пользование. А с ним вскоре несчастье приключилось, которое я не увидел в гороскопе. А он видимо предчувствовал интуитивно. А потом через несколько месяцев опять к врачам попал, а через год гараж сгорел. И я ничего не увидел. И вы, кстати говоря, на чью помощь я рассчитывал, также ничего не увидели.

Вы так много написали,такая занятная история,это что-то ))
Но я отвечу коротко-нет,не эта тема и думаю вы меня с кем-то спутали )

Вставлю и я свои 5 копеек. Чтоб разобраться во всем этом, кто-нибудь поинтересовался из нас, а какими вообще были часы до нашей эры, как раньше люди измеряли время, какие для этого у них были механизмы?? ведь песочными часами тогда дело то не ограничивалось...
Это мы думаем что они там не продвинутыми были, а может все наоборот.. они умели предсказывать и пользоваться астрологией, а в наше время все идет в тупик...

Есть небольшая научная статья Измерение времени и календари в древней месопотамии(шумерский
период).Куртик Г.Е.

Артём Бессонов
Как это я комбинирую знаки и дома? Систему домов я не изменяю. Она остаётся постоянной по Коху. Сдвигаю только зодиакальные созвездия на величину Айанамсы. Это приблизительно на 23-24 градуса. В Zet это одним щелчком делается, легко.

Давайте я заменю слово "комбинировать" на синоним "сочетать" или "соединять". В гороскопе вы именно это и видите – соединение (наложение) домов на Зодиак. Дома не остаются постоянно по Коху (есть Плацид, Регимантан и др.), а Зодиак вы выбираете между тропическим и сидерическим вариантами. Ещё проще и доходчивей я не могу разжевать свою фразу про комбинации о трёх видах астрологии.
Теперь про созвездия. Их всегда больше, чем 12 знаков Зодиака. Названия знаков были заимствованы у одноимённых созвездий пару тысячелетий назад. Просто так получилось у современной цивилизации. Просто ось Земли сейчас ориентирована на Полярную звезду (а потом на Вегу), а эклиптика немного плывёт из-за смены этой ориентации. Цикл прецессии равноденствий называется. НО! Даже если вы переключитесь на сидерический зодиак, количество знаков всё равно останется равной 12-ти. Это основы астрологии. Все циклы имеют одинаковую структуру из трёх крестов и четырёх стихий. Это основано на эзотерических принципах. Этот оккультизм поперёк горла встаёт у современного научного подхода.
Вы тут фотки Дендерского Круглого запостили, мол, смотрите на Змееносца, а знаете ли что он собой представляет? Вы знаете, что это не гороскоп, как многие учёные думают? Вот Куртик Г.Е. это понял.
Дараган тоже подхватил разные идеи у разных школ. Может и не его идея про Змееносец, но я так услышал и пытался узнать ваш источник информации и метод "ассимиляции".
Вы оказались не в курсе.

Наташа
Чтоб разобраться во всем этом, кто-нибудь поинтересовался из нас, а какими вообще были часы до нашей эры, как раньше люди измеряли время, какие для этого у них были механизмы??

Чтобы разобраться в любой теме, хоть в часах, хоть в зодиаке, ею нужно сначала поинтересоваться и поизучать. Благо, доступность информации и распространенность мнений по-любому вопросу сейчас зашкаливает. И лишь затем, уже свое сформированное мнение по теме, вываливать на форумы, для поиска еще каких-то контр-мнений или плодотворных дискуссий. Это отсыл не к вам, Наталья, а к автору темы.))

Пусть для начала расскажет о сидерике хотя бы Дитеру Коху:
www.astro.com (внешняя ссылка)

Как следует из приведенного мною выше источника во 2-1 веках до н.э,когда астрологические
тексты попали в Индию в междуречье в ходу был сидерический год,а в 3-2 веках,когда она
попала к грекам использовался схематический,или идеальный календарь,где год состоял из 360
дней,12 месяцев,месяц из 30 дней и не предусматривал вставки 13 месяца.

Ульяна С.
Артём, с песочными часами вы просто пробили дно.))) Слава богу, что это не "дно" из соседней темы.

О календарных системах - не в курсе, о часах - не в курсе, о зодиаке, явно тоже не в курсе.
Зато систему свою создает. XD)))))
Небось уже и определение времени придумали?
Нобель восстает из могилы, чтобы это увидеть.)))

PS Я бы сказала, что меня это веселит, но, к сожалению, оторопь - это более верное чувство.

Пишите по теме вопроса конкретно.

DH Dir
Есть небольшая научная статья Измерение времени и календари в древней месопотамии(шумерский
период).Куртик Г.Е.

Какое это имеет отношение к теме?

Ульяна С.
Чтобы разобраться в любой теме, хоть в часах, хоть в зодиаке, ею нужно сначала поинтересоваться и поизучать. Благо, доступность информации и распространенность мнений по-любому вопросу сейчас зашкаливает. И лишь затем, уже свое сформированное мнение по теме, вываливать на форумы, для поиска еще каких-то контр-мнений или плодотворных дискуссий. Это отсыл не к вам, Наталья, а к автору темы.))

Будто я не готовился, ты хочешь сказать?

Ульяна С.
Пусть для начала расскажет о сидерике хотя бы Дитеру Коху:
www.astro.com (внешняя ссылка)

Это ты мне специально на английском языке скинула?

Формулирую свой вопрос повторно. (Специально для Ульяны).
1. Есть три разных понятий года.
1.1. Календарный год изначально основывался на Римском календаре который утвердил Гай Юлий Цезарь и получил название Юлианский календарь. Затем папа Григорий корректировал этот календарь и новый календарь стал называться Григорианским. В России жили по старому юлианскому календарю. После революции 1917 года ввели Григорианский календарь, который к этому времени уже убежал на 13 дней. Некоторые православные церкви до сих пор пользуются старым Юлианским календарём, в т.ч. и в России.
1.2. Тропический год это период смены времени 4-х сезонов: весна, лето, осень и зима.
1.3. Сидерический год это период полного обращения Земли по своей эллиптической орбите вокруг Солнца.

2. В связи с тем, что период обращения Земли вокруг Солнца не совсем равен периоду смены сезонов из-за Прецессии, то существует разница между Сидерическим и Тропическим годом примерно на 20 минут.

3. В то время когда сформировался основной труд по астрологии и был записан Клавдием Птолемеем, то положение звёзд и созвездий было иным, чем мы видим сейчас. Тогда не было различий между тропическим и сидерическим календарём, хотя о Прецессии уже знали.

4. Затем наступила эпоха Тёмных веков в связи с распространением христианского учения и поэтому об астрологии в Европе забыли. Зато она пышным цветом расцвела в Индии. Затем в эпоху Возрождения всё греческое стало модным, соответственно Астрология также возродилась в Европе. Появились астрологи и её даже начали преподавать как основной предмет во всех Высших учебных заведениях на ряду с богословием и философией. Система мироздания по Птолемею всех устраивала. В этой системе Земля была в центре всех остальных планет, луны и Солнца, а они в свою очередь вращались по круговой орбите. Кроме того, Птолемей попытался описать ретроградное движение планет путём ввода дополнительных круговых движений. Получалось, что планета вращается на нескольких кругах. С математической точки зрения он сделал всё правильно, это т.н. разложение орбиты в числовой

ряд. Только с физической т.з. было много ошибок, но тогда об этом не думали. В модели Птолемея был господь Бог в центре Творения и везде просматривалась божественная рука Творца. Это вполне устраивало католическую церковь. В России из-за Монголо-татарского ига и раздробленности после него до астрологии не было дела. Россия была занята образованием Московского государства. Затем Иван Грозный стал биться со своими же Новгородцами, которые решили уйти под власть католиков. Затем Пётр I рубил окно в Европу, а Екатерина II присоединяла при помощи графа Орлова Крым к нашим. В общем времени у россиян не было до составления гороскопов. Русские также как и европейцы принимали геоцентрическую систему мира в которой главным была рука Творца.

5. Однако в самой католической Европе произошёл раскол. Там начали проповедовать некий Мартин Лютер и Жан Кальвин, которые ставили под сомнения многие постулаты католической церкви создав тем самым протестантскую ветвь христианства и создали под её эгидой Прусское государство. Сейчас протестантизм в основном процветает в США. Вместе с новыми проповедниками жил некий исследователь как Николай Коперник (XVI в.). Он додумался до того, что поместил в центр мироздания Птолемея - Солнце и эта система получила гелиоцентрическая система мира. Это сильно оскорбляло католическую церковь. И т.к. он жил довольно далеко, где царила инквизиция, то остался жив, но всё же под домашним арестом был. А вот его ученика Джордано Бруно сожгли на костре, т.к. он жил вблизи Рима-Ватикана.

6. Разумеется истина Победила и с течением времени мироустройство по Птолемею было отвергнуто, а по Копернику принято. А вместе с этим отвергли и астрологию, основным трудом которой был труд Птолемея - ТетраБиблос (четверокнижие). Однако некоторые учёные тайно стали изучать астрологию и продолжали создавать свои труды по ней. Например, Ульям Лилли (XVII в.) предсказал большой пожар в Лондоне (1666 г.) в связи с чем его считали главным поджигателем и поэтому был одним из подозреваемых.

7. Затем стали запускать ракеты в космос и широко пользоваться компьютерами. И при этом оказалось, что в Индии не прекращали заниматься астрологией и она стала одним из государственных предметов. Т.е. её финансировало государство. Когда стали выяснять её постулаты, то выяснилось, что значения планет осталось тем же и зодиакальное деление на 12 Созвездий у них тоже. А вот точкой отсчёта зодиакальных Созвездий у них принята звезда Спика в созвездии Девы, которую они считают условно неподвижной, а все остальные звёзды как это и должно быть смещаются на величину Прецессии (на 1 градус за 71,6 года). Астрологи западного мира привязку Зодиакальных созвездий сделали по точке весеннего равноденствия, которой является 0 градусов Овна. Это точка из-за Прецессии смещается. Соответственно весь Зодиакальный круг и другие звёзды также смещаются. Таким образом, индусы (ведические астрологи, джойтиши) учитывали смещение, а западники не учитывали смещение. Характеристики каждых знаков зодиака у всех одинаковы. Например, Лев по ведической астрологии это благородство, чистосердечность, лидерство. По западной астрологии тоже самое. Только разница между положением Солнца во Льве как и в любом другом знаке определяется величиной Айанамсы, которая равна примерно 22...24 градуса (Основные расчёты провели Лахири, Фаган и др., между школами которыми ведутся споры). Другими словами Зодиакальные созвездия, которые видел Птолемей и астрологи того времени, а именно положение Солнца и др. планет в них было одним, а сейчас это положение на 22...24 градуса другое. Вот и возникает вопрос: какая астрология наиболее точна? В интернете есть приверженцы индусов, которые родились по западной в знак Льва, а в индуской они под знаком Рака. И эти приверженцы уверены в правоте ведической астрологии, напрочь отметая всякие воззрения западников.

8. Любой учёный, безо всяких исследований, вникнув в суть вопроса, сразу поставит в очередной раз астрологию под сомнение. Пометив ремаркой, что это бред сивой кобылы. Всё это объяснит как самовнушение, не вникая в транзитную технику, солярную, дирекционную и др. технику.

Это

Аксинья
Вы так много написали,такая занятная история,это что-то ))
Но я отвечу коротко-нет,не эта тема и думаю вы меня с кем-то спутали )

Так я вам отвечал в теме и даже похвалил. Там всего два человека отвечало Вы и Саша. У Вас ник другой там Beauty and the Beast . Вот эта тема astropro.ru

Артём Бессонов
Это ты мне специально на английском языке скинула?

А что, какие-то проблемы есть в современных браузерах с автопереводом на лету?

Артём Бессонов
Формулирую свой вопрос повторно. (Специально для Ульяны).
1. Есть три разных понятий года.
1.1. Календарный год изначально основывался на Римском календаре который утвердил Гай Юлий Цезарь и получил название Юлианский календарь. Затем папа Григорий корректировал этот календарь и новый календарь стал называться Григорианским. В России жили по старому юлианскому календарю. После революции 1917 года ввели Григорианский календарь, который к этому времени уже убежал на 13 дней. Некоторые православные церкви до сих пор пользуются старым Юлианским календарём, в т.ч. и в России.
1.2. Тропический год это период смены времени 4-х сезонов: весна, лето, осень и зима.
1.3. Сидерический год это период полного обращения Земли по своей эллиптической орбите вокруг Солнца.

Специально для Артёма.

Кто ввел Зодиак в астрологический оборот и для каких целей? Исходя из ответа на этот вопрос, следующий. Зодиак дошел до индусов в виде тропического или сидерического? Исходя из ответа на этот вопрос. Последний.
Что курили индусы когда решили скрестить ужа с ежом?

Все ответы, в готовом виде есть у человека, который участвовал в создании швейцарских эфемерид, чтобы потом "Артёмы" куражились над астрологией и здравым смыслах на экранах своих мониторчиков. (см. ссылку выше)

Юрий Зорин
Давайте я заменю слово "комбинировать" на синоним "сочетать" или "соединять". В гороскопе вы именно это и видите – соединение (наложение) домов на Зодиак. Дома не остаются постоянно по Коху (есть Плацид, Регимантан и др.), а Зодиак вы выбираете между тропическим и сидерическим вариантами. Ещё проще и доходчивей я не могу разжевать свою фразу про комбинации о трёх видах астрологии.
Теперь про созвездия. Их всегда больше, чем 12 знаков Зодиака. Названия знаков были заимствованы у одноимённых созвездий пару тысячелетий назад. Просто так получилось у современной цивилизации. Просто ось Земли сейчас ориентирована на Полярную звезду (а потом на Вегу), а эклиптика немного плывёт из-за смены этой ориентации. Цикл прецессии равноденствий называется. НО! Даже если вы переключитесь на сидерический зодиак, количество знаков всё равно останется равной 12-ти. Это основы астрологии. Все циклы имеют одинаковую структуру из трёх крестов и четырёх стихий. Это основано на эзотерических принципах. Этот оккультизм поперёк горла встаёт у современного научного подхода.
Вы тут фотки Дендерского Круглого запостили, мол, смотрите на Змееносца, а знаете ли что он собой представляет? Вы знаете, что это не гороскоп, как многие учёные думают? Вот Куртик Г.Е. это понял.
Дараган тоже подхватил разные идеи у разных школ. Может и не его идея про Змееносец, но я так услышал и пытался узнать ваш источник информации и метод "ассимиляции".
Вы оказались не в курсе.

Всё знать абсолютно нельзя. Мы познаём по мере необходимости. Дендерский зодиак я просто так привёл, как брейк-паузу. На счёт разной системы домов, то я знаю, что у индусов она равнодомная, а у западников преобладает Кох. Только человек рождённый, например, 29 июля у джойтиш астрологов будет Рак со схожими характеристиками как у западников. А у западников это Лев со схожими характеристиками как у джойтиш астрологов. При чём тут система домов, я не понимаю? Я об этом вопрос вообще не задаю и даже не упоминал в этой теме ни разу. Какая связь между ними не понимаю?

выглядит именно как вопрос веры
эмпирическому материалу из коллекции субъективных впечатлений приписывается значение иходя из исходной классификации
факт (как ему и положено этимологически: factum — «сделанное, совершенное») конструируется, а не открывается. В социологии фактом называется «высказывание об опыте в категориях концептуальной схемы»(ц)

связь домов и тропического Зодиака вряд ли требует пояснений. асцендент и весеннее равноденствие

отношение (продолжительности жизни человека)^-1 к скорости прецессии и перемещения звезд в галактике
объективных возможностей для сравнительной оценки нет

александр игнатьев
выглядит именно как вопрос веры
эмпирическому материалу из коллекции субъективных впечатлений приписывается значение иходя из исходной классификации
факт (как ему и положено этимологически: factum — «сделанное, совершенное») конструируется, а не открывается. В социологии фактом называется «высказывание об опыте в категориях концептуальной схемы»(ц)

Да, всё верно. У кого какие факты я и хотел спросить? Кто чем располагает? Каков эмпирический опыт?

александр игнатьев
связь домов и тропического Зодиака вряд ли требует пояснений. асцендент и весеннее равноденствие

Это тоже понятно. Не понятно то, что точка весеннего равноденствия сместилась, а символическое значение сетка домов сохранилось. Также и по знакам зодиака.

александр игнатьев
отношение (продолжительности жизни человека)^-1 к скорости прецессии и перемещения звезд в галактике
объективных возможностей для сравнительной оценки нет

Может у кого и есть. Мне всё интересно ))))))).